KTM 250 EXC-F ja 250 EXC Racing 4-tahtiset

Ostin KTM EXC-F 250 (4-t) 2008 pyörään Cylinder Worksin big bore kitin (276cc).
Tehdas sanoo, että voi asentaa suoraan vanhan sylinterin tilalle. Tuli mieleen, että nyt kansi jää 249 cc:ksi. Siihen tulee siis pienet pykälät kannen ja sylinterin liitoskohtaan. Onko tästä jotain haittaa? Tuleeko jotain "hot spotteja"? Ihan harrastuskäytössä. Ainut missä voi kuormittua enemmän on jäärata-ajo.

Big Bore kit nostaa myös puristussuhteen 12,8:1 -> 13,3:1. Vaikuttaako tämä kuinka paljon lämpöihin?

Koska nyt tulee isompi mäntä, niin pitäisikö kiertokanki tasapainottaa uuden männän kanssa? Onko Päijät-Hämeen seudulla jotain paikkaa, jota suosittelette? Tietääkseni Orimattilan Motopalvelulla on työkalut tällaiseen?

Thanks in advance! :thumbup:

edit: Vanha sylineri ja kansi on halkaisijaltaan 76mm ja uusi sylinteri 80 mm.

Vielä sen verran; nyt kun kuutiotilavuus muuttuu, niin pitäisi kaasari säätää uudelleen. Onko jotain vinkkejä, miten tämän tekisin? Vaihtoehtona on vielä dyno-penkkiin.

Multa löytyy Gunson Motorcycle Colortune Kit. Saako tällä riittävän tai edes hehtaarille? Tällä saan varmaan tyhjäkäynnin säädettyä, mutta miten ylemmät kierrokset? Onko kaasarissa edes mahdollista säätää kuin yksi ilma-bensa-seos?

https://www.youtube.com/watch?v=ROqY7Cah_7M

Jos tavanomainen kaasari, niin ruuvista säätyy tyhjäkäynti- ja pintakaasualue, neulan korkeudella keskialue ja pääsuuttimella täyskaasualue. Ja kohokammion bensanpinnalla sit vähän kai jokapuolelta jotenkin.

Rivinelkkua tolla koettanut tarkistella, mutta kun colortunen "tulpanjohto" kipunoi pitkin tulppakaivon seiniä niin se on hiukan niin ja näin… Eristin sitä itte lisää ja toimii paremmin, mutta näkyvyys heikkenee ja sitten kone ei oikein tahtonut käydäkään tolla tulpalla, meinas stallata kokonaan välillä. En tiä. En taida käyttää enää, vaikka saa sillä nyt jotain tietty. Varsinkin jos ei ole joka sormelle pyttyjä ja kaasareita niin vois olla jotenkin helpompaa. Mulla tuntu että oli sininen ja valkoinen ja keltainen kipinä yhtä aikaa koko ajan ja eriaikaa. :no:

Sä voit tarkalla keittiövaa'alla punnita uuden ja vanhan männän hiluineen. Jos bigbore on yhtään hyvin tehty, ne ovat saman painoiset eikä _kampiakselin_ tasapainotusta tarvi tehdä.

Kannesta ei tarvi välittää. Ei se palotila ja sylinterin seinä monessa vehkeessä kohtaa. Eikä lämmöistä. Aika vähän tulet tuolta mopolta täyttä tehoa pyytämään.

Iskutilavuus kasvaa 10,8%. Periaatteessa tuon verran lisää seosta tarvitaan. Kaasarissa virtausnopeus kasvaa, periaatteessa säädöt ei juurikaan muutu. Ohi virtaava ilmahan sen bensan suutinputkesta mukaansa vetää. Ite en tekis varmaan mitään jos ajossa tuntuu toimivan. Jos nykii, pykii, paukkuu kovasti tms - sitten tohtoria etsimään lääkettä.

Lainaa:

---

Raaseri kirjoitti

Sä voit tarkalla keittiövaa'alla punnita uuden ja vanhan männän hiluineen. Jos bigbore on yhtään hyvin tehty, ne ovat saman painoiset eikä _kampiakselin_ tasapainotusta tarvi tehdä.

Kannesta ei tarvi välittää. Ei se palotila ja sylinterin seinä monessa vehkeessä kohtaa. Eikä lämmöistä. Aika vähän tulet tuolta mopolta täyttä tehoa pyytämään.

Iskutilavuus kasvaa 10,8%. Periaatteessa tuon verran lisää seosta tarvitaan. Kaasarissa virtausnopeus kasvaa, periaatteessa säädöt ei juurikaan muutu. Ohi virtaava ilmahan sen bensan suutinputkesta mukaansa vetää. Ite en tekis varmaan mitään jos ajossa tuntuu toimivan. Jos nykii, pykii, paukkuu kovasti tms - sitten tohtoria etsimään lääkettä.

---

Kiitos hyvästä vastauksesta. Kampiakselihan se mitä tarkotin. Tuo keittiövaaka oli hyvä vinkki.

Valmistaja ainakin sanoi, että käyttävät Vertexin mäntää sen takia, että sen koneistustarkkuus on 0,01mm. Tällöin he saavat käsin valittua sopivan männän ja sylinterin. Katsotaan, onko paino lähellä nykyistä (JS Motorsport).

Skeptinen kuin olen, niin täytyy hieman miettiä tuota kaasarihommaa. Pari puhelua sekä kirjat ja internet. Niistä sen infon saa selville. Itse veikkaan, että kävi laihalla jo alkuperäisellä kokoonpanolla. Tuosta kun on kuristuksia karsittu ja edelliset omistajat eivät tainneet olla niitä teknisimpiä ihmisiä. Lisäksi se paukkuu melkoisesti moottorijarrulla. Tämä on eka kunnon 1-pyttynen, joten näppituntuma tekniikkaan on huono.

Lainaa:

---

T1mppa kirjoitti

Skeptinen kuin olen, niin täytyy hieman miettiä tuota kaasarihommaa. Pari puhelua sekä kirjat ja internet. Niistä sen infon saa selville. Itse veikkaan, että kävi laihalla jo alkuperäisellä kokoonpanolla. Tuosta kun on kuristuksia karsittu ja edelliset omistajat eivät tainneet olla niitä teknisimpiä ihmisiä. Lisäksi se paukkuu melkoisesti moottorijarrulla. Tämä on eka kunnon 1-pyttynen, joten näppituntuma tekniikkaan on huono.

---

Eiköhän jostain löydy vehkeelle ne tehdassäädöt ja suuttimet. Siihen vaan ja paikkojen puhdistus. Suomessahan ajetaan massamarkkinoihin verrattuna 360-päivää vuodessa kylmissä olosuhteissa. Tosin esim CRFien manuaali antaa suutinkoot ja kaasarinasetukset eri olosuhteille. Jos Kotariin löytyysamat ni vastaus on siinä.

Toki varmaan bigboreen periaatteessa voi etsiä omatkin säädöt, vaikka sitten penkissä. Mutta itse en ole vielä koskaan kokenut tarpeelliseksi. Kilpaa ajettu sm:iä crossissa, jääradassa, cc:ssä ja supermotossa.

Kertomasi perusteella kaasari atomeiksi ja todella huolellinen puhdistus, sittenmainitut perussäädöt paikoilleen ja kokeilemaan.

Lainaa:

---

Raaseri kirjoitti

Eiköhän jostain löydy vehkeelle ne tehdassäädöt ja suuttimet. Siihen vaan ja paikkojen puhdistus. Suomessahan ajetaan massamarkkinoihin verrattuna 360-päivää vuodessa kylmissä olosuhteissa. Tosin esim CRFien manuaali antaa suutinkoot ja kaasarinasetukset eri olosuhteille. Jos Kotariin löytyysamat ni vastaus on siinä.

Toki varmaan bigboreen periaatteessa voi etsiä omatkin säädöt, vaikka sitten penkissä. Mutta itse en ole vielä koskaan kokenut tarpeelliseksi. Kilpaa ajettu sm:iä crossissa, jääradassa, cc:ssä ja supermotossa.

Kertomasi perusteella kaasari atomeiksi ja todella huolellinen puhdistus, sittenmainitut perussäädöt paikoilleen ja kokeilemaan.

---

Kaasarin vakioasetukset löytyi owners manualista tai workshop manuaalista. Tästä on hyvä aloittaa.

En muista mitkä setupit laitettiin yhteen 280 kaasariin, netin ihmeellisestä maailmasta löydettiin setupit ja pienen hienosäädön jälkeen se olis iinä. 250 pytyn kaasarin säädöt ei toimineet, kävi törkeen laihalla. Google on kaveri kaasarin säätöjä etsiessä, myös pytyn valmistajalta kannattaa kysyä euroopan säätöjä jotka on yleensä eri kun jenkkisäädöt.

Eipä sitä mäntää kannata punnita ja miettiä painoa ja tasapainoituksia, rojut kiinni, kaasari säätöihin ja ajamaan. En ole vielä törmännyt missään keskusteluun että joku olisi tasapainoittanut alakerran 280 männälle.

On muuten todella hauska moottori 280 pytyllä, vääntöä tulee alas aika mukavasti lisää ja yläpaukku kasvaa jonkin verran. Kuitenkaan voimaa ei tule niin paljoa että se repisi kuskia aina kun kaasua vääntää, sellainen räyhäkkään tuntuinen mutta riittävän nöyrä ajettava.

Lainaa:

---

Koheltaja kirjoitti

En muista mitkä setupit laitettiin yhteen 280 kaasariin, netin ihmeellisestä maailmasta löydettiin setupit ja pienen hienosäädön jälkeen se olis iinä. 250 pytyn kaasarin säädöt ei toimineet, kävi törkeen laihalla. Google on kaveri kaasarin säätöjä etsiessä, myös pytyn valmistajalta kannattaa kysyä euroopan säätöjä jotka on yleensä eri kun jenkkisäädöt.

---

Kiitos vinkistä. Googlen eka hakutulos. Mulla on vielä vakio putkisto.
Täytyy verrata stockiin.

http://www.gear4motorcycles.co.uk/?i=108642

Sain myös vastauksen suoraan tehtaalta.

First off thank you for purchasing our products.

*

Your stock cylinder head will work perfectly with our Cylinder Works big bore kit.* The raise in compression comes from the larger diameter piston, all of the gaskets will remain at OEM thickness.

*

There is also no need to have the crankshaft rebalanced, we have tested all of these parts in conjunction with one another.

*

You will love the extra power you will gain from the big bore kit. Once you have it reassembled and running make sure you double check your jetting, normally with a big bore kit it will require re-jetting the carb.

*

Good luck and happy riding!

Kyselin Cylinder Worksilta miten sisäänajo kannattaa tehdä uudelle sylinterille ja männälle.

Tässä heidän vastaus:
"Let the bike warm up normally, then ride the bike for around 10-15 minutes at a decent pace but without over-revving the engine. Then let the bike cool down for around 20-30 minutes. Then repeat this 3 or 4 times. On the 3rd and 4th time ride a bit longer, 15-20 minutes. Basically two or three “heat cycles” is what you want. I would also recommend changing the oil after break in is complete."

Onko tämä ok tai onko kommentteja?

Mukavasti paistaa uusi osa :jpstyle:

Liite 5893

Lainaa:

---

T1mppa kirjoitti

Onko tämä ok tai onko kommentteja?

---

Kunhan vielä ajaa vaihtelevilla kierroksilla ja moottorin kuormituksilla, eikä jurnuta samoilla kiekoilla koko ajan.

Lainaa:

---

Turder kirjoitti

Kunhan vielä ajaa vaihtelevilla kierroksilla ja moottorin kuormituksilla, eikä jurnuta samoilla kiekoilla koko ajan.

---

Juuri noin ajattelinkin.

Toivottavasti saan pian tämän pitkän uurastuksen päättymään ja asentaa moottorin runkoon.
Kivasti tuo talvikin on jo takana. Uskaltaakohan etelässä enää jäillekään mennä...

Onko ehdotuksia, miten modaan pakoputkea?

Tuo alkuperäinen malli ei vaikuta kovin hyvin virtaavalta. Ajattelin poistaa tuon käyrän osan. Laittaisin sen tilalle suoran reikäputken, eli näin tuo äänenvaimennin olisi täysin suora. Tietysti villaa ympärille.
Pitäisin ulostuloreijän alkuperäisen paksuisena, eli ohuempana mitä äänenvaimentimessa oleva reikäputki on.
Nyt ei ole mittoja antaa, mutta koitan jossain vaiheessa ne mitata.

Onko ajatuksia toimivuudesta? Eli vaimentaako se vielä riittävästä ja miten on jos sattuu esim kaatumaan vesilammikkoon ja vettä menee putkeen?

Liite 5964

Eipä tolle ihmeitä kannata alkaa tekemään, vaihda siihen krossin vaimennin missä ei ole kammiota niin kuin enskan vaimentimessa. Älä pety jos et saa suuria muutoksia aikaan muuta kuin äänten osalta:;):

Mulla on -09 nelisatkussa -12 250EXC-F:n vaimennin, rakenne on molemmissa hyvinkin samanlainen ja muuta en tehnyt kuin lyhensin tota loppupään putkea niin lyhkäiseksi kun sai sahattua. Suurin vaikutus oli että äänet muuttui vähän kovemmiksi mutta on edelleen hiljaisempi kuin krossin vaimentimella, tai Akralla. Kaverin samanlaisessa nelisatkussa on Akra kiinni ja molemmissa säädöt kohdallaan, muuta eroa ei ole kuin Akran kovempi ääni, modattu orkkis vaimennin on ääniltään miellyttävämpi kuin repivän ääninen Akra.

Jos sahaan tuon loppukäyrän niin sitten tonne jää tuommoinen tyhmä laajennus (maalasin keltaisella).
ajattelin vetää reikäputkea niin, että se on koko matkalla. Lisäksi tuon keltaisen osan täyttäisin villalla.

Näin uskoisin äänien pysyvän suht maltillisina, mutta virtaus paranisi jonkin verran. Ei tulisi mitään ylimääräistä painetta putkistoon/moottoriin, kun kaasut pääsee sujuvasti pois.

En halua vaihtaa krossivaimentimeen. Vakiosta uskoisin saavan modattua tarpeeksi hyvän.

Voi siihen reikäputken ja villat laittaa, toimii myös ilman edellämainittuja. Äänet muuttui pelkällä putken katkaisulla aavistuksen kovemmiksi mutta myös matalammiksi eikä ole niin pärisevän kuuloinen. Kuitenkin äänitaso on mökkitie/taajama kelvollinen eikä tarvii joka kaasun avauksessa luimistella äänien kovuutta.

Ostin tämmösen. Katsotaan mitä postimies tuo tullessaan.
http://www.6sigmajetkit.com/

En oikein tiedä, mitä sieltä on tulossa. Lähinnä suuttimia halusin ostaa ja näköjään hieman hullaannuin.

Kit Includes
Main Jets
Pilot Jets (if required, not all kits will require the pilots)
Needle Adjusters
Nylon Spacers
Drill Bits for:
Slide Hole Modification (for CV carbs)
Slide Spring Modification (for CV carbs)
Idle Mixture Modification
Intake Modification (Hi-Flow)
Exhaust Modification (Hi-Flow)
Vehicle Specifications
Carburetor Schematics
Carb Synchronizer Tool (how to build one for $5) Instructions. Saves you more than the cost of the Jet Kit.
Step by step instructions customized to your vehicle's Carburetor.
Carburetor Cleaning Guide
Vehicle Tuning Guide
Installation Support - If you need assistance with installation or have a question we are there for you.

Onkos kukaan joutunu vaihtamaan eturattaan stefaa tuommoseen rfs koneeseen? Onnistuuko vaihtaa ns päältä päin vai joutuuko konetta enemmänkin purkamaan?

Lainaa:

---

tomppan kirjoitti

Vihdoin ja viimein kerkesin kotarin kimppuun ja aikani testailtua tulin siihen tulokseen että syylärin hukkaletkusta tulee nesteet pihalle. Eli nähtävästi kansipahvi sökönä :rant: Vielä piti kysellä että voiskohan tuo jostain muusta johtua? syylärin korkinkin kerkesin jo uusia ettei pitäis ainakaan sieltä vuotaa.

---

Miten tämä ratkesi?

Lainaa:

---

mako kirjoitti

Miten tämä ratkesi?

---

Joo unohtuipa se kertoa. Vika oli siinä että sinne pajalle jossa tuon kannen laitatin oli lähetetty väärän mallin kansipahvi ja sen takia tuo sitten työnti nesteet pihalle.

Onkos täällä miten usein porukka mäntää ja sylinteriä tarkistellut noista rfs koneista? Laskeskelin että jos entistä omistajaa on uskominen niin tuolla minun mopon männällä olis nyt ajettu joku n. 140 tuntia harraste enskaa ja hiekkateitä ja oon tässä kahden vaiheilla että rupeisko nypläämään pyttyä irti vai ei.

Minä vaihtaisin mielen rauhan vuoksi männän noilla tunneilla....,sen verta helppo ja halpa operaatio kuitenkin....

Joo, jäi vaan tältä viikonlopulta tekemättä kun hoksasin että tarviin nokkaketju työkalun.

Nokkaketjutyökalu?

Lainaa:

---

Raaseri kirjoitti

Nokkaketjutyökalu?

---

Eli siis ihan nokkaketjun katkaisu ja niittaustyökalu.

Et tarvitse sellaista.

Lainaa:

---

tomppan kirjoitti

Eli siis ihan nokkaketjun katkaisu ja niittaustyökalu.

---

Nokkaketjua ei tarvitse katkaista....

Sen nokanko saa puljattua sieltä välistä pois katkomatta ketjua? Kattelin vaan että korjausoppaassa ja kaikissa YouTube videoissa ne näppää sen ketjun poikki. Ainakin tätä viedeota kun kattoo niin kovasti näyttää että tossa rfs koneessa se ketju on katkaistava jos meinaa kannen ja pytyn käyttää kokonaan irtaallaan.https://m.youtube.com/watch?v=G6lFFXk_btY