Moottoripyöräilijä loukkaantui vakavasti risteyskolarissa Hämeenkyrössä

Auton kuljettaja pakeni - Moottoripyöräilijä loukkaantui vakavasti risteyskolarissa Hämeenkyrössä

KLIK

Ajoin tuosta ohi mopedilla ehkä n. 10 min tapahtuman jälkeen ja kyllä tuli tippa linssiin kun huomasin että kaksi motoristia makaa maassa. Paikalla oli jo kymmenittäin pelastushenkilökuntaa. Mietiskelin itsekseni että mitähän tuossa on käynyt ja olin melko varma että sivutieltä oli tullut auto motoristien eteen.

Jälkeenpäin luin uutisen että autokuski oli paennut paikalta. Että laittaa suututtamaan tuollaiset autokuskit. Mahtoikohan olla edes selvinpäin? Ei kai muuten tulisi mieleen karata paikalta.

Selvinpäin? Ei aivan varmasti. Toivottavasti saadaan kiinni ja syytteeseen heitteillejätöstä. :shoot:

Lainaa:

---

Knaku kirjoitti

Selvinpäin? Ei aivan varmasti. Toivottavasti saadaan kiinni ja syytteeseen heitteillejätöstä. :shoot:

---

On jo saatu: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194...airaalaan.html.
Ei kaiketi kännissä tai hakuja niin hiukan ihmetyttää miksi lähti karkuun, selvinnee aikanaan. Ei muuta kuin sunnuntaina torille jalkapuuhun ja iso korillinen mätiä kananmunia halukkaiden käytettäväksi. Ja sen jälkeen, pesemättömänä, muutamaksi kuukaudeksi (tai vuodeksi) kaappiin kypsymään.

Oliko se paikka tosiaan Häijääntien ja kolmostien risteys?
Siinähän on liikenneympyrä joten vauhdit ei pitäisi kovin suuret olla ja varovaisuus huipussaan, ainakin siellä ympyrässä ajavalla motoristilla.

Missä risteyksessä tuo tapahtui? Alunperin uutisessa puhuttiin Tampereentien ja Häijääntien risteyksestä mutta siinähän on liikenneympyrä... Edit: Keno ehtikin juuri ensin ihmettelemään asiaa. Tosin Hämeenkyrön liikenneympyröissä tuntuu menevän erittäin sokeita autoilijoita. Vähintään kahdella kolmesta kerrasta meinaa joku tulla kylkeen kun siellä pyörällä menen...

Lainaa:

---

Patukka kirjoitti

Ei kaiketi kännissä tai hakuja niin hiukan ihmetyttää miksi lähti karkuun, selvinnee aikanaan.

---

Eikös toi ole jopa täälläkin suositeltu toimintatapa?
http://www.radiorex.fi/paikallisuutiset/:newsid/39724

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Eikös toi ole jopa täälläkin suositeltu toimintatapa?
http://www.radiorex.fi/paikallisuutiset/:newsid/39724

---

On se.

On tunne, että keskustelu kannattanee pitää mahdollisimman yksinkertaisena.

Lainaa:

---

Silver Bride kirjoitti

Missä risteyksessä tuo tapahtui? Alunperin uutisessa puhuttiin Tampereentien ja Häijääntien risteyksestä mutta siinähän on liikenneympyrä... Edit: Keno ehtikin juuri ensin ihmettelemään asiaa. Tosin Hämeenkyrön liikenneympyröissä tuntuu menevän erittäin sokeita autoilijoita. Vähintään kahdella kolmesta kerrasta meinaa joku tulla kylkeen kun siellä pyörällä menen...

---

Iltasanomien uutisen kommenteissa joku tiesi kertoa, että onnettomuuspaikka on ollut Ristamäentien risteys.

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Eikös toi ole jopa täälläkin suositeltu toimintatapa?
http://www.radiorex.fi/paikallisuutiset/:newsid/39724

---

En löytänyt mainintaa, että loukkaantuneet jätetään tielle ja painellaan karkuun. Löysitkö sinä?

Lainaa:

---

NOx kirjoitti

En löytänyt mainintaa, että loukkaantuneet jätetään tielle ja painellaan karkuun. Löysitkö sinä?

---

Tuo on hiusten halkomista! Seurauksia välttääkseen porukka vetää karkuun, ihan sama onko kyseessä keulan nosto, ylinopeus vai raato tiellä!

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Tuo on hiusten halkomista! Seurauksia välttääkseen porukka vetää karkuun, ihan sama onko kyseessä keulan nosto, ylinopeus vai raato tiellä!

---

Noi ei vit*u tosiaan ole hiusten halkomista :rant:
Täysin eri asia ajaa jonkun yli ja lähteä pakoon kuin esim. ylinopeussakkoa paetakseen. Mieti nyt oikeesti.

