Junalla eurooppaan

[mpuputti]

Onko kukaan matkustanut junalla läpi Saksan? Siis pyörän kanssa!

Jos nyt ollaan menossa Alpeille, pitäisi päästä suoraan Saksan etelärajalle (esim. Lindauhun, Bodenseen rannalle).
Tukholmasta Lindauhun menee vähintään kaksi kokonaista ajopäivää. Realistisempaa on laskea kolme, jos ei välttämättä halua muistaa matkaansa tylsänä puurtamisena.

Mutta onnistuisiko sama matka junalla? Samalla säästyisi noiden tylsempien Ruotsin ja pohjois-Saksan tasankojen ajamiselta.

Junalla menemisessä olisi useita vaihtoehtoja. Itselle tuli mieleen ainakin seuraavat:
1) Tukholmasta junalla Ruotsin ja Saksan läpi Muncheniin.
2) Lautalla Rostockiin ja sieltä junalla Saksan läpi.
3) Lautalla Tallinnaan ja sieltä junalla eteenpäin.

Kenelläkään kokemuksia tällaisesta?
Onko tietoa, paljonko pyörän kuskaaminen maksaa Saksan junissa? Mitä kautta kysellä lippuja?

Deutche Bahnilla on sivusto, josta voi katsella aikatauluja.
Sen mukaan Helsingistä Muncheniin menisi 38 tuntia (mukaan lukien Helsinki-Tukholma lautta).
Mutta en löytänyt tietoa siitä, miten pyörän/auton saisi kyytiin mukaan.

[MotoNeiti]

Matkustanut en ole pyörän kanssa junalla, mutta näytti olevan tuolla DB:n sivuilla oma osionsa autozug - autojuna, josta löytyi myös varaussysteemi, josta näkee ainakin mahdolliset lähtöasemat ja määränpäät. Ehkä huomasitkin nämä?
DBautozug
DBautozug - online varaus

[MRi]

Alla linkki sivuille jossa osiossa 2003 Slovenia on juttua tosta junalla matkustamisestakin.

http://koti.mbnet.fi/laurahan/matkat.htm

10 + hienosta kotisivusta

[MRi]

Joo Karilla perheineen on hyvät sivut.

Ja hatunnostonarvoista on myös toi reissaaminen skidien kanssa mopoilla.

[seku]

On hienot sivut ja ansiokas kuvaus.

Funtsisin kuitenkin tarkaan, onko hidasajokyvyt riittävät, jos tommosella laukkuvarustuksella ja kaks päällä lähtee nousemaan serpenttiiniä. Se kysyy hidasajovalmiuksia.

On toteen näytetty tolla perheellä on.

[Carson]

Jos nyt ollaan menossa Alpeille, pitäisi päästä suoraan Saksan etelärajalle (esim. Lindauhun, Bodenseen rannalle).
Tukholmasta Lindauhun menee vähintään kaksi kokonaista ajopäivää. Realistisempaa on laskea kolme, jos ei välttämättä halua muistaa matkaansa tylsänä puurtamisena.

Mutta onnistuisiko sama matka junalla? Samalla säästyisi noiden tylsempien Ruotsin ja pohjois-Saksan tasankojen ajamiselta.

Jospa laittaisi mopon (t) ja kamat rahtitavarana kotipihasta vaikkapa Myncheniin tai ihan mihin tahansa ja itse menee flykarilla perässä / edellä niin eipähän tarvii puurtaa mopon päällä turhia kilometrejä *

Määränpäässä sitten ajelee ne hyötykilometrit ja taas kamat ja kulkuneuvot rahtitavarana kotiovelle, helppoa eikö vain.

Suomenkin tiet alkavat olemaan jo liian tuttuja, * tuntuu aika puurtamiselta kotinurkilla

[mpuputti]

Nyt on selvitelty muutamia asioita, ja opittu ainakin seuraavaa:

Ruostin junat ei kuljeteta autoja/moottoripyöriä.
Tanskassa käsittääkseni on sama.

Balttian kautta ei onnistu - pitäisi mennä venäjän kautta, eli tulisi kohtuuton mutka.

Vaihtoehdoksi jäisi siis mennä jollakin keinolla Hampuriin, jos aikoo käyttää junaa.

Juna Hampurista Muncheniin lähtee noin klo 22:00.
Eli ehtii, muttei ole yhtään ylimääräistä aikaa Vikingin lautalta (7:00 Tukholmassa) tai Superfastilta (18:00 Rostockissa).

Lipun hinta vaihtelee päivän ja luokan mukaan. Halvimmillaan alta satasen, ja "normaalistikin" luokkaa 150e / suunta. Tuolla hinnalla pääsee nukkumaan jonkinlaiselle makuutasolle, ja pyörän kuljetukseen.
MotoNeitin linkin kautta saa liput tilattua.

Carsonin idea käyttää kuljetusta on myös kiinnostava.
Tarkoitushan ei ole välttää ajamista, vaan lyhentää siirtymäaikaa Suomesta Alpeille. Jos rahtitavaran siirto kestääkin useamman päivän, voisi pyörän laittaa liikkeelle jo ennen kuin loma alkaa. Kuulostaa hyvältä.
Minkä hintaisia tuollaiset rahtikuljetukset ovat? Mistä sellaisia pitäisi edes kysellä? Joltakin kuljetusfirmalta tietenkin, mutta kun en koskaan ole ollut yhteydessä sellaisiin. Eli voisiko joku antaa vinkin siitä, mihin pitäisi soittaa.

Kiitos!

[mpuputti]

Berliinissä lastaavat Muncheniin menevää junaa klo 22:10 asti. Eli siihen ehtii hyvin Superfastilta.

Hampuri on lähempänä, mutta siellä lastaus päättyy jo 20:55.
Eli sinnekin ehtii, mutta vain jos ei ole viiveitä matkalla.
Turhan tiukka aikataulu olisi myös ajaa päivässä Tukholman aamulautalta Hampuriin.

Eli aikataulusyistä päädyin menemään Superfastilla Rostockiin ja Berliinistä junalla Muncheniin.
Aikaa säästyy nimenomaan tuo Berliini-Munchen välillä, sillä saan nukkua junassa ja aamulla klo 7:06 olen Munchenin itäisellä asemalla.

Soitin myös Victor Ek:lle, mutta hintapyyntö oli kohtuuton: 600€ pelkän pyörän siirtämisestä (suunta).

Ikkunaton jaettu hytti Superfastilla 262€, moottoripyörä 100€ (meno-paluu).
Makuupaikka junassa on 67€ (suunta), pyörän kuljetus halvimmillaan 9.90€ ja huippusesonkina (heinäkuun lopulla) 73€ (suunta)

[MadMan]

Erinomainen suunnitelma ja loistava vaihtoehto puuduttavalle "äkkiä Saksan läpi" -ajamiselle. Ja sesongin ulkopuolella näyttäisi olevan lähes saman hintaista kuin bensakulut. Eipä ole ollenkaan poissuljettua, että tätä tapaa kokeilisin itsekin!

Suuri kiitos, että jaoit tämän tiedon kanssamme

[arikorho]

Suunnittelemme vaimon kanssa Eurooppan lähtöä ensi kesänä. Matka-ajon ja lastenhoito-ongelmien vuoksi vaimo lentää joko Muncheniin, Torinoon tai Barceloonaan. Riippuu lopullisesta päämäärästä.
Nyt on Finnairilla hyviä tarjoushintoja netissä. Esim Kajaani - Munchen - Kajaani, halvimmillaan 287,-, kun Kni-Hki-Kni maksaa päiväseltään yli 400,-! Mikähän muu laitos hinnoittelee palvelunsa noin?
Emme ole ennen tehneet noin, mutta uskoisin homman toimivan.
Hyviä matkoja kaikille.

[Jutajammu]

Toihan oli kuin olisi hyvää kirjaa lukenut. Tahtoo aina vaan lisää luettavaa. Loppuu se hyväkin joskus,
Hieno matkakertomus.

[CEBARIXX]

Mietinpä, että miksi Hanko-Rostock -lautalta kiirehtiä Hampuriin tai Berliiniin ehtiäkseen iltajunaan kohti etelää? Miksi ei, jos baana polttelee jalkojen alla ja haluaa laskeutua junalla juuri Munchenin liepeille.

Rostockista pääsee suoraan yöjunalla esim. Stuttgartiin (mutta EI Muncheniin). Lastaus 20.00 pintaan, juna liikkeelle 21.00 nurkilla ja aamulla makuuvaunussa vietetyn yön jälkeen Stuttgartissa noin 9.30. Stuttgartista on enään pärrällä "jakinoksentama" alpeille.

Toimii kuin junan vessa!

[mpuputti]

Enpä huomannut tuota Rostock - Stuttgart -yhteyttä.
Siinä tosiaan säästyy satamasta juna-asemalle kiirehtimiseltä. Mutta toisaalta, kun sinä saavut Stuttgartiin, minä olen jo ohittanut Garmischin

[mpuputti]

Enpä muista olenko jo kuitannut matkani, mutta tehdään se nyt.
Eli toukokuun alkupuolella olin kahden viikon matkalla. Menomatka Superfastilla Rostockiin, sieltä ajaen Berliiniin, josta junalla yön yli Muncheniin. Puolitoista viikkoa myöhemmin sama reitti takaisin.

Voinpa suositella!
Säästyy ajoaikaa, jos on menossa Alpeille. Minulla meni 37 tuntia Turusta Muncheniin, enkä ollut edes väsynyt!
Vastaavaa järjestelyä voi käyttää mennessä moneen muuhunkin paikkaa, miten nyt Saksan DB sattuu menemään. Valitettavasti pyörää ei saa junaan Ruotsissa, eikä Tanskassa(?).

Rostockista Berliiniin ajoi parissa tunnissa. Tarkoitti että juna-asemalla jäi aikaa useampaankin oluseen, junaa odotellessa. Mukaan tuli joukko saksalaisia pyöriä, jotka olivat menossa pitkää viikonvaihdetta viettämään. Kehuivat tulevan halvemmaksi junalla, kuin että pitäisi itse ajaa.

Junassa nukkuminen oli hiukan hankalaa, ja suosittelen harkitsemaan kalleinta (lue: mukavinta) lippua. Joka tapauksessa oli huono ajatus tuoda junaan sisälle sekä tankkilaukku että kypärä. Tilaa kun oli todella niukalti.

Pyörä tuli turvallisesti, ja parasta tietenkin oli että pääsi yön nukuttua ajamaan heti eteenpäin. Enää en ikinä lähde ajamaan läpi koko Saksaa pelkästään päästäkseni äkkiä perille sen toiseen laitaan. Juna on siihen ylivoimainen vaihtoehto!
Toisaalta, jos haluaa käydä monessa paikassa, silloin tilanne on tietenkin toinen.

[Karza]

Miks helvetissä ei voi sitten saman tien lentää Alpeille ja vuokrata sieltä prätkää jos ajaminen on noin työlästä ja vastenmielistä ja väsyttävää?Tai jos löytyy videoita joissa on ajokuvaa Alpeilta ja muualta,ei tarvi lähtee edes himasta ja voi tietyssä mielentilassa päästä kai jonkunlaisiin fiiliksiin...

No vaikka siks helvetissä että haluaa ajaa omalla pyörällä, ajaminen ei välttämättä ole vastenmielistä. Edellinen (mpuputti) kehui nimenomaan ajansäästöä,ajamisen vastenmielisyydestä en huomannut kommenttia.

Olen itsekin käyttänyt autozugia useasti ja tulen myös käyttämään aina kun reittiin ja suunnitelmiin sopii. Olen ajanut Saksan(kin) läpi riittävän monta kertaa huomatakseni että väsyttävää se ainakin nopeasti suoritettuna on. Ja siihen nimenomaan autozug on hyvä vaihtoehto.

Kokeile joskus, molempia, niin tiedät mistä puhut.

[Karza]

Ei tarvi,rakastan moottoripyörällä ajamista ja sillä matkustamista,ajamalla maata pitkin.Jos en pidä muutenkaan junalla matkustamisesta,tuskin prätkän roudaaminen mukaan siihen muuttaa tilannetta miksikään.

[mpuputti]

Hmm, taisi joku nyt ymmärtää jotakin väärin *
Ajaminen on usein hauskaa, ja joissakin paikoissa ajaminenon viellä hauskempaa. Ja kun siihen väliin sattuu yö, niin minä yleensä nukun. Ja kuten tiedämme, Suomessa poliisi sakottaa pyörän päällä nukkumisesta ajon aikana.

Ja niinpä yllä olevasta saadaan tehtyä muun muassa seuraavia johtopäätöksiä:
- Joissakin paikoissa ajaminen on hauskempaa kuin toisissa
- Noissa jälkimmäisissäkin ajaminen voi olla hauskaa, mutta ensimmäisissä viellä enenmmän
- Maksimoidakseen ajonautinnon, saattaa olla perusteltua pyrkiä keskittämään ajaminen niihin ensimmäisiin, mikäli mahdollista
- Yöllä kuljettaja saattaa nukkua
- Pyörällä ajaessa voi nukkua, mutta vain kerran
- Jos yön aikana siirtyy noiden ensimmäisten paikkojen välillä, pitää siirtymisen aikana joko jättää nukkumatta tai käyttää jotain apuneuvoa
- Juna on tässä yhteydessä luettava apuneuvoksi
- Alpeille menijälle ehdotan lentämistä ja pyörän vuokrausta ainakin silloin, jos on menossa viikonvaihteeksi maaliskuun aikana ja Suomessa ja Ruotsissa on lumipeite ja pohjois-Saksassa pakkasta.
- Kaikkiin yllämainittuihin löytyy myös poikkeuksia

[pomppe]

Olet oikeassa. Kävin Nizzassa huhtikuun puolivälissä ajamalla
Rostokin kautta. Ensi kerralla otan junan. Ongelmahan on juuri siinä
että se hotelli ei liiku mihinkään yön aikana. Saksasta löytyy vaikka kuin näkemistä mutta useimmiten se etelä (Alpit, Riviera jne.) on matkan päämäärä. Kukin taaplaa tyylillään. Minäkin käyn Saksassa 5-6 kertaa vuodessa joten ei sinne viitsi takertua loman aikana.

[Mrvexin]

Onkos joku käyttänyt viimeaikoina tätä yhteyttä, miten toiminut

Ainakin huhtikuussa tuntus olevan aika kohtuu hintainen tuosta 1300km matkasta..

AZ43371 : Hamburg-Altona Alessandria,
Departure 04.04. midday Arrival 05.04. morning
Accommodation : Couchette car 5 berth - Non smoking
Motorcycle lower than 1.56m Height 156
Adults : 1 Children (6-14) : 0 Infants (0-5) : 0
Total fare: 276,50 €

[Sami@Vespa]

En ihan viime aikoina ole käyttänyt, mutta kyllä nuo AutoZugit on aina toimineet kuin...öööh...junan vessa. Ei ole huonoja kokemuksia noista osunut omalle kohdalle, aikataulut ovat pitäneet kutinsa jne.
Varmaan jatkossakin tulee hyödynnettyä. Hinnatkin huippusesongin ulkopuolella ihan kohtuulliset.

[Anatooli]

Tulin toissa kesänä (muistaakseni) elokuun alussa Munchenista - Hampuriin. Lähtö oli jossain 22 maissa ja perillä seuraavana päivänä klo 09. Mulla oli kiire niin juna oli paras järjestely kun kalusto liikkui myös yöllä ja mies nukkui. Mulla oli paikka 6 hengen hytissä. 3 kerrosta sänkyjä puolilla ja kiipeämään joutuu yläpetille tosissaan. Sänkypinojen välinen käytävä varsin kapea ja säilytystiloja ei juuri hytissä ollut. Noh, matkustamaan sinne oli tultu. Samaan hyttiin oli buukattu saksalainen, eläkeikää hipova pariskunta. Ei ollut juuri juttuja heidän kanssaan... Kolme siinä hytissä meni kohtuullisesti, mutta jos sattuisi 6 kpl olemaan niin varmaan on tiivistä.

Tutustuin siinä matkalla mukavaan k1600:lla matkustavaan Turun suunnasta kotoisin olevaan pariskuntaan. Heillä oli selkeästi uudemman kaluston 2 hengen hytti. Mulla on hintamielikuvana omastani joko 120eur total tai, että siihen tuli 80eur lisää miehestä ja sängystä. Muistaakseni se kahden hengen hytti oli jotain 350eur. Kaverin kanssa matkustaessa olisin varmaan päätynyt siihen 2 hengen hyttiin, mutta kustannuksena yhdelle miehelle liikaa.

Nukuttua sain pari tuntia ja aamulla kiireesti suuntaamaan baanalle, että ehdin Tukholman lauttaan. Ehdin ja aikaa jäi ylikin kun ajelin n. 110kmh keskinopeudella (pysähdyksineen).

Mukavuudet siis melko kaukana, mutta periaatteessa jos matkustaa yöllä niin säästää yhden päivän matkasta Alpeille. Priorisoinnista tietysti riippuu, miten haluaa matkustaa ja missä lomansa viettää tyyliin: Alppilandia vs. Saksan moottoritiet. Ja bonuksena on tietysti Hampurissakin kiva olla... Tietysti Ruotsinkin voi välttää jos matkustaa laivalla Hki - Trave ja/tai Trave - Hki. En tiedä, osuuko aikataulut saksanlautan ja yömatkustamisen kanssa. Se junan pakkaaminen ottaa aikaa.

Musta absoluuttiset väännöt on melko typeriä tyyliin: Mun matkustustapa on paras ja Sun ihan huono. (Noh, kukkahatuilla se onkin aina huono...). Että tilanteen ja aikataulun mukaan ja juna on varteenotettava vaihtoehto.

Toi Karivein varaama Italiaan asti matkustaminen vaikutta hyvältä. Muistaakseni sellaista vaihtoehtoa ei ollut pari vuotta sitten.

Ps. Käytiin Honda Fireblade meetingissä Italian Antermoijassa. Siellä oli kauhea määrä pakettiautoja ja peräkärryjä. Tutkittiin kalustoja ja heitettiin legendaa heppujen kanssa. Yks germaani oli tullut oikein Muchenistä ajamalla!, olisko joku 500km. Ne piti sitä kilometriveikkona! Meitä ne piti hulluina kun Suomesta asti, vaikka laivalla mennessä fuskattiinkin. Noh, olihan meillä Juhan kanssa BMW-paidat päällä... Mutta pakulla matkustaminen olis myös varsin tehokasta ajankäytöllisesti ja kustannuksellisesti. Ei vaan innosta moottoripyörä!-lomalla.

[Sami@Vespa]

Kyllä noilla autojunilla on jo iät ja ajat päässyt Italiaan asti. En muista onko nuo suoria linjoja vai onko junanvaihto Lörrachissa tai Munchenissa. Itse muistan ainakin jo 2007 harkinneeni moista, mutta ajatus hylättiin pystyyn kuolleena. Kyllähän nimenomaan Alpit pitää ylittää ajamalla eikä Etelä-Saksasta ole kuin kivenheitto Pohjois-Italiaan. Hintaeroa tuli kuitenkin ihmeen paljon.

http://www.dbautozug.de/autozug-en/destinations

[aj@]

Yhden kerran olen Villachista tullut Hildesheimiin ja se oli myös luultavasti viimeinen. Silloin oli alla enska ja istumakorkeus jotain 85 cm ja autovaunujen poikittaiset yläpalkit ehkä 160 cm. Mielenkiintoista ajaa viiden vaunun läpi. Hiilikuitukypärä tosin ei saanut ainakaan näkyviä kolhuja, muovikuorisella olisi saattanut käydä toisin. Alppitunnelit löivät korvat sopivasti lukkoon ja vanhoilla tavarajunaradoilla ? oli "mukavan " keinuva meininki.
Ajansäästö yöllä matkustettaessa on ainoa hommaa puoltava asia. Oma hytti kahdelle oli kaikkea muuta kuin halpa. Näinhän se on että kuka tykkää mistäkin, tuo on kokeiltu ja mieluummin ajan moottoripyörällä.