Printable View
Moi kaikille.
Ostin pari kuukautta sitten yksityiseltä tuollaisen suzuki gsx 600 f mopedin.Pyörä myytiin minulle 07 vuotisena, mutta nyt onkin selvinnyt että se onkin mallia 05.Kyseessä on ensimmäinen ns:iso pyörä, kevari on ollut ennen.
Onko yleistä, että vuosimalli ilmoitetaan rekisteröintipäivän mukaan? mitä se ei tässä tapauksessa ole.
Vaikuttaako tuo vuosimalli paljonkin, jos jotain tapahtuu ja vakuutusyhtiö esim:lunastaa pyörän.
Rekisteriotteen tiedot on ne jotka jotain merkitsee!
Eli jos siellä lukee käyttöönottovuosi 2007 niin se tarkoittaa juurikin sitä.
Puhekielessä puhutaan silloin "vuosimallista".
Ylivuotisia pyöriä myydään melko paljon ja esim. vakuutusyhtiötkin katsovat ensisijaisesