K5 1000 käy rikkaalla

On pieniä ongelmia K5 1000 tekniikan kanssa. Käy aivan hemmetin rikkaalla pienillä kierroksilla.
Sitten kun saa kierroksia niin alkaa toimimaan normaalisti.

Ei johdu alipaineletkuista eikä IAP sensorista.
TPS anturissa vika ei todennäköisesti ole, koska sama juttu kahdella eri anturilla.
Ei johtunut tulpista.
Suuttimet testasin ja ne ei ainakaan vuoda.

En sen paremmin tiedä tekniikan historiaa, mutta nokat ollee STR Type-S.

ECU:ssa on FlashTunen full system kartat, mutta alhaalta ne on käytännössä samat kuin vakiot.

Tehot on tallella, Naukkarisen penkistä viime kesänä.
https://i.imgur.com/rO7wDcO.jpg

Ryypyttää jostain syystä?

Lainaa:

---

sradder kirjoitti

Ryypyttää jostain syystä?

---

Eli toisinsanoen koneen lämpöanturi ainakin pitäisi tarkistaa. Bensanpaine myös potentiaalinen syypää, autopuolella kokemusta tästä, kun tyhjäkäynnin tuntumassa 3,3bar sijasta paine nousi 5 bariin -> kummasti oli rikkaalla.

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

On pieniä ongelmia K5 1000 tekniikan kanssa. Käy aivan hemmetin rikkaalla pienillä kierroksilla.
Sitten kun saa kierroksia niin alkaa toimimaan normaalisti.

Ei johdu alipaineletkuista eikä IAP sensorista.
TPS anturissa vika ei todennäköisesti ole, koska sama juttu kahdella eri anturilla.
Ei johtunut tulpista.
Suuttimet testasin ja ne ei ainakaan vuoda.

En sen paremmin tiedä tekniikan historiaa, mutta nokat ollee STR Type-S.

ECU:ssa on FlashTunen full system kartat, mutta alhaalta ne on käytännössä samat kuin vakiot.

Tehot on tallella, Naukkarisen penkistä viime kesänä.
https://i.imgur.com/rO7wDcO.jpg

---

Siis
Samoilla nokilla/ajoituksialla/softtalla aiemin toiminut?

jos niin saatko katsottua vaikka ecueditorilla
mitä näytää lämpötila lukemiksi imuilmalle/jäähdytysnesteelle jos näytää kovin kylmää niin se vois tuon tehdä samoin kuin mainittu bensan paine sekin kannatta mitatta tosin jos säädin jumissa niin rikastuu myös ylhällä kun ei mitään alipaine/ylipaine ohjausta sille ole
(auto tyyliin) onko lamba käytössä,
onko siinä vielä irallinen anturi ulkoilman paineelle
onko lamba käytössä

Lainaa:

---

sami1024 kirjoitti

Eli toisinsanoen koneen lämpöanturi ainakin pitäisi tarkistaa. Bensanpaine myös potentiaalinen syypää, autopuolella kokemusta tästä, kun tyhjäkäynnin tuntumassa 3,3bar sijasta paine nousi 5 bariin -> kummasti oli rikkaalla.

---

Bensapumpussa on jousella toimiva paineensäätö, joten jousipakettia kiristämällä saisi paineen nousemaan. Miksi sitten pienillä kierroksilla paine olisi suurempi ja laskisi sitten kierrosten noustessa? Vakiotuottopumppu, joka on tankin sisällä ilman paluukiertoa.

Lainaa:

---

1340R86 kirjoitti

Siis
Samoilla nokilla/ajoituksialla/softtalla aiemin toiminut?

jos niin saatko katsottua vaikka ecueditorilla
mitä näytää lämpötila lukemiksi imuilmalle/jäähdytysnesteelle jos näytää kovin kylmää niin se vois tuon tehdä samoin kuin mainittu bensan paine sekin kannatta mitatta tosin jos säädin jumissa niin rikastuu myös ylhällä kun ei mitään alipaine/ylipaine ohjausta sille ole
(auto tyyliin) onko lamba käytössä,
onko siinä vielä irallinen anturi ulkoilman paineelle
onko lamba käytössä

---

Ostin pari vuotta sitten vanhan ratamopon ja siirsin siitä tekniikan katumopoon. Aikaisempi omistaja ei kertonut, että olisi ollut ongelmia. Mopo oli seissyt ainakin vuoden verran.

