Kuvia ja tietoja rupeaa tihkumaan pikkuhiljaa. Joko laitetaan tilaukseen?
http://www.motorcyclenews.com/news/n...ed-motorcycle/
Printable View
Kuvia ja tietoja rupeaa tihkumaan pikkuhiljaa. Joko laitetaan tilaukseen?
http://www.motorcyclenews.com/news/n...ed-motorcycle/
Pikkulinnut osas kertoo, että Suomeen on jo yks tommonen tilattu.
Kai otit viripaketin kylkeen?
Kun oiskin mahdolisuus hankkia tommonen. Eli ei todellakaan ole tulossa mulle, mä harrastelen jatkossakin näillä parin tonnin leluilla.Lainaa:
vma kirjoitti
Juujuu.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
On mielenkiintoista nähdä miten paljon tämä tuleva peli perustuu Desmosediciin ja minkä verran se on aivan bränikkää tekniikkaa.
Elektroniikka nyt ainakin on kehittyneempää, lisäksi uuden pyörän tulee olla Euro4-kelpoinen joten nämä parametrit rajoittavat tietenkin jonkin verran designia.
"Vakio"versiota ei voi hinnoitella kovin tyyriiksi jotta se on sbk-kelpoinen, tosin voisi olettaa Ducatin historian tuntien että ensin tulee joku ylikylän versio ja myöhemmin ns. karvalakkimalli ja luokitteluversio sbk:ta varten.
Eiköhän se ekana julkastava ole se luokittelumalli.
On myös mahdollista, että R-malli (tai muu luokitteluversio) on 1000cc mutta esim. perus- ja S-mallit 1100-1200cc tms. Kuten oli Panigalen kanssa. Ei ehkä ekana vuonna mutta jatkossa mahdollista. Ensin merkkiuskollisilta rahat pois tonnisella vehkeellä ja sitten seuraavana vuonna kuutiota lisää ja +15-20hv ja rahat pois :grin: Ja muutenkin moottoria voi versioida eri malleihin suht järkevästi.
Kiinnostaa kyllä nähdä mitkä tehot ne siihen tekee kun viimeisimmät Panigalet on jo reilusti yli 200hv.
Eiköhän sieltä tule ihan normaalit perus, s- ja r-mallit myyntiin. Vähintään perus- ja s-malli tulevat myyntiin heti olkoon tilavuudet sitten mitä tahansa. Hinnoittelu varmasti samaa tasoa Panigalen kanssa. Vahvassa harkinnassa olisi hankkia tuollainen, mutta katsotaan nyt speksit, hinnat jne ensin. Ajatuksena laittaa ensin pelkäksi ratapyöräksi ja katsoa sitten tulevaisuudessa laittaako kilpiin vai ei. Autoveron lisäksi pienimuotoinen ongelma on se, että kotimaan Ducatit ovat autoverottominakin jonkin verran muuta maailmaa kalliimpia, joten säädöksihän tämä helposti menee.
Netissä oli jo kuva jostain versiosta. Sairaan hieno.
Mikko, nyt linkkejä heti esille!Lainaa:
mikkoyli kirjoitti
Ei löydy enää sitä. Olikohan feikki. Mutta olisi ollut mun makuun. Vähän Desmosedicin piirteitä tankista taaksepäin ja Panigalen etukatteen näköä. Pakoputket alakatteesta ja penkin alta.
Tuollainen löytyy, mutta tuskin on oikea kuva:
http://www.motorbikefans.com/new-duc...uperbike-2019/
Mutta ois komee :rakastunut:
Just tuo se oli. Voisi mennä hankintaan.Lainaa:
Knaku kirjoitti
tosta löytyy myös tarinaa lontooks...
kaks eri versioo, ratalaillinen R v4 1000cc ja 1200cc siviilipelit "tavallinen" ja S :thumbup:
https://www.bennetts.co.uk/bikesocia...ucati-v4-spied
Yritin muistella että kukas sen hommaa, mutta sinähän se olit. Otahan kuvia kun pyörä löytyy tallista. :respect:Lainaa:
mikkoyli kirjoitti
Parempaa suuntaa niistä oikeista spy shoteista saa kuin tuosta piirroksesta.
Tilaan sen S-version, jos saan tarpeeksi hyvän hinnan vaihdokista. Ehkä pitää laittaa HP4 pois vaikka se on kyllä todella hyvä pyörä. Kävin RM Heinolla äsken kysymässä vaihdokista tarjousta. Pitää kysyä vielä muualtakin.Lainaa:
RvN23 kirjoitti
MCN spekuloi lisää: http://www.motorcyclenews.com/news/n...-v4-superbike/
Mielenkiintoinen olisi tuo veto tehdä luokittelumalliin kaksipuoleinen takahaarukka. Yksipuoleisen kanssa on omat haasteensa noissa tehoissa ja esimerkiksi Honda teki kisakaudelle 1999 kaksipuoleisen takahaarukan RC45:een kun siinäkin tehot alkoi olemaan 190hv luokkaa.
http://www.maxxmoto.be/nieuws/ducati...gelijk-1200cc/
Liite 14363Lainaa:
But there is more because, through readers with good eyes, we learned that the frameless design of the Panigale overboard went in exchange for a twinspar cast frame. That return to older technology could immediately be one of the most important elements for the new V4 Superbike at the technical level.
Liite 14364
Liite 14365Lainaa:
Because awaiting that V4, the big magazine's a la MCN, Motorrad or Moto Journal step by step leads to Kar Lee , a designer who has sketched draft sketches for years. He collapsed in his digital pen and finished using the below-mentioned artwork based on the spypics you could find in a while ago. But would that say that the new Ducati will look like this? Nope.
https://www.youtube.com/watch?v=Mh4PZVCPK6o
Aika samantyylinen ääni kuin RSV4:ssa, eli sytytysjärjestys lienee "samalla tontilla" eikä esim. Desmosedici-tyylinen.
1100cc, 210hv: https://www.asphaltandrubber.com/bik...radale-engine/
Ducatin virallinen esittelysivu koneesta: desmosedicistradale.ducati.com
Mitkäs ne tän viikon Eurojackpotin oikeet numerot olikaan? :wanna:
Sori, mut voi jösses minkä näköinen pyörä:no:Tuohan näyttää ihan Honda VRF, eikö...:kääk::kääk:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...03&oe=5A2099FD
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...4a&oe=5A183D00
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...bd&oe=5A216600
Ainakin tuollaiset kuvat pyörii netissä...
Jaaha...mitähän tuo sytytysjärjestys sitten tekee eroa vaikkapa Apikan "epäjärjestykseen" noin niin kuin teoriassa?Lainaa:
Pete2 kirjoitti
Käytännössä ääni on eri, mutta pauhua aivan yhtä kammottavasti, tai itse asiassa enemmän, koska kuutiot.
Ja vähän lisää taasen.
http://www.motorcyclenews.com/news/n...ale-v4-engine/
Olen todella tyytyväinen että Ducati tuo tämmöisen mörköpelin nykyisten superpyörien rintamaan. Japanilaiset tekevät edullisia, laadukkaita ja nopeita pyöriä, mutta kyllä se heidän varovaisuus lyödä jotain uutta/kaikkea mahdollista pöytään vituttaa yli kaiken. Tällä hetkellä yksikään japsikyykky ei saa ostohousuja jalkaan.
Ducati/Aprilia/Eurovalmistajat uskaltaavat ja osaavat. Tuo Japan Inc- valmistajien poliittinen korrektius tuottaa markkinoille pian enää näppäriä skoottoreita, mikä on tietty ymmärrettävää koska niitä kolmas maailma imee aivan järkyttävät lukumäärät. Ja moottoripyörä business on volyymikauppaa. Ja kaupanteostahan tässä on loppu viimein kysymys.
Onneksi on Eurovalmistajat vielä olemassa. Markkinoiden kiinnostavimmat pyörät ovat tulleet jo vuosia jostain muualta kun Japanista. Hyvä että edes Eurooppalaiset uskaltavat.
Apriliassa sytytysajoitus: 180-115-180-245. Eli paukku tulee suhteellisen tasasin (~1/2kierrosta) välein.Lainaa:
JMH kirjoitti
Ducatissa: 90-200-90-340. Eli Kaks sylinteriä poksauttaa 90 asteen välein->200 astetta hiljasta->toiset kaksi sylinteriä paukauttaa 90 asteen välein-340 astetta hiljasta.
Eli Ducati on lähempänä ns. big bang moottoria kun taas Aprilia perinteisempi V4.
Alkuun magneton puoleiset pytyt syttyy. Eka etummainen ja 90 astetta myöhemmin taaempi. Sitten tulee 200 astetta taukoa, jonka jälkeen syttyy kytkimen puolelta etummainen ja 90 astetta myöhemmin taaempi. Sit ei kerrota mitä tapahtuu, mutta rivien välistä voi olettaa, että on 340 astetta tyhjää. Silloin kokonaisasteeksi tulisi 720 astetta (kuten Nitrous tossa yllä mainitsi).
Tässä suora lainaus, jossa sytytystä selitetty lontoon murteella
The peculiarity lies in the rapid firing of the two cylinders on the left side and then on the right side of the motorcycle. In the timing diagram, the firings are situated at 0°, 90°, 290° and 380°. This particular firing order gives the V4 a sound that is quite similar to that of the Desmosedici MotoGP.
In practice, imagining a cycle that starts with 0°, the first cylinder of the front bank "fires", generator side, followed, after only 90° of rotation, by the rear bank cylinder on the same side. Then there is an interval during which the engine does not generate drive torque until the firings 90° from each other in the two cylinders on the clutch side. The "Twin Pulse" firing order, besides producing a unique exhaust sound unlike any other motorcycle, music to the ears of a true enthusiast, generates a type of power that was judged to be the best by the Ducati MotoGP riders as it generates important advantages at the power level and therefore the rideability of the motorcycle, especially when cornering and coming out of curves.
Toimittajan reppanalta on vaan loppunu sormet kesken kun on laskenu tuota sytytysjärjestystä, kun tolla tapaa laskien kaksi kierrosta olisi 760 astetta. :D Ducatihan ilmoittaa kampuran kulman ja sylinterien välisen kulman, joten siitähän tuon pienellä geometriaharjoituksella laskee:Lainaa:
T1mppa kirjoitti
Toisella kammentapilla olevat paukahtaa peräkkäin = väli on 90 astetta. Eka siis 0 astetta kohdassa ja toinen 90 astetta kammenkulmaa. Tässä kohtaa toinen kammentappi on 70 astetta edellä, ollen kohdassa 160 astetta ekasta sytytyksestä laskien. Tuosta siis seuraavaan sytytykseen matkaa 360-160 = 200astetta ja vimonen paukku tietysti sylinterien kulman verran, eli 90 astetta tuon jälkeen. Edit. Tästä sitten meneekin vähän pidempään seuraavaan paukkuun, eli 720-90-200-90=340 astetta.
Elikkäs sytytysjärjestys: 90-200-90-340
Katupyörän 1103 moottori max rpm 13500, vasta 2019 vuodelle tulevan 1000, 14 000rpm. Mahtaakohan noita kauheasti näkyä kansallisissa skaboissa jos tonninen tulee vast 19 ja limited editionina, 500kpl pitää SBK sääntöjen mukaan valmistaa 2 vuodessa.Lainaa:
"Let's look at the two most important aspects of the new V4 engine," Domenicali told us. "For the first time in the series, we will use a counter-rotating crankshaft in this category....You have practically no wheelies when accelerating, if you install a crankshaft, which turns against the direction of travel.
Oon tässä ite ruvennut pohtimaan ihan huvikseen tuota järjestystä, joka tosin oli ja tapetilla tahtareiden aikaan.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Tuo ero tasaisella paukutuksella ja epätasaisella lienee se, että rengas saa hieman levähtää välissä ja pitoa on enempi. Toisaalta Doohan halus ajaa screamerillä, kun tuntuma kapulasta takarenkaaseen on parempi. Liekö sitten niin, että tuo luistoneston kehitys mahdollistaa paremmin ison paukun käytön kun hanskoja on riittävästi asioiden hyödyntämiseen.
Tällaista keittiöspekulointia.
Onko tässä nyt sama vai eri sytytysjärjestys kuin Desmosedici 16 RR:llä?
Ducati teki sitten Kawa 636:t. Varmaankin tästä kaikki kotirääräät kiittävät. Itse olen vähän ihmeissäni siitä, löytääkö 1100cc markkinoita. Mutta mitäpä ei Ducatisti ostaisi.
Onhan Ducatin nykyinenkin Panigale ylikokonen ja vain R malli ns. laillisella koneella.Lainaa:
Eroz kirjoitti
Suomessa noita päätyy radalle 2025 mennessä tod. näk. alle 5kpl. Ei tota nykystäkään Pania siellä ruuhkaksi asti nimittäin ole.Lainaa:
RzR kirjoitti
Edit. Ja tuo lukumäärä sisältää sekä 1100 ja 1000 mallit.
Ite oon ajatellu että lisäksi epätasaiseen tuleva vetopulssi irrottaa pitoa limitin lähellä ja on kuskin aistittavissa paremmin. Screamerissa olisi pidosta luistoon siirtyminen tämän mallin mukaan äkkinäisempi. Tiä hänestä.Lainaa:
JMH kirjoitti
Jos tuo epätasainen sytytyskonsepti olisi todellakin ominaisuuksiltaan niin ylivertainen, olisi se ollut kaikilla käytössä jo vuosikymmeniä sitten. Luultavimmin halutaan tehdä moottoristä vain omanlaisensa ja tunnistettava ääneltään ja tärinöiltään, erottamaan japsivinkunasta ja ehkä myös Apriliasta. Sama koskee crossplane Yamahaa. Miksihän autoihin aina halutaan tasaisesti käyvä moottori?
Olosuhteiden pakosta (päästöt, tehokilpailu) Ducati on pakotettu siirtymään pienempiin ja useampiin sylintereihin. Twinillä ei enää pysy kärkikahinoissa, jos kaikki direktiivit pitää täyttää, eikä twiniä saa kiertämään tarpeeksi saatikka kestämään nipussa jos mennään yli 200hv kerhoon litran kokoluokassa.
Muutama vuosi sitten en olisi kuvitellut tosissani ostavani Ducatia. Ikää tulee ja "järki" katoaa. Mopossa arvostaa yksilöllisyyttä järkiominaisuuksien ohella ja osiltaan tilallakin. Ducatista moni ajattelee, että ylihintainen paska omituisella tekniikalla ja halvemmalla saa paremman japanista. Ferrarista sanotaan samaa, mutta..
Itse hankin Ducatin, koska se oli erilainen ja paljon erilaisempaa urheilumoottoripyörää ei juurikaan olisi enää saanutkaan: tikapuuputkirunko, twini, hihnajakopää, kuivakytkin, desmo jne. Ducatin tie olemalla erilainen nuori alkaa olla loppuun kaluttu, jos aikoo olla maaliman kärkikahinoissa superbikessa. Pakko nöyrtyä perukonseptiin, sillä erikoisratkaisut eivät ole teknisesti tai suorituskyvyllisesti ylivertaisia, vaan ainoastaan ehkä erikoisuuden tavoittelua vaikkakin kilpailukykyisiä jossakin määrin.
Aikoinaan Doohan halusi, että palataan screameriin monen bigbang vuoden jälkeen koska kaikki osasi ajaa nopeasti helpommin hallittavalla bigbangillä. Screamer oli pahempi tehontuotoltaan ja Doohan hyvä kaasukontrolli mahdollisti hänelle hyvät kyydit mutta nuoremmat uhittelijat veteli high sidereita sillä helpommin.Lainaa:
JMH kirjoitti
Ducatihan periaattessa on laittanut tuohon kaksi 90-asteen twiniä rinnakkain. Jossain luki että kone on kevyempi kuin 1285cc twini-Panigalen kone. Kuutiot on minusta ihan ok katupyörään, ja nyt saavatpelivaraa parin vuoden päästä 1150-1200cc koneelle, sitten 1250 jne. Lisäksi Ducati on nyt 81mm Dorna-rajalla porauksen suhteen, joten ehkä pidentävät iskua sitten. Toisaalta nuo ei ole homologointi-koneita joten niissähän voi olla isku/pituus ja tilavuus mitä tahansa. Mutta tuleva 1000cc luokittelu R lienee samalla 81mm porauksella ja iskua lyhennetään. Mahdollistaa samalla myös kovemmat kierrokset kun männän nopeus pienenee.
Japsitkin voisi hypätä pois tuosta kuutiorajoituksesta. Toisaalta kisamallia pitää saada myytyä riittävät määrät ja uskon, että Ducatin on helpointa saada ne myytyä. Jos muutkin lähtee tälle ylikokolinjalle mutta silti pidetään vehkeet kevyinä ja ketterinä niin ai että ois mässyä katutykkiä tarjolla.
Johan big bang on ollu motogp "standardi" toistakymmentä vuotta. Katukoneessa vaan lyhentää liikaa kestoikää, joten Yamahan crossplane on ainut viritys tuohon suuntaan ja sekin vaati aika paljon kehitystä, että oli kilpailijoiden tasolla.Lainaa:
B12 kirjoitti
Päästöt lienee ainut syy siirtyä pois V2 konstruktiosta. Nykysäännöillä V2 on kilpakentillä edelleen kilpailukykynen, mutta päästörajoihin sitä ei enää saa kovin helposti.
Edit. Ja ekat big bangerit tais olla jo 2t aikaan kisaympyröissä mukana.