Bemari tulossa vakavasti "hypersportteihin"

**750S** · 02.10.2003, 08:59

Onko kukaan törmännyt missään muualla tälläiseen uutiseen?
http://www.motorcyclenews.com/news....=182215

**r1150r** · 02.10.2003, 09:28

On jostakin havaintoja. Tehtaan täytyy olla varovainen näissä asioissa jottei alkaisi alamäki, koska muistaakseni tässä olisi rivinelonen poikittain ja sehän olisi jo "epä-Bemari". Edellinenkin rivikone-kokeilu johti vain siihen, että piti kehittää uusi bokseri. Rivikone jäi sitten vain lopulta noihin 1200 RS- ja LT-malleihin.
Tähän sopii lausuma, että kun huomat olevasi enemmistön kanssa samaa mieltä, tulisi hälytyskellojen soida...

**wekkuli** · 02.10.2003, 12:49

Jep, tollaisella pyörällähän bemulla ikäänkuin myönnetään, että kilpailijoiden (japanilaiset) tekniset ratkaisut ovat parempia.

Eikös ne ollu alunpitäen japsit, jotka kopioivat muita...

**R1100** · 02.10.2003, 13:13

Ei tässä ole kysymys siitä, että bemari olisi jäänyt junasta teknisessä kehityksessä, vaan japsit aloitti tämän "kilpavarustelun" eli tekemään normaali käyttäjille näitä ylitehoisia pyöriä, ja kaupallisista syistä Bemarin on vastattava.
Kuka muuten tarvii normaali ajoon pyörää joka kulkee yli 300 km/h?

ja tehoja 160 hp?

**r1150r** · 02.10.2003, 13:26

Näin just. Kyseessä on kai malliston laajennus mutta BMW:n leipäpuu tullee olemaan jatkossakin boxer sillä BMW=boxer. Ken historiaa tuntee tietää kuinka kävi 80-luvulla kun BMW teki rivikoneen, jonka oli tarkoitus syrjäyttää boxerit. Ja jos kilpailutoimintaan lähdetään mukaan niin siellä menestyäkseen täytyy käyttää samoja aseita kuin kilpailijatkin. Pitkittäin oleva rivikone ei sovellu kilpureihin sen aiheuttaman pitkän akselivälin kanssa, mikä sopii taas matkailumalleihin. Lisäksi poikittainen kone mahdollistaa ketjuvälityksen käytön ilman kulmavaihteita ja pitkittäittäin olevalla selvitään kartaanin kanssa vastaavasti yhdellä kulmavaihteella mikä säästää voimaa.

**wekkuli** · 02.10.2003, 14:06

(r1150r @ Loka. 02 2003,12:26) kirjoitti

Ja jos kilpailutoimintaan lähdetään mukaan niin siellä menestyäkseen täytyy käyttää samoja aseita kuin kilpailijatkin. Pitkittäin oleva rivikone ei sovellu kilpureihin sen aiheuttaman pitkän akselivälin kanssa, mikä sopii taas matkailumalleihin. Lisäksi poikittainen kone mahdollistaa ketjuvälityksen käytön ilman kulmavaihteita ja pitkittäittäin olevalla selvitään kartaanin kanssa vastaavasti yhdellä kulmavaihteella mikä säästää voimaa.

Jep, juuri näin. Eli sama asia selitettynä yksityiskohtaisemmin. Kilpailijoiden tekniset ratkaisut (nelkku poikittain, ketjuveto) ovat olleet parempia...

Ja ajo-ominaisuuksiin ja motoristien ajotaitoihin nähden ylitehoisia pyöriä (rivineloset) on tehty yli kolmekymmentä vuotta tuutista lähtien. Todellisuudessa se kilpailu on jatkunut jo aika pitkään, joten kai se on pakko lähteä mukaan...

Ja kuka vielä väittää, ettei japseilla ole perinteitä? *

**r1150r** · 02.10.2003, 14:26

Toisaalta... esimerkiksi Honda käyttää matkailumalleissa, Wingissä ja Panissa pitkittäistä kampiakselia, kuten BMW:kin. Joku tekninen ratkaisu soveltuu jonhonkin käyttötarkoikseen paremmin kuin toinen. Kampura pitkittäin sopii kartaanin kanssa ja ketjujen kanssa taas poikittainen riippumatta sylinterien lukumäärästä tai niiden asennoista. Näinhän BMW:llä on mm. 650-malleissa joten tuo kopiointiväite on tässä yhteydsessä jo hieman tarkoitushakuista.