Vein penkkiin heti kun sain tekniikan kiinni.

Pitää mitata mitä pumpulta tulee. Lämpömittari näyttää ihan normaaleja lukemia mittaristossa ja olettaisin myös IAT mittarin näyttävän normaaleja lukemia. Tutkin niitä tarkemmin kunhan saan Healtech OBD toolin. EcuEditor ei saa vielä tästä ECU:sta ulos dataa.

Ei ole kiinni mitään ylimääräisiä purkkeja. Myöhemmin on tarkoitus hienosäätää RaceDac+lambda yhdistelmällä.

Lainaa:

---

sradder kirjoitti

Bensapumpussa on jousella toimiva paineensäätö, joten jousipakettia kiristämällä saisi paineen nousemaan. Miksi sitten pienillä kierroksilla paine olisi suurempi ja laskisi sitten kierrosten noustessa? Vakiotuottopumppu, joka on tankin sisällä ilman paluukiertoa.

---

En tiedä vikaantumismekanismia tuosta säätimestä mikä meillä Boschin ruiskussa tuon aiheutti. Yksi teoria voisi olla se, että säätimen ohivirtaus (jousikuorman aukeaminen) olisi jotenkin rajoittunut, ja siksi paine pääsisi nousemaan liiaksi silloin kun bensaa kuluu vähän.

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Pitää mitata mitä pumpulta tulee. Lämpömittari näyttää ihan normaaleja lukemia mittaristossa ja olettaisin myös IAT mittarin näyttävän normaaleja lukemia. Tutkin niitä tarkemmin kunhan saan Healtech OBD toolin.

---

Siinä ei ole mittaristolle ja ruiskulle erillisiä vedenlämpöantureita, tai kolmi/nelinapainen anturi?

Lainaa:

---

sami1024 kirjoitti

Siinä ei ole mittaristolle ja ruiskulle erillisiä vedenlämpöantureita, tai kolmi/nelinapainen anturi?

---

Mun mielestä ruiskua ohjaa imuilman lämpötila (air boxissa oma mittari) ja sitten flektiä ohjaa jäähdytysveden anturi, jolta tulee lukema myös mittaristoon. Molemmat on muistaakseni 2-napaisia.

Pumpulta tulee normaali 3bar. Pitää flashata ECU uusiksi, jos se on mennyt käteen. Sen jälkeen vaihtaa suuttimet päikseen ylhäältä alas.

Nyt on kokeiltu kokonaan toisella ECU:lla jne. - ei vaikutusta. Suuttimet testattu ja nekin ok.

Seuraavaksi täytyy mitata kampiakselin anturi ja varoiksi kokeilla toista anturia. Sitten ei oikein enää jää kuin puristuspaineiden mittaus, mutta eikös tämä vaikuttaisi myös ylemmillä kierroksilla?

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Nyt on kokeiltu kokonaan toisella ECU:lla jne. - ei vaikutusta. Suuttimet testattu ja nekin ok.

Seuraavaksi täytyy mitata kampiakselin anturi ja varoiksi kokeilla toista anturia. Sitten ei oikein enää jää kuin puristuspaineiden mittaus, mutta eikös tämä vaikuttaisi myös ylemmillä kierroksilla?

---

Lämpö tiedot oli keskennän linjassa ja ok,
tarkistanut nokkien ajoituksen jo?

kampiakselin anturia kun tarkistta niin kannattaa samalla tarkistaa nokka anturi sekä se että pulsiit tulee oikeaan aikaan

E: semmoinen tuli miellen että onhan ilmapaine tiedot kunnossa
nehän vaikuttaa enemän pienillä kieroksilla kun taas kaasun asento kovemilla

Lainaa:

---

1340R86 kirjoitti

Lämpö tiedot oli keskennän linjassa ja ok,
tarkistanut nokkien ajoituksen jo?

kampiakselin anturia kun tarkistta niin kannattaa samalla tarkistaa nokka anturi sekä se että pulsiit tulee oikeaan aikaan

E: semmoinen tuli miellen että onhan ilmapaine tiedot kunnossa
nehän vaikuttaa enemän pienillä kieroksilla kun taas kaasun asento kovemilla

---

Lämpötiedot oli linjassa. Hankin Healtech OBD lukijan.