Sarkasmi on hienovarainen laji viitaten ylläoleviin kahteen viestiin.

Nykyisin vastuunottaminen mistä tahansa pieleen menneestä asiasta tuntuu olevan vierasta ihmisille.
Se että jätetään toinen ihminen heitteille onnettomuuden jälkeen, olipa syyllinen kuka tahansa, saa toivomaan jalkapuut takaisin kirkoille ja toreille. Onneksi tässä tapauksessa autokuski onnistuttiin saamaan kiinni.

Tässä samalla tuomitsen myös kaikki muutkin liikennepaot erittäin jyrkästi olipa kyseessä vaikka rullatuoli. Vastuu teostansa pitää jokaisen ottaa, hölmöyksiä teemme kaikki mutta on kannettava myös seuraukset, se on miehen mitta.

Lainaa:

---

Jouni K kirjoitti

Vastuu teostansa pitää jokaisen ottaa, hölmöyksiä teemme kaikki mutta on kannettava myös seuraukset, se on miehen mitta.

---

Osittain samaa mieltä. Mutta sanktiot esim. lyhyestä avauksesta tyhjällä tiellä, keskellä yötä on niin järjettömiä, että ei välttämättä kannata jäädä odottamaan vastaan tulleen maijan kääntymistä perään vaan jatkaa maijaa huomaamatta samaa vauhtia eteenpäin.

Lainaa:

---

Jouni K kirjoitti

Sarkasmi on hienovarainen laji viitaten ylläoleviin kahteen viestiin

---

Sarkasmi on ihan hienoa, mutta en löytänyt sitä nimim. ts18056 viestistä :dunno:

Minkä muun takia sitä karkuun lähdetään sitten, kun seurauksia välttääkseen?

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Tuo on hiusten halkomista! Seurauksia välttääkseen porukka vetää karkuun, ihan sama onko kyseessä keulan nosto, ylinopeus vai raato tiellä!

---

Kyllähän näistä karkuun lähtemisistä on tullut sekä autoilijoiden että moottoripyöräilijöiden, mm. tämä sankari http://www.kouvolansanomat.fi/Online...013216015091/4 keskuudessa jonkinlainen maan tapa. Joskus, oikeastaan aika usein, tuntuu siltä että suomalaiset ovat nykyään melkoisen selkärangatonta ja joka paikassa vähintäänkin pikkuvilunkiin taipuvaista porukkaa. Toivotaan että tulevaisuus osoittaa käsitykseni vääräksi, tosin vahvasti epäilen ettei näin tule käymään.

Lainaa:

---

Streethawk kirjoitti

Sarkasmi on ihan hienoa, mutta en löytänyt sitä nimim. ts18056 viestistä :dunno:

---

Eikä sitä sarkasmiksi ollut edes tarkoitettu.

Missä muka kulkee raja, milloin saa lähteä karkuun, ja milloin ei? Jos sallit sen itsellesi, pitää se sallia myös muille, tilanteeseen katsomatta.

Karkuunlähteminen on luontainen ominaisuus ihmisrodulla niinkuin eläimilläkin.
Ilman sitä meitä ei olisi olemassa.

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Missä muka kulkee raja, milloin saa lähteä karkuun, ja milloin ei? Jos sallit sen itsellesi, pitää se sallia myös muille, tilanteeseen katsomatta.

---

...on se nyt hieman eri asia ajaako jonkun yli ja lähtee pakoon jättäen mahdollisesti pahastikin loukkaantuneen heitteille kuin vaikkapa kiihdyttää pois ylinopeuden jälkeen. Teon törkeys muuttuu olennaisesti kun ihmisen terveys on osa yhtälöä.

Lainaa:

---

Crassus kirjoitti

...on se nyt hieman eri asia ajaako jonkun yli ja lähtee pakoon jättäen mahdollisesti pahastikin loukkaantuneen heitteille kuin vaikkapa kiihdyttää pois ylinopeuden jälkeen. Teon törkeys muuttuu olennaisesti kun ihmisen terveys on osa yhtälöä.

---

Paikalle jäämisen sakko on molemmissa tapauksissa about sama (ylinopeus/selvinpäin "vahingossa" tehty yliajo). Miksi vetomies siis saa karata pyörällä, jos autoilija ei saa?

No jos et oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden tapauksen välillä, siis sen, että joku apuasi tarvitseva viruu kadulla vs. että olet sattunut vaikka hieman säästämään eturengasta poliisin sattuessa paikalle, niin eiköhän tämä keskustelu ollut tässä.. Hyvää kesää. :bye:

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Paikalle jäämisen sakko on molemmissa tapauksissa about sama (ylinopeus/selvinpäin "vahingossa" tehty yliajo). Miksi vetomies siis saa karata pyörällä, jos autoilija ei saa?