**Bomber** · 02.10.2003, 14:28

Jokainen ajaa sellaisella pelillä kun haluaa. Minä japsiohjuksella, joku toinen Bemarilla. Se on kuitenkin fakta, että jos Bemari haluaa kehittää 300 km/h-mopon, se ei tapahdu kädenkäänteessä eikä ilman suurta rahallista panostusta kehitystyöhön. Mp-valmistajista tällä hetkellä ainoastaan isolla punaisella on reilusti rahallisia resursseja uusien mallien kehitystyöhön. Ovat mm. patentoineet sähköisen ohjaustehostimen, joka on 2004 Bladessa, eli suojaa riittää pitkäksi aikaa jäljittelijöiltä. *

Pienempien valmistajien kuten Kawan ja Suizan on lähitulevaisuudessa liittouduttava joko toistensa tai jonkun muun isomman valmistajan kanssa, muuten tulee noutaja (tai amerikkalainen pääomansijoitusyhtiö). *

**r1150r** · 02.10.2003, 15:14

Oliko se siis kuitenkin ohjaustehostin? Itse luin kai huolimattomasti jostakin sen olleen ohjausvaimennin...

**ZR-7herwood** · 02.10.2003, 19:13

Onpas kirpakka ilma taas tänään.

**Italowestern** · 02.10.2003, 19:25

Ei muuta kuin Bemarille pökköä pesään. Kyllä BMW:n aktiiviturvallisuuteen kehittelemät ABS-, jousitus- ym systeemit löytää ennenpitkää tiensä Japseihinkin. Kummallakin on mukavaa kopioitavaa.

Tartteehan Mr. J. Bond nopeamman pelin seuraavaan lehvaan. Näkymätön BMW 300+

**900S.i.e** · 02.10.2003, 19:58

Toivottavasti Ducati ei kopioi tota Bomperin mainostamaa ja Hondan kehittämää ohjaustehostinta. Omaan fillariin tilasin justiinsa ohjausiskarin jonka tehtävä ei ole tehostaa ohjausta vaan päinvastoin. Teinkö vikahankinnan?

**kawabata** · 02.10.2003, 20:20

(Bomber @ Loka. 02 2003,13:28) kirjoitti

Jokainen ajaa sellaisella pelillä kun haluaa. Minä japsiohjuksella, joku toinen Bemarilla. Se on kuitenkin fakta, että jos Bemari haluaa kehittää 300 km/h-mopon, se ei tapahdu kädenkäänteessä eikä ilman suurta rahallista panostusta kehitystyöhön. Mp-valmistajista tällä hetkellä ainoastaan isolla punaisella on reilusti rahallisia resursseja uusien mallien kehitystyöhön. Ovat mm. patentoineet sähköisen ohjaustehostimen, joka on 2004 Bladessa, eli suojaa riittää pitkäksi aikaa jäljittelijöiltä. *

Pienempien valmistajien kuten Kawan ja Suizan on lähitulevaisuudessa liittouduttava joko toistensa tai jonkun muun isomman valmistajan kanssa, muuten tulee noutaja (tai amerikkalainen pääomansijoitusyhtiö). *

en tiedä oliko trolli, mutta mainittakoon, että honda n kehittänyt prätkäänsä, blade 04 sähköisen ohjausiskarin, tehostimesta olen kuullut autokäytössä, jopa hondallakin, kuten lähes kaikilla merkeillä.

ja tuo kawan, sekä suizan fuusioituminen on jo reilun vuoden vanha uutinen,se on nimittäin tapahtunut jo vuonna 2002, ne paljon puhutut synergiaedut kun ovat kyseessä.

sekäettä kawasaki on teollisuuskompleksina valtavan suuri, josta moottoripyörien osuus on kuin pieru saharass.

tekee mm. avaruusteknologiaa, rakettien osia, lentokoneiden osia, lentokoneita, valtameritankkereita, siltoja, tunnelinporauskoneita, junia ym...

http://khi.co.jp

kampiakseli ja kone vetotapoineen tarpeen mukaan.

**Bomber** · 02.10.2003, 22:02

(ZR-7herwood @ Loka. 02 2003,18:13) kirjoitti

Onpas kirpakka ilma taas tänään. *

Niinpä. Kyllä on säitä pidellyt (ja ohjausteh...ei kun iskareita). *

**wantti** · 02.10.2003, 22:07

(Bomber @ Loka. 02 2003,21:02) kirjoitti

(ZR-7herwood @ Loka. 02 2003,18:13) kirjoitti

Onpas kirpakka ilma taas tänään. *

Niinpä. Kyllä on säitä pidellyt (ja ohjausteh...ei kun iskareita). *

Jep, sitä on tosiaan hond... ei kun siis joo ilmoja pidellyt...

Tervetuloa vaan bemarille, laadukkaita sportteja ei ole koskaan liikaa?

Mahtaakohan moinen laite irrota alle 40 000 eeron?

**Korppi** · 03.10.2003, 00:44

(kawabata @ Loka. 02 2003,19:20) kirjoitti

kawasaki on teollisuuskompleksina valtavan suuri, josta moottoripyörien osuus on kuin pieru saharass.

tekee mm. avaruusteknologiaa, rakettien osia, lentokoneiden osia, lentokoneita, valtameritankkereita, siltoja, tunnelinporauskoneita, junia ym...

Hyvä huomio, joka vähän turhan usein sivutetaan.

Kawasaki kun on perimmiltään kaikkea muuta, kuin puhdas moottoripyörävalmistaja. Aikoinaan yhtiön historiikkia lukeneena, moottoripyörät ovat alunperin olleet yhtiölle vain keino tuoda firman nimeä esille, ei bisness sellaisenaan. Mitä moottoripyörien nykyiseen asemaan sitten tulee, niiden kokonaismerkitystä KHI:lle ei kuitenkaan kannata aliarvioida. Kuluttajatuotteiden osuus yhtiön liikevaihdosta kun on kuitenkin n. 25%.

Toisaalta, yhtiö on merkittävä peluri esimerkiksi puolustusteollisuudessa - Economistin mukaan (June 12th 1997) EU/USA:n ulkopuolisista puolustusalan firmoista maailman toiseksi suurin. Tämä voikin tuoda mielenkiintoisia vaihtoehtoja varsinkin materiaalitekniikkaan. Edelleen Economistia lainaten: "For example, composite materials have been used in fighter wings, and ceramic components in vehicle engines." Tai yhtiön omaa kuvausta: "Kawasaki engine components go into many of the world’s major military and commercial aircraft including Boeing’s 747, 767 and 777 products as well as Airbus’ 300 series. Fighter aircraft which utilize Kawasaki components include the F-15 Eagle and the F-16 Falcon." Osaamista ilmeisesti löytyy...

Oikeastaan, kaikista japanilaisista valmistajista, luulisi Kawasakilla olevan parhaat mahdollisuudet luoda aidosti innovatiivisia ratkaisuja. Kun katsoo yhtiön toimialoja, moottoripyörät tai öljytankkerit vaikuttavat teknisesti olevan pahnan pohjimmaisia tuotteita.

Miten vain, kaikista japanilaisista Kawa vain iskee parhaiten.

Ai niin... Tässähän oli kyse BMW:n uudesta pyörästä *

Hyvä, että Bemarikin tulee näille markkinoille. Tuleepahan taas entistä enemmän valinnanvaraa. Siitäkin huolimatta, ettei Bemari niin hirveästi itseä kiinnosta. Hieno juttu kuitenkin.

**Bomber** · 03.10.2003, 01:22

(Korppi @ Loka. 02 2003,23:44) kirjoitti

moottoripyörien osuus on kuin pieru saharass.
Kawasaki kun on perimmiltään kaikkea muuta, kuin puhdas moottoripyörävalmistaja.

Uskotaan, uskotaan, että Kawasaki on suuri monilla muilla alueilla ja pieni mopovalmistajana. Jälkimmäisenhän jo totesin viestissäni.

Kyllä kilokyykkyjen joukkoon mahtuu uusia pyöriä, myös BMW. Tuotteen on oltava hyvä, sillä kilpailu on kovaa.

Se luokka menee koko ajan teknisen kehityksen kärjessä, koska siellä ovat kaikkien merkittävien mopotinvalmistajien ykköstykit.

**Ekku** · 05.10.2003, 10:51

Kenelle ne oikein meinaa myydä noita?

Ainakaan "perinteiset" BMW-käyttäjät tuskin ovat kovin kiinnostuneita ostamaaan "japsi-replicaa".

Vai onkohan tarkoitus saada BMW-autoilla ajavat mukaan moottoripyöräilyyn?

Ovat Bemarilla varmaan halunneet hieman laajentaa potentiaalista ostajakuntaa, kun nuo boxeri-mallit eivät kuitenkaan vetoa kuin pieneen ostajakuntaan.

Mitä noihin Bemarin rivikoneisiin tulee, niin eikös tuo K1200rs ole ollut ihan menestynyt malli ainakin päätellen pitkästä malli-iästä.

**hooaa** · 05.10.2003, 22:29

(R1100 @ Loka. 02 2003,12:13) kirjoitti

Kuka muuten tarvii normaali ajoon pyörää joka kulkee yli 300 km/h?

ja tehoja 160 hp?

Ei se ole tarpeesta kiinni, vaan halusta ja moni haluaa sellaisen. *

**Make80** · 06.10.2003, 03:19

(hooaa @ Loka. 05 2003,21:29) kirjoitti

(R1100 @ Loka. 02 2003,12:13) kirjoitti

Kuka muuten tarvii normaali ajoon pyörää joka kulkee yli 300 km/h?

ja tehoja 160 hp?

Ei se ole tarpeesta kiinni, vaan halusta ja moni haluaa sellaisen. *

Testaa itsesi: Vedä kypärä päähän, katso peiliin. Jos peilikuvassa näkyy että kypärään on kasvanyt sarvet, niin se on varma merkki siitä, että tarvitset superpyörän.

Voisin kuvitella, että 10R ois radalla aikas kiva...

Nii joo, mut täähän oli puimuritalk...

**lanat** · 06.10.2003, 12:25

(R1100 @ Loka. 02 2003,12:13) kirjoitti

Ei tässä ole kysymys siitä, että bemari olisi jäänyt junasta teknisessä kehityksessä, vaan japsit aloitti tämän "kilpavarustelun" eli tekemään normaali käyttäjille näitä ylitehoisia pyöriä, ja kaupallisista syistä Bemarin on vastattava.
Kuka muuten tarvii normaali ajoon pyörää joka kulkee yli 300 km/h?

ja tehoja 160 hp?

mä ainakin *

**raider** · 06.10.2003, 12:38

(lanat @ Loka. 06 2003,11:25) kirjoitti

(R1100 @ Loka. 02 2003,12:13) kirjoitti

Ei tässä ole kysymys siitä, että bemari olisi jäänyt junasta teknisessä kehityksessä, vaan japsit aloitti tämän "kilpavarustelun" eli tekemään normaali käyttäjille näitä ylitehoisia pyöriä, ja kaupallisista syistä Bemarin on vastattava.
Kuka muuten tarvii normaali ajoon pyörää joka kulkee yli 300 km/h?

ja tehoja 160 hp?

mä ainakin *

Ja mä

**R1100** · 06.10.2003, 13:24

Hieman selvennykseski, että en tuossa aikaisemmin sanonut että kuka tällaisia pyöriä TAHTOO vaan tarkoitin sitä että moniko TARVITSEE normaali ajoon. Radalla ovat varmasti mahtavia, mutta samalla rahalla rakentelee vaikka vanhemmasta Cebarista ihan maukkaan kilvettömän ratapyörän.

**sakuc** · 07.10.2003, 22:48

Väittäisin että yksi syy on ainakin imagomuutoksen haku.

Bemareiden autothan tunnetaan menevinä peleinä (jotkut mallit, ainakin).

MPt taas nähdään väsähtäneinä ikivanhoina touring-lehminä joilla ei ees oikeen voi tulittaa/ajaa lujaa (ei sinänsä paikkaansa pitävä facta, mutta tämä on mielikuva ko brändistä..).

**komet** · 09.10.2003, 23:45

Kivan näköinen pyörä! Vaikka ei noista kuvista voi vielä mitään sanoa.
Tuntui vähän siltä että juttu karkasi käsistä, mutta mitäs me pienistä kun ei nekään meistä *

Bemu muuten teki jo -40 luvulla suihkumoottoreita ja sitä ennen myös moottorit esim FW190 hävittäjiin. Poislukien Dora mallit. *

Niin ja vaikka itse ajan myös BMW merkkisellä autolla niin mulle riittää nykyinen Scarver(f650cs) yksine pyttyineen *ja hihnavetoineen.

Nyt tosin on tuo uusi Rockster alkanut kiinnostamaan...

Jos vielä ajelette niin turvallista matkaa...

Päävalikko

Bemari tulossa vakavasti "hypersportteihin"

Ketjutyökalut

Hae ketjusta

Yleistä

Hyödyllistä

Muuta

Yhteistyössä