Nokkia ei ole tarkistettu. Miten päin ne olisi viturallaan, jos ylhäällä kuitenkin käy hyvin ja on tehoa?

Oon putsannut alipaineletkut ja kokeillut ilman anturiakin.

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Lämpötiedot oli linjassa. Hankin Healtech OBD lukijan.

Nokkia ei ole tarkistettu. Miten päin ne olisi viturallaan, jos ylhäällä kuitenkin käy hyvin ja on tehoa?

Oon putsannut alipaineletkut ja kokeillut ilman anturiakin.

---

Nokka juttu voi olla useampaan suuntaan pielessä riiupuen kumpi nokka
imu vai pako vaiko molematta, sen nokan(muistain mukaan imu nokan) kohdalla vielä semoinenkin että jos on
pielessä niin siinä samalla siirtyy se vastapala mitä nokka anturi lukee silloin menee kampuran ja nokan syncronointi pieleen ja sattaa silti "toimia" mukamas hyvin jollain aluella onkos ne minkä läiset jos on
tosi paljon aseteita niin voivat myös tehdä pulssia imusarjaan(samoin jos ajoitus onmuuten sellainen) mikä sitten häiritsee paineanturin toimintaa, sitä pysttyy jonkin verran fixsaaman siirtämällä anturin pitemän letkun päähään

(sehän että edelinen omistaja ei kertonut mitään olevan vialla ei tarkoitaa oikeestaan mitään vielä kun joidenkin mielestä viritettyjen vehkeiden kuullu käydä miten satuu/räkien/paukken ja olla kulmikaitta pienikin teho tuntuu jos se tulee kerralla)

siis ilman imusarjan(iap) alipainen anturi kokeiltu ja sillä mitään vaikutusta ?
(joskus lähti busasta letku irti niin oli heti niin rikaalla että silmiä kirveli)

näkikö sillä obd vehkellä että imusarjan ja ulkoilman painee on sama kun konen ei käy
onko ko mallissa oma irralinen anturi molemille?

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Lämpötiedot oli linjassa. Hankin Healtech OBD lukijan.

Nokkia ei ole tarkistettu. Miten päin ne olisi viturallaan, jos ylhäällä kuitenkin käy hyvin ja on tehoa?

Oon putsannut alipaineletkut ja kokeillut ilman anturiakin.

---

Kittinokat = enempi overlappia = ylhäällä enempi pauhua = alhaalla hengittää huonommin = vähempi alatehoa kuin vakiona = vakiokartalla vetää rikkaalle. Ei kai tossa muuta vai menikö mulla jotain ohi?

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Kittinokat = enempi overlappia = ylhäällä enempi pauhua = alhaalla hengittää huonommin = vähempi alatehoa kuin vakiona = vakiokartalla vetää rikkaalle. Ei kai tossa muuta vai menikö mulla jotain ohi?

---

Niinpä syyhän lukeekin sitten tuolla aloituksessa kun lukee sen tarkemin

käytänössä samat kuin vakiot tuli luettua vain että jotkut
flash tunen full system kartat,
huomiotta jäi kohta samat kuin vakiot
käynnyt mielesäkään että johonkin olisi vaihedettu
vakiokartat toisiin vakiokartoihin tai nokat erilaisiksi säätämättä kartoja nille nokille

no tuon perustella vaikutta helpota vialta korjata
säättä syötön kohdilleen niille nokille sopiviksi läpi alueen,

monilla viritys osia valmistavilla on ärsytävä tapa ilmoitta että osa on stage 1, kit sitä sun tätä
eikä vaikapa nokissa että 300astetta ja nostoa 13mm
E:sama pätee myös valmis kartoihin

Nyt ei puhuta lievästi rikkaalla käymisestä vaan niin rikkaalla, että mittarin asteikko loppui kesken. Testattu myös täysin vakiokartoilla.

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Nyt ei puhuta lievästi rikkaalla käymisestä vaan niin rikkaalla,
että mittarin asteikko loppui kesken. Testattu myös täysin vakiokartoilla.