---

Paikalle jäämisen sakko voi suuruudeltaan olla sama, mutta karkuun lähteminen on noissa tilanteissa täysin eri rikkomus.

Lainaa:

---

11 §

Liikennepako tieliikenteessä

Jos moottorikäyttöisen ajoneuvon tai raitiovaunun kuljettaja liikenneonnettomuuteen osallisena laiminlyö velvollisuutensa heti pysäyttää ja kykynsä mukaan avustaa vahingoittuneita, hänet on tuomittava, jollei teosta ole muualla laissa säädetty ankarampaa rangaistusta, liikennepaosta tieliikenteessä sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

---

kun taas poliisin antaman pysähtymismerkin noudattamattajättämisestä on rangaistus käytännössä sama tai pienempi kuin punaisia päin ajamisesta.

Lainaa:

---

Crassus kirjoitti

...on se nyt hieman eri asia ajaako jonkun yli ja lähtee pakoon jättäen mahdollisesti pahastikin loukkaantuneen heitteille kuin vaikkapa kiihdyttää pois ylinopeuden jälkeen. Teon törkeys muuttuu olennaisesti kun ihmisen terveys on osa yhtälöä.

---

Ei muuten ole, kumpikin on samaa täydellistä selkärangattomuutta ja henkistä vetelyyttä ettei pysty ottamaan vastuuta tekemisistään. Se että kuinka on töpeksinyt ei ole merkitykellistä vaan se että myös kantaa töpeksintänsä seuraukset. Henkilökohtainen arvostukseni jokaista karkuunlähtijää kohtaan, kulkuneuvosta ja syystä riippumatta, on täydellinen nolla.

En viittaa tähän tapaukseen mutta on hyvä tietää että ihmisillä on erilaiset puolustusmekanismit katastrofin sattuessa, joku lähtee karkuun kolarissa, joku voi alkaa siivoamaan vaikka kämppä on tulessa.

Lainaa:

---

LaMasquerade kirjoitti

No jos et oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden tapauksen välillä, siis sen, että joku apuasi tarvitseva viruu kadulla vs. että olet sattunut vaikka hieman säästämään eturengasta poliisin sattuessa paikalle, niin eiköhän tämä keskustelu ollut tässä.. Hyvää kesää. :bye:

---

Amen.

Lainaa:

---

Kaj kirjoitti

Minkä muun takia sitä karkuun lähdetään sitten, kun seurauksia välttääkseen?

---

Auto saattoi olla katsastamaton :sad:

Ihan sama lähteekö kyttiä karkuun jos on vähä ajanu ylinopeutta. Mutta voi herran jestas jos jätät loukkantuneen tien poskeen oman onnensa nojaan niin ruoskaa tarttisit ja paljon. Amen. Asia loppuunkäsitelty.

Linnaa sille joka karkaa onnettomuustilanteesta, varsinkin syyllinen.

Lainaa:

---

Arcade kirjoitti

Auto saattoi olla katsastamaton :sad:

---

ja mahtoiko äänenvaimentimessakaan olla E merkkiä...:itkupilli:

Lainaa:

---

LaMasquerade kirjoitti

No jos et oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden tapauksen välillä, siis sen, että joku apuasi tarvitseva viruu kadulla vs. että olet sattunut vaikka hieman säästämään eturengasta poliisin sattuessa paikalle, niin eiköhän tämä keskustelu ollut tässä.. Hyvää kesää. :bye:

---

Lainaa:

---

Streethawk kirjoitti

Amen.

---

Amen for this!!

Lainaa:

---

VelluK kirjoitti

Ihan sama lähteekö kyttiä karkuun jos on vähä ajanu ylinopeutta. Mutta voi herran jestas jos jätät loukkantuneen tien poskeen oman onnensa nojaan niin ruoskaa tarttisit ja paljon. Amen. Asia loppuunkäsitelty.

---

Sehän on ihan selvä ettei ketään jätetä onnettomuustilanteessa hätiin, mutta onko ihan sama jos lähtee kyttiä karkuun 200-300km/h mittarissa, voipi tulla vaikka rumaa jälkeä??

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Eikä sitä sarkasmiksi ollut edes tarkoitettu.

Missä muka kulkee raja, milloin saa lähteä karkuun, ja milloin ei? Jos sallit sen itsellesi, pitää se sallia myös muille, tilanteeseen katsomatta.

---

Jaha.

Oletko tosissasi sitä mieltä toisen henkilön telominen ja keuliminen ovat moraalisesti samalla viivalla?

Ja arvelet, että tämän ketjun osanottajat sinua (ehkä) lukuunottamatta painelevat karkuun keulimisen jälkeen?

Lainaa:

---

NOx kirjoitti

Oletko tosissasi sitä mieltä toisen henkilön telominen ja keuliminen ovat moraalisesti samalla viivalla?

