Nykimistä alakierroksilla, kytkin luistaa

Hei!

Amatööri kaipaa apua. Varsinaisesti ei osu oikeaan merkkiin mutta moottori peräisin Suzukista. Potilas Cagiva Raptor 1000cc, jossa moottori on sama kuin Suzuki TL 1000 S ja paljon muitakin osia käy ristiin. Pyörässä Leovincen vaimentimet. Säätöä ei tehty.

Oireet ovat tällaiset: Nykii pienillä vaihteilla melkoisesti niin tasakaasulla, kiihdyttäessä kuin moottorijarrutuksessakin. Isoin vaihde silmässä 90kmh+ pyörä kulkee kuin enkeli. Tuohon moottorijarrutuksessa nykimiseen en ole missään vehkeessä ennen törmännyt. Nykiminen loppuu kun painaa kytkintä. Eilen huomasin myös että kytkin luistaa jos kuutonen silmässä lyö kaasun pohjaan kun maksimi vääntöalueella ollaan. Muutoin ei ole luistanut.

Koneessa sisällä 100-200km ajetut Motul 10w40 öljyt. Edellisen omistajan mukaan ei ole ollut luistamista tätä ennen joten hänen veikkaus menee sopimattomalle öljylle.

Osaako joku sanoa näillä tiedoilla mistä lähteä etsimään vikaa? Kytkimestä/öljyistä? Sytytyspuolelta? Laihoista seoksista (vakioputki takaisin tai säätöön)?

Antti

Lainaa:

---

AnttiJuhani kirjoitti

Hei!

Amatööri kaipaa apua. Varsinaisesti ei osu oikeaan merkkiin mutta moottori peräisin Suzukista. Potilas Cagiva Raptor 1000cc, jossa moottori on sama kuin Suzuki TL 1000 S ja paljon muitakin osia käy ristiin. Pyörässä Leovincen vaimentimet. Säätöä ei tehty.

Oireet ovat tällaiset: Nykii pienillä vaihteilla melkoisesti niin tasakaasulla, kiihdyttäessä kuin moottorijarrutuksessakin. Isoin vaihde silmässä 90kmh+ pyörä kulkee kuin enkeli. Tuohon moottorijarrutuksessa nykimiseen en ole missään vehkeessä ennen törmännyt. Nykiminen loppuu kun painaa kytkintä. Eilen huomasin myös että kytkin luistaa jos kuutonen silmässä lyö kaasun pohjaan kun maksimi vääntöalueella ollaan. Muutoin ei ole luistanut.

Koneessa sisällä 100-200km ajetut Motul 10w40 öljyt. Edellisen omistajan mukaan ei ole ollut luistamista tätä ennen joten hänen veikkaus menee sopimattomalle öljylle.

Osaako joku sanoa näillä tiedoilla mistä lähteä etsimään vikaa? Kytkimestä/öljyistä? Sytytyspuolelta? Laihoista seoksista (vakioputki takaisin tai säätöön)?

Antti

---

Ihan tälleen suoriltaan sanoisin että: ruiskurunkojen synkkaus ensin, kaasuläppien asentotunnistimen säätö, ja sen jälkeen penkkiin säädettäväksi seokset kohdilleen tuolle putkistolle. Väitän että kahdella ensimmäisellä tasoittuu jo melkoisen paljon.

Lainaa:

---

MustaSurma kirjoitti

Ihan tälleen suoriltaan sanoisin että: ruiskurunkojen synkkaus ensin, kaasuläppien asentotunnistimen säätö, ja sen jälkeen penkkiin säädettäväksi seokset kohdilleen tuolle putkistolle. Väitän että kahdella ensimmäisellä tasoittuu jo melkoisen paljon.

---

Ei kuulosta kotihommalta minulle, harmi. Vaatii erikoisempaa työkalua ilmeisesti tuo ruiskujen säätö. Kaasuläppien asentotunnistimien säätö tapahtuu miten, vai tarkoititko vaihto uuteen? Tulppaa yritin etukautta jo irti että näkisi mutta ei ollut sopivaa avainta irroittamiseen. Ilmeisesti 16mm taitaa olla mutta oma avain oli hieman liian järeä hommaan. Originaali avainta ei mukaan tainnut tulla, mutta täytyy penkoa rojukoppa vielä läpi.

Edit: YouTubessa olikin hyvä ohje homman suorittamiseen. Kiitos tästä vinkistä. Ei mahdoton vaikkakin työlään kuuloinen näin ensikertalaisen korviin.

Lainaa:

---

AnttiJuhani kirjoitti

Ei kuulosta kotihommalta minulle, harmi. Vaatii erikoisempaa työkalua ilmeisesti tuo ruiskujen säätö. Kaasuläppien asentotunnistimien säätö tapahtuu miten, vai tarkoititko vaihto uuteen? Tulppaa yritin etukautta jo irti että näkisi mutta ei ollut sopivaa avainta irroittamiseen. Ilmeisesti 16mm taitaa olla mutta oma avain oli hieman liian järeä hommaan. Originaali avainta ei mukaan tainnut tulla, mutta täytyy penkoa rojukoppa vielä läpi.

---

Ruiskurunkojen synkkaus on oikeasti simppelimpi homma miltä kuullostaa, mutta tarvitsee tosiaan erikoistyökalun, kaasuttimien synkronointityökalu, motonetistä bout 50€ tai sitten itsetehtynä kympin luokkaa (letkuja, pari t-liitintä ja öljyä), tai sitten kyselet joltain sellaista lainaan.

Kaasuläppien asentotunnistin on myös sieltä helposta päästä, yksinkertaisuudessaan siitä asentotunnistimelta otetaan kaksi ruuvia löysälle ja käännetään oikeampaan asentoon. Jos se on yhtään suzukimainen laitos, niin kytkemällä se pyörä dealer-modeen (taas huomattavasti helpompaa miltä kuullostaa - siellä on yksi liitin yleensä akun lähettyvillä johon laitetaan yksi hyppyjohto väliin, ja sen jälkeen näet suoraan mittaristosta asentotunnistimen summittaisen asennon että onko se siellä päinkään). Mutta siihen hommaan tarvitset sitten yleisvirtamittarin että sen saa oikeasti kohdilleen.

Ruiskutuksen säätö on sitten ammattilaisen hommaa, se pyörä täytyy (käytännössä) saada dynamometriin (jarrupenkkiin) ja ajaa se siellä kohdilleen. Tosin tuo saattaa olla edessä jokatapauksessa joten siinä samassa konkurssissa se säätäjä laittanee nuo muutkin kohdalleen, ei ole sinällään pariakymmentä minuuttia pitempi homma.

Mutta samaan aikaan niin se saattaisi kotikonstein kyllä korjaantua juuri noilla runkojen synkkauksella ja TPS:n säätämisellä.

katso tuosta youtubesta muutama noista videoista niin pääset kärryille mitä pitäisi tehdä.

https://www.youtube.com/watch?v=iAN2We4TUsE

https://www.youtube.com/watch?v=NQMqN_7zL2M


https://www.youtube.com/watch?v=WhqtZLmuqBc



E: jaa niin mitä tulppaa meinasit irroittaa...?

Voisihan tuota ensin itse kokeilla. Toi varmaan olisi ensimmäinen ja viimein kerta kun sitä työkalua tarvitsisin joten täytyy kysellä onko kenelläkään tutulla moista. Samanlainen hyppylanka dealer mode löytyy raptorista ja taisipa olla kooditkin identtiset tellun kanssa.

Etummaista tulppaa koitin ensin auki. Se kun on ilmeisesti työläämpi, mutta ei siinä kyllä kauaa mennyt kun syyläri oli pois tieltä. Ei vaan sopivaa avainta sit ollut tulpalle ja sääsket alkoi kiusaamaan niin annoin homman olla. Mahtuuko normaali 16mm tulppahylsy ja riittääkö siinä pituus?

Nonni, kannattaa lähteä siitä helpoimmasta liikkeelle joten laitat sen hyppylangan paikoilleen, katsot mittaristosta että onko viiva keskellä, jollei ole niin tankkia pois tieltä ja asentotunnistin ensimmäisinä kohdilleen, ja koitat paraniko.

Jollei jeesannut niin kyselet jostain synkkaustyökalun lainaan, tai tosiaan teet sen itse muutamasta letkusta - siinä ei tarvitse olla minkään maailman asteikkoa kunhan vaan on saman verran imua molemmilla ruiskurungoilla.



e: tulpista en osaa sanoa kun ei ole pahemmin itse tullut juuri tuota moottoria ruuvattua, vierestä lähinnä katsellut kaverin taistelua tellunsa kanssa... ...tosin mä kyllä samaan hengenvetoon kehtaisin väittää, että tulpan kanta voisi hyvinkin olla 14mm tuossa...

...nyt kun luin tuota aloituspostausta uudestaan niin että nykii moottorijarrutuksessakin vai? Noin niinkuin miten se ilmenee, paukuttaa putkessa vai ihan fyysisesti nykii (haraa vastaan)?

Moottorin nykiminenkin kun voi olla melko monenlaista ja johtua monestakin syystä, mut oikeastaan ainoa mikä tälleen heittämällä tulee mieleen moottorijarrussa olis ketjujen ja rattaitten kunto... ...onko ne kuinka kuluneet ja/tai kuivat ja/tai (liian) kireällä/löysällä?

Joo siis ekaa kertaa huomaan kun mikään bensalla kulkeva nytkyttää moottorijarrutuksessa. En ole mopoja paljon harrastanut niin en tiedä millä tavalla ketju/ratas oireilee. Se on ihan käsiin ja kroppaan tuntuvaa stoppailua (haraa vastaan). Tokihan tuo hieman paukuttaa putkessakin moottorijarrussa ton leovincen takia mutta ei ehkä ihan synkassa nykimisen kanssa se pamahtelu. Enempi paukutti edellinen zx10r ilman mitään nytkyttelyä. Ohjekirjasta katsoin että 25-35mm pitäisi olla sopiva liikeskaala ketjulle. Se on nyt siellä isommassa päässä ja vähän ylikin, 40-50mm maybe, eli ehkä hieman löysähkö. Kokonais liike siis. Ketjut aika paskaset, nopealla vilkasulla takaratas ihan ok, etummaista en ole katsonut.

Kannattanee tutkia ketjun tilanne tarkemmin. Eli vaihteleeko kireys merkittävästi eri kohdissa ketjua, ja että siellä ei ole jumittavia linkkuja, jotka jäisivät taitokselle myös kulkiessaan ketjun vapaalla osalla. Jos noista ei löydy mitään erityistä, niin kannattaa toki kokeilla josko kiristys ohjearvoon vaikuttaisi jotain.

Lisäystä edelliseen... Testaapa että takarattaan laakeri on kunnossa. Jos se pettää, oireet ovat vetopakan rakenteesta riippuen monenlaisia.

Okei. Hommaa vähän hankaloittaa kun ei ole vielä pukkia, mutta täytyy keksiä jotain takahaarukan alle että pyörä pysyy pystyssä omin voimin takarengas ilmassa. Kittilässä kun asuu niin ei ole vain mennä ja ostaa. :D Ei ole edes moottoripyörähuoltoa koko kylässä, mikä toisaalta on hyväkin asia niin oppii itse tekemään. Laakerin luulisi tuntevan kyllä ihan ratasta heiluttamalla mikäli käyttäytyy yhtään samoin kuin autoissa?

Luovuutta kehiin... :;):

Ketjun eri kohtien kireyttä on helppo tutkia tönäämällä pyörää eteenpäin vajaan puolen metrin pätkissä. Jos se rattaan laakeri on ihan loppu, niin varmaan sen tosiaan huomaa paikallaan heiluttelemalla. Toki ketju ainakin kireällä ollessaan vähän vaikeuttaa välyksen havainnointia.

Pukin korvaavana ratkaisuna olen joskus nähnyt a-mallisen kappaleen, jolla takapyörä saadaan ilmaan sivujalkaa vasten toiselta puolen taka-akselin päästä.

Pyörä sivujalalle ja tunkilla ylösä toiselta puolelta, vähän pyörä kallistuu mutta ei se mihinkään kaadu. Jos ei ole tunkkia niin toinen kallistaa pyörää ja toinen laittaa vaikka pöllin toiselle puolelle jalkatapin kiinnikkeen tms alle. Kevyemmissä pyörissä on luonnossa käytetty Y-haaraista keppiä tuohon tarkoitukseen kun on takarengas irroitettu paikkausta varten.

Vika korjattu, ja hieman nolo olikin, mutta puolustaudutaan sillä että en ole ehtinyt tutustumaan tuohon kovin tarkasti. Pyörä on vasta reilun viikon ollut mulla. Edellinen omistaja vaihtanut akun ja miinusnavan laittanut huonosti kiinni. Nyt pelaa hienosti. Kytkin oletettavasti voi vielä luistaa mutta laitan uudet hilut tulemaan kun ei ne paljon maksanut.

Kiitos avusta kaikille. TPS ja TB synkkaus varmasti tulee tehtyä kun taas ehdin perehtymään tähän pyörään enemmän, kun se kerran on nyt opeteltu valmiiksi netin kautta. :grin:

Nykiminen jatkui alakierroksilla vielä. TPS:n säädin ja ei ollut apua. Tulpat vaihdoin ja ei apua. Loppuviimein otin Leovincen sliparit pois niin johan alkoi toimimaan. Eli laihalla kävi 1-4 vaihteilla. Seuraavaksi kytkimen kimppuun.