---

Niin siis tuossa edellä ajatus oli että pienilä kieroksilla
pitäis laittaa vaikota laihemalle,
huonompi virtaus sillä aluella kuin vaikio nokilla
(tai anaikin vois oletta että nissä kitti nokissa on normali virtys meiniki
vaikka mitään arvoja ei äkiseltään löydy)
eli vähemmän ilmaa pikku kieroksilla menee konesta läpi ja sikis sitten
vähemän bensaakin voi syötää

näinkin pieni
276 8.8 mm
259 7.5 mm
Vakiosta
261 9.3472mm
244 8.1788mm
nokkien muutos aiheutti tarpeen reilulle
iahentamiselle

E: helppo kokeilla laitta reilusti laihemalle
jos alueen laihentaminen ei auta niin vika löytyy melko varmasti jostakin noista aiemista,
onkos siinä systeemissä myös tupla kartat ja niile joku activointi sillä ajatuksella että jos on niin tarkistaa että
niiden vaihto ei ole jostain syystä päällä ja sitten kokilut kohdistuis ei käytössä oleviin kartoihin eikä mikään näytä muuttuvan
tämmöinekin nähty vakio ecusa kun joku oli katkaisut johdon ja sitä myöden köytössä oli toiset kartat

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Nyt on kokeiltu kokonaan toisella ECU:lla jne. - ei vaikutusta. Suuttimet testattu ja nekin ok.

Seuraavaksi täytyy mitata kampiakselin anturi ja varoiksi kokeilla toista anturia. Sitten ei oikein enää jää kuin puristuspaineiden mittaus, mutta eikös tämä vaikuttaisi myös ylemmillä kierroksilla?

---

Oisko sulla oskilloskooppia jolla kattoo millasta signaalia suuttimet saa?

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Nyt ei puhuta lievästi rikkaalla käymisestä vaan niin rikkaalla, että mittarin asteikko loppui kesken. Testattu myös täysin vakiokartoilla.

---

Reagoiko pyörä säätömuutoksiin mitenkään vai pysyykö soppa rikkaalla vaikka muuttaa säätöjä?

Edit. Ainakin k9 gixu tais reagoida säätöön niin, että 1% plussaa tahi miinusta soppakartassa vaikutti aika tarkkaan 0,1 pykälää lambdassa. Elikkäs jos jos lambada on 10 ja sen haluaa vaikka arvoon 12,8 niin sit vaan raakasti 30% tolta alueelta soppaa laihemmalle. Koneet on yksilöitä ja vakiokartatkin on monesti sen 10-20% pielessä jollain alueella, joten tommonen 30% muutos virityksen jälkeen ei ole edes kovin ihmeellinen.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Oisko sulla oskilloskooppia jolla kattoo millasta signaalia suuttimet saa?

---

Ei ole, mutta TTY:ltä saisin varmaankin lainaan.
OBD tarjosi ihan normaalia lukemaa jokaiselle suuttimelle.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Reagoiko pyörä säätömuutoksiin mitenkään vai pysyykö soppa rikkaalla vaikka muuttaa säätöjä?

Edit. Ainakin k9 gixu tais reagoida säätöön niin, että 1% plussaa tahi miinusta soppakartassa vaikutti aika tarkkaan 0,1 pykälää lambdassa. Elikkäs jos jos lambada on 10 ja sen haluaa vaikka arvoon 12,8 niin sit vaan raakasti 30% tolta alueelta soppaa laihemmalle. Koneet on yksilöitä ja vakiokartatkin on monesti sen 10-20% pielessä jollain alueella, joten tommonen 30% muutos virityksen jälkeen ei ole edes kovin ihmeellinen.

---

Ei ollut läppäriä mukana silloin kun käytin penkissä. Silloin en ollut ajanut metriäkään mopolla niin ei ollut tiedossa ko. häikkä.

Tarvii kokeilla totakin kunhan saan RaceDacin ja lambdan liitettyä.

Laitoin toiseen ecuun 6000rpm asti -30% joka soluun. Sama kai se on testata onko vaikutusta vaikka mittarit ei ole vielä paikallaan.

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Laitoin toiseen ecuun 6000rpm asti -30% joka soluun. Sama kai se on testata onko vaikutusta vaikka mittarit ei ole vielä paikallaan.