---

Harvoin ketään tahallaan telotaan, keuliminen taas pääsääntöisesti ihan tietoista ja tahallista, samoin kuin ylinopeus. Karkuun lähteminen on ihan oma henkilökohtainen valinta, ja aina harkittua, siis tahallista. Ja ihan yhtä tuomittavaa, olipa syy mikä tahansa.

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Paikalle jäämisen sakko on molemmissa tapauksissa about sama (ylinopeus/selvinpäin "vahingossa" tehty yliajo). Miksi vetomies siis saa karata pyörällä, jos autoilija ei saa?

---

Miksi vertailet käytettyjä kulkuneuvoja? Tekoja ja seurauksia pitää punnita. Ei kyse ole siitä saako vaiko ei. Ihan sama mitä laki sanoo asiasta. Teon vakavuus ja vahingon sattuessa loukkaantuneista ihuolehtiminen ovat keskivertokansalaiselle mittareita, joita punnitaan eikä ajoneuvolaji. Ihan ilman lakikirjaakin.

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Harvoin ketään tahallaan telotaan, keuliminen taas pääsääntöisesti ihan tietoista ja tahallista, samoin kuin ylinopeus. Karkuun lähteminen on ihan oma henkilökohtainen valinta, ja aina harkittua, siis tahallista. Ja ihan yhtä tuomittavaa, olipa syy mikä tahansa.

---

Jos on yhtä tuomittavaa, niin onko myös rangaistus yhtäläinen?

[QUOTE=Patukka;6205170]Ei muuten ole, kumpikin on samaa täydellistä selkärangattomuutta ja henkistä vetelyyttä ettei pysty ottamaan vastuuta tekemisistään. Se että kuinka on töpeksinyt ei ole merkitykellistä vaan se että myös kantaa töpeksintänsä seuraukset. Henkilökohtainen arvostukseni jokaista karkuunlähtijää kohtaan, kulkuneuvosta ja syystä riippumatta, on
Varmaan on selkärangattomuutta. Mutta, ook sää ny saatana oikeesti sitä mieltä että, keulinta tai ylinopeus on verrattavissa johonkin yliajoon???

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Harvoin ketään tahallaan telotaan, keuliminen taas pääsääntöisesti ihan tietoista ja tahallista, samoin kuin ylinopeus. Karkuun lähteminen on ihan oma henkilökohtainen valinta, ja aina harkittua, siis tahallista. Ja ihan yhtä tuomittavaa, olipa syy mikä tahansa.

---

Voi olla että ymmärsin pointtisi ihan väärin mutta oletko oikeasti sitä mieltä että tilanteesta riipppumatta voi luikkia karkuun ? Ainakin muotoilit asian vitun huonosti.

Lainaa:

---

kuusysi kirjoitti

Varmaan on selkärangattomuutta. Mutta, ook sää ny saatana oikeesti sitä mieltä että, keulinta tai ylinopeus on verrattavissa johonkin yliajoon???

---

Kahdesta ensimmäisestä ainakin tuntuu saavan kovemman rangaistuksen kuin viimeisestä ja sopivasti ku sattuu niin oot jopa saamapuolella.

Lainaa:

---

valuvika kirjoitti

Voi olla että ymmärsin pointtisi ihan väärin mutta oletko oikeasti sitä mieltä että tilanteesta riipppumatta voi luikkia karkuun ? Ainakin muotoilit asian vitun huonosti.

---

Minä en hyväksy karkuun luikkimista missään tilanteessa. Mutta jos kerran joku hyväksyy jossain tilanteessa karkaamisen, niin se on kyllä yhtä jeesustelua moittia toisessa tilanteessa tehty pako.
Ja moraalista sen verran, että moraali on kyllä kateissa, jos ei erota vahingon ja tahallisuuden eroa, eikä sitä, kummasta tulee (ja pitää tulla) ankarampi tuomio.
Ja ajoneuvolajeista sen verran, että tässä tilanteessa nyt sattui tuo pakenija olemaan autoilija, joka sen suurimman älämölön aiheutti. Pyörällä harvemmin (onneksi) telotaan toisia, joten nähtäväksi jää, tuomitaanko vastaavassa tilanteessa pakoonlähtenyt motoristi samalla tavalla, tällä foorumilla tuskin.

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Pyörällä harvemmin (onneksi) telotaan toisia, joten nähtäväksi jää, tuomitaanko vastaavassa tilanteessa pakoonlähtenyt motoristi samalla tavalla, tällä foorumilla tuskin.

---

Siis etkö sä oikeesti tajua vai provoatko vaan tahallasi? Lueppa viestiketju uudestaan vaikka ihan ajatuksella ja keksit, että vastaus tuohon on: Kyllä vastaavassa tilanteessa pakeneva motoristi tuomitaan tällä foorumilla ihan samalla tavalla kuin tämä autoilija.