MotoGP, Superbike ja mitä niitä nyt onkaan

[mihail]

Kallion menestyksen myötä alkoi heräämään yleinen kiinnostus Road Racingistä. (en todellakaan harkitse ko. harrastuksen aloittamista) *

Kevyen googlailunkaan jälkeen en löytänyt mistään kompaktia tietopakettia moottoripyörillä ajettavista kilpailuluokista. Niitähän on siis aivan pirun monta: MotoGP, Superbike, Superstock, Supersport...+ nää kotimaiset Ducaticupit jne.. *

Siispä, runoilkaa tähän taikka kertokaa osoite, mistä selviäisi perustiedot eri luokista niin kansainvälisistä kuin kansallisistakin. Säännöt, rajoitukset, nopeudet, budjetit, tallit, kuskit.... *

www.motogp.com * löytyy varmaan jotain MotoGP-infoo

MotoGP : 125 , 250 ,MotoGP-luokat
Superbike : 750 4-tahtiset ja alle 1000 2-tahtiset(luulen)
Supersport : 600 4-tahtiset ja 2-tahtisia(en ole varma)

Kiitos H@nn@ tuosta allaolevasta infosta....

[H@nn@]

Suomenkielisenä täältä.

[kawabata]

www.motogp.com * löytyy varmaan jotain MotoGP-infoo

MotoGP : 125 , 250 ,MotoGP-luokat
Superbike : 750 4-tahtiset ja alle 1000 2-tahtiset(luulen)
Supersport : 600 4-tahtiset ja 2-tahtisia(en ole varma)

Kiitos H@nn@ tuosta *allaolevasta infosta....

siis, agooo, senverran korijaisin, jotta

moto gp: 125 ja 250 kaksitahtisia tänä vuonna, sekä
999cm3 eli 1000 nelitahtisia, joissa painorajat määräytyvät hieman eri sylinterimäärien mukaan, siis useampipyttynen on painavampi, oltava.

superbike: kaikki nelitahtisia, mutta nelimukisten oltava 750cm3 max ja kaksmukiset saavat olla tuon 1000cm3

supersport: kaikki nelitahtisia alle 600cm3

kuhan tarkensin.

hehiö

kaikin mokomin.....kiittoooosh..... hehiö

[Riku]

Super Biket ja Super Sportit perustuvat "tavallisiin" tehdas pyöriin kun taas MotoGP pyörät ovat ns. prototyyppejä.

[Mik@]

Jos tarkkoja ollaan niin MotoGP:ssä moottorin kuutiotilavuus on alle 990cm3 ja nelitahtinen. Polttoainetankin koko on rajattu. Luultavasti vielä tällä kaudella on ollut sallittua käyttää myös alle 500cm3 kaksitahtisia koneita, muistaakseni oliko se Ponsin team joutui käyttämään viimevuotisia koneita muutama kisa sitten, koska kone ei läpäissyt jotain testejä. MotoGP-pyörässä ei saa olla mitään vakio-osia katupyörästä.

[Korppi]

Vauhdin Maailman RR-liitteessä oli koottu protopyörien eli Roadracingin MM-sarjan, yleiset ominaisuudet, jotka menevät (VM:n mukaan) näin:

125 cm3

Enintään 1 sylinteri
Teho n. 60 hv
Vähäimmäispaino 136 kg (pyörä ja kuljettaja)
Huippunopeus n. 230 km/h

250 cm3

Enintään 2 sylinteriä
Teho n. 100 hv
Vähäimmäispaino 100 kg (pyörä ilman kuljettaja)
Huippunopeus n. 270 km/h

MotoGP

Enintään 990 cm3
Teho n. 230 hv
Vähimmäispaino:
1-3 sylinteriä, 135 kg
1-3 sylinteriä, ovaalimäntäiset, 145 kg
4-5 sylinteriä, 145 kg
4-5 sylinteriä, ovaalimäntäiset, 155 kg
Yli 5 sylinteriä 155 kg
(pyörä ilman kuljettajaa)
Huippunopeus n. 330 km/h

Näiden lisäksi säännöt sallivat 2-tahtiset 500 kuutioiset, mutta niiden yksityiskohtiin ei varmaan kannata mennä tässä koska niitä ei enää käytä kukaan (Pari kisaa sitten asia oli toisin).

Superbiken ja Supersportin säännöistä varmaan joku osaa kertoa enemmän. Lähtökohtaisesti homma toimiin kuitenkin niin, että Superbiket ovat tuotantopyöriin perustuvia laitteita joihin sallittuja muutoksia on rajoitettu, Superbikessa vähemmän, Supersportissa enemmän. Superbiken säännöt kaudelle 2004 ovat kuitenkin selvässä käymistilassa, joten alla olevaan kannattaa suhtautua varauksella.

Moottori: Kaudella 2004 enintään 1000 cm3, jossa ilmanottoa on rajoitettu (2-sylinterisissä vähemmän, 4 sylinterisissä enemmän. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että esimerkiksi vuoden 2003 Lavillan GSX-R 1000 on kuristettu kuoliaaksi verrattuna Hodgsonin Ducati 999:in. Aikoinaan sylinterimäärän eroa tasattiin vain iskutilavuudella, eli Suzuki GSX-R 750 oli samalla viivalla kuin Aprilia Mille, Ducati 916/996/998 ja Honda SP-1/2 (ja jos joku ihmettelee miksi Honda rakensi SP-sarjan joka ei oikein istu mallistoon, tarkoitus lienee ollut luoda kilpailukykyinen laite Superbikeen, säännöt kun potkivat nelisylinterisiä pahasti päähän) jne.). Tällä kaudella voi vielä kilpailla rajoittamattomalla 750-kuutioisella nelosella, mutta mukana näitä on vain muutama Kawasaki ZX7RR.

Vähimmäispaino:
1-3 sylinteriä, 158 kg
4-5 sylinteriä, 168 kg
Yli 5 sylinteriä, 178 kg
Teho n. 190 hv
Huippunopeus n. 305 km/h

Kaudella 2004 Superbiken ainoa rengastoimittaja on Pirelli (ellei nyt joku vie asiaa oikeuteen) ja rengassäännöstä muuttunee niin, että renkaiden on oltava kuvioidut ja kuviota on oltava jäljellä kilpailun jälkeen ("4. Treaded tires are required, with the profiling remaining visible after the race, complying with prescribed minimum area , position, depth, width and patter. Tire manufacturers will draft the regulation."). Kuvioidut renkaat voivat kuitenkin jäädä pois yhtä rengasvalmistajaa koskevan säännön johdosta... Tiedä sitten.

Supersport on puolestaan Superbikea vastaava pienempi luokka, jossa nelisylinteriset ovat 600-kuutioisia, 2-sylinteriset 750-kuutioisia (Eli vaikkapa Yamahan R-6 ja Ducatin 749R ovat luokassa samalla viivalla). Yksityiskohtia en tiedä sen enempää, muuta kuin että luokan kisat ovat parempaa viihdettä tällä kaudella kuin Superbiken.

Mikäli autoluokkiin tahtoo tehdä karkeaa vertailua, MotoGP on kuin Formula 1, pienemmät Roadracing-luokat kuin pienempiä formuloita. Niillä ei juurikaan ole tekemistä tuotantopyörien kanssa. Superbike ja Supersport (eikä nyt herneitä nenään...) ovat vähän kuin DTM ja Sport 2000 tai jotain siihen suuntaan. Teknisesti kohtuullisen edistyneitä laitteita, muttei kuitenkaan varsinaisia prototyyppejä vaan kilpailuvälineet perustuvat ainakin etäisesti tuotannossa oleviin malleihin. Arvostuksessa Superbike on kuitenkin pudonnut MotoGP:n alle. Tosin, Superbiken kausi 2002 oli loistavaa viihdettä kun nykyiset MotoGP kuskit Edwards (Honda) ja Bayliss (Ducati) ottivat miehestä mittaa. Edwards voitti. Nyt luokan tilanne on kuitenkin muuttunut erilaisista sääntöihin liittyvistä epävarmuustekijöistä johtuen ja Hondan jäätyä tehtaana pois. Aika yleisesti luokkaa kutsutaan World Ducati Cupiksi, Ducatin ollessa tänä vuonna ainoa valmistaja joka satsaa sarjaan täysillä. Kuvaavaa on, että kaikki vuoden 22 erää on voitettu tehtaan pyörillä. Vaikka kisoissa kuskit ottavatkin tosissaan mittaa toisistaan, yhden merkin hallitsevuus on tylsää siitäkin huolimatta että tehtaan omatkin kuskit ajavat toisiaan vastaan katteet paukkuen.

Oikeastaan Superbiken kohtalo harmittaa. Luokassa olisi aineksia mielenkiintoisiin kilpailuihin, mutta typerä sääntöjen rukkaaminen tuntuu pilaavan koko touhun. No. Onneksi on MotoGP.

[Korppi]

Mikäli Superbike muuten kiinnostaa pyörien osalta enemmän, luettelo vuoden 2003 kalustosta on:

TÄSSÄ.

Näyttää löytyvän GSX-R 1000:n lisäksi myös Rykkösiä 1000-kuutioisina nelosina, mutta säännöistä johtuen menestys on ollut vaatimatonta.

Toivottavasti sarjaa kuitenkin saadaan kehitettyä järkevämpään suuntaan. Edes löyhästi tuotantopyöriin perustuvaa sarjaa olisi mielenkiintoista seurata. Nykyinen twinien suosiminen ei taida oikein vastata markkinoita, jos tarkoitus olisi olla tuotantopyöriin perustuva ykkös-sarja. Eikä usein käytetty argumentti: "tehköön sitten sääntöihin sopivan pyörän kuten Honda" ehkä kuitenkaan pidemmällä tähtäimellä ole kovin kestävä, IMHO.

[kawabata]

tänksiö korppi tarkennuksesta, tuon 990cm3 ym. osalta.

itseasiassa nk. superbikeluokkahan on ollut ducatiluokka jo varhaiselta 90-luvulta alkaen, kun säännöt tehtiin twinikoneita selkeästi suosiviksi,, mm. kuten korppi mainitsi, painorajat ja iskutilavuusrajat suosivat kaksisylinterisiä ja silloin aluksihan sellaisia mukana oli vain ducati...

mitäs jos olisi ollut toisinpäin, nelikko olisi saanut olla kevyempi ja isompi kuin twini, ihan sama lopputulos eräiden nelisylinterisiä valmistavien kannalta, eli ducatia olisi nähty harvoin esim. kymmenen sakissa superbikessä.

[Frost]

Viela sellanen pikku lisays Korpin ansiokkaaseen selvitykseen, etta Superbikeen sopivat myos alle 900ccm kolmesylinteriset, vaikkapa viimeisen paalle hieno Foggy Petronas tiimin pyora ja kait se Benellin Tornado Tre:kin on jollain tavalla tahan luokkaan tehty.

[Hude]

Taas yksi tietämätön muuttui vähän vähemmän tietämättömäksi. Tattis hyvist infoist ja linkeistä

[Korppi]

Viela sellanen pikku lisays Korpin ansiokkaaseen selvitykseen, etta Superbikeen sopivat myos alle 900ccm kolmesylinteriset, vaikkapa viimeisen paalle hieno Foggy Petronas tiimin pyora ja kait se Benellin Tornado Tre:kin on jollain tavalla tahan luokkaan tehty.

Aivan näin. Triplat pääsivät unohtumaan...

Foggysta muuten, jos joku on nähnyt kuvia sen pakoputkistosta (Micronin valmistama). Ei se ole pakoputkisto, vaan veistos, joka vain sattuu toimimaan pakoputkistona.

[mihail]

Mielenkiintoista luettavaa. Kiitoksia kaikille kirjoittamaan vaivautuneille.

[Frost]

Foggysta muuten, jos joku on nähnyt kuvia sen pakoputkistosta (Micronin valmistama). Ei se ole pakoputkisto, vaan veistos, joka vain sattuu toimimaan pakoputkistona.

Joo aivan sitten viimeisen päälle hieno , samoin, kuin koko pyörä tietty. Jossain brittilehdessä (T.W.O. tai PB muistaakseni) oli taannoin pitkä juttu FP:stä.

Koskahan mahtavat saada tuosta "kansanmallin" julkaistua? Tosin tais olla niin, että tulee olemaan melko "limited edition" ja hinta sitten sen mukaan...

[Peltsi]

Hyvää juttua. Mua onki arvelluttanu nuo Superbiken säännöt ja varsinki tuo kilo pelien huono menestys.

Mutta miten niin rajoitettuja nuo kiloset. Mun mielestä tuosa teholukemasa ei oo mitää rajoitusta

http://www.worldsbk.com/Bike.as....tore=57

Kommenttia?

[Korppi]

Hyvää juttua. Mua onki arvelluttanu nuo Superbiken säännöt ja varsinki tuo kilo pelien huono menestys.

Mutta miten niin rajoitettuja nuo kiloset. *Mun mielestä tuosa teholukemasa ei oo mitää rajoitusta

http://www.worldsbk.com/Bike.as....tore=57

Kommenttia?

Nyt on pakko myöntää, etten osaa selittää tätä perusteellisesti. Pointti kuitenkin on, etteivät nykyiset kilogixerit yms. kilpaile samoista lähtökohdista kuin twinit, vaan säännöt syrjivät nelosia rankemmilla kuristuksilla (ja koska omat lähtökohdat on korrektia ilmoittaa, Ducatistihan olen, eli mitään "merkkirakkauteen" liittyvää syytä vähätellä nelosille olevia rajoituksia ei ole.). Vuoden 2003 sääntöjä en valitettavasti löytänyt, mutta vuodelle 2004 ehdotus on tämä:

"2. Provide and require the installment of some thick restrictors. (Hi Merrill) The engine should stop when restrictors is/are closed. More details will be announced shortly.

The opening circle size of restrictors as below:

2 cylinders (diameter) 30.0 mm by 1, 21.5mm by 2;

4 cylinders (diameter) 26.3 mm by 1; 18.7mm by 2.

Three cylinders and five or more cylinders: will be announced shortly."

Eli nelkkuja kuristetaan enemmän kuin twinejä. Todennäköisesti joku teknisesti valveutuneempi .orggilainen selittää asian vaikutuksen perusteellisemmin. Mitä lehdistä (t.w.o, PB & FB) olen kuitenkin lukenut, pointti ei sinänsä ole puhdas huipputeho. Sekä Suitsan että Ducatin vehkeissä tehoa löytynee tuo 190-200 heppaa, mutta tällä kaudella twinit eivät kai olleet ollenkaan kuristettuja (en ole tästä varma) ja neloset olivat (Tieto on sitten pohjalta MUTU yms.). Tämä sitten ilmeisesti vaikutti niin, että Ducatin hepat olivat paljon helpommin saatavilla kuin Suitsan, mikä johti eroon todellisessa suorituskyvyssä. Valitettavasti en vain osaa selittää tätä perusteellisemmin.

[750S]

2. Provide and require the installment of some thick restrictors. (Hi Merrill) The engine should stop when restrictors is/are closed. More details will be announced shortly.

The opening circle size of restrictors as below:

2 cylinders (diameter) 30.0 mm by 1, 21.5mm by 2;

4 cylinders (diameter) 26.3 mm by 1; 18.7mm by 2.

Täydellisen säännöt löytyvät http://www.fim.ch/en/

Tässä referointi tämänä vuoden säännöistä (kuristusten osalta, jokainen innokas voi lueskella lisää sääntöjä fimin sivuilta, löytyvät publications linkin takaa):

All the air feeding the engine must pass through the air restrictor(s)
Between the throttle valve at the throttle body and the cylinder head (not including the cylinder head itself). The air restrictor must have round aperture with a diameter no larger than 50 mm for 2 - cylinder engines (2- cylinder from 01.01.2004) and 32.5 mm for 4 - cylinder engines and must be of non-deforming metal metal alloy with a thickness of at least 3 mm (it is necessary to check its diameter on two (or more) directions).

[Korppi]

2. Provide and require the installment of some thick restrictors. (Hi Merrill) The engine should stop when restrictors is/are closed. More details will be announced shortly.

The opening circle size of restrictors as below:

2 cylinders (diameter) 30.0 mm by 1, 21.5mm by 2;

4 cylinders (diameter) 26.3 mm by 1; 18.7mm by 2.

Täydellisen säännöt löytyvät http://www.fim.ch/en/

Tässä referointi tämänä vuoden säännöistä (kuristusten osalta, jokainen innokas voi lueskella lisää sääntöjä fimin sivuilta, löytyvät publications linkin takaa):

All the air feeding the engine must pass through the air restrictor(s)
Between the throttle valve at the throttle body and the cylinder head (not including the cylinder head itself). The air restrictor must have round aperture with a diameter no larger than 50 mm for 2 - cylinder engines (2- cylinder from 01.01.2004) and 32.5 mm for 4 - cylinder engines and must be of non-deforming metal metal alloy with a thickness of at least 3 mm (it is necessary to check its diameter on two (or more) directions).

Kiitos linkistä. Pitäneekin katsella tarkemmin.