---

Jos näyttö loppui aieemin kesken niin tuskin tuo ainakkan liikaa on kokeiluun

Testasin eka tolla -30% ja ei käynyt enää kunnolla. Sitten kokeilin noin -10% kartalla ja ainakin korvakuulolla ja hajun perusteella (bensa ei haissut) kävi paremmin. Voisko olla, että menisi ihan vaan tällä kuntoon.

Syy miksi olen epäillyt muuta vikaa on se, että mopossa olleessa PC3:ssa oli Dynojetin sivuilta ladattu valmis kartta. Ko. kartassa ei ole mitenkään erityisemmin vähennetty syöttöä alakierroksilla.

Kunhan keli tästä vähän lämpiää niin pitää käydä testaamassa...
Kiitos vinkeistä :bisseä:

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Testasin eka tolla -30% ja ei käynyt enää kunnolla. Sitten kokeilin noin -10% kartalla ja ainakin korvakuulolla ja hajun perusteella (bensa ei haissut) kävi paremmin. Voisko olla, että menisi ihan vaan tällä kuntoon.

Syy miksi olen epäillyt muuta vikaa on se, että mopossa olleessa PC3:ssa oli Dynojetin sivuilta ladattu valmis kartta. Ko. kartassa ei ole mitenkään erityisemmin vähennetty syöttöä alakierroksilla.

Kunhan keli tästä vähän lämpiää niin pitää käydä testaamassa...
Kiitos vinkeistä :bisseä:

---

Kuten jo tuolla aiemmin niin
Usein se avain "sana" on juurikin
se valmis kartat/valmis softa tms valmis...

nyt kun suntaa on niin siitä sitten pienin muutoksin paremaksi ja paremaksi

Lainaa:

---

1340R86 kirjoitti

Kuten jo tuolla aiemmin niin
Usein se avain "sana" on juurikin
se valmis kartat/valmis softa tms valmis...

nyt kun suntaa on niin siitä sitten pienin muutoksin paremaksi ja paremaksi

---

Jep, on kaikenlaisia "säädettyjä" mopoja. :)

Käsitinkö oikein että käytit dynossa, mutta seoksia ei säädetty kohdilleen? Jos näin niin miksi? Itse olen vienyt dynoon säätöä varten.

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Käsitinkö oikein että käytit dynossa, mutta seoksia ei säädetty kohdilleen? Jos näin niin miksi? Itse olen vienyt dynoon säätöä varten.

---

Käsitit oikein. Kun ei ole metriäkään ajanut ko. laitteella niin siihen hätään oli vaan tarkoitus saada selville miten pelaa. Sekä ihan mielenkiinnosta halusin tietää miten eroaa omasta K5 1000 ratamoposta. Eroa on +10hp ratamopon eduksi. :;):

Oletettavasti nokat on säädetty ohjeen mukaan.

https://i.imgur.com/ImhxCIt.jpg


Vakioiden ajoitus ollee 105/100. http://www.aperaceparts.com/tech/06gsxr1000.html

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Oletettavasti nokat on säädetty ohjeen mukaan.

https://i.imgur.com/ImhxCIt.jpg


Vakioiden ajoitus ollee 105/100. http://www.aperaceparts.com/tech/06gsxr1000.html

---

Ainakin jos ohjetta on noudattettu,

vakiot ei läheskään aina ole juuri siinä mitä tehdas ilmoittaa

E: että jos tuo 105 on laiteetu vaikapa vaan sen vaikon mukaan,
muutenkaan ei ole huono tarkistaa,
kun se "kartan" alkukin oli vakio
niin josapa on jotenkin jäännyt edeliseltä homma
kesken
tarkistushan ei ole mitenkään iso homma nyt kun arvot on tiedossa

Ei pitäisi ikinä olettaa mitään. :) Eli vika oli siinä, että tekniikan edellinen omistaja ei säädättänyt laitetta. :doh:

Nyt toimii ja voima riittää Mustassalahdessa käyntiin ja jos oikein innostuu niin Vehoniemeen.

https://i.imgur.com/PZVBLhJ.jpg

Joudut koville vehoniämeen mennessä. Tuunasin Vespaa hiukan. :D

Lainaa:

---

TommoKe kirjoitti

Joudut koville vehoniämeen mennessä. Tuunasin Vespaa hiukan. :D

---

Ai saakeli, täytyy olla varuillaan. :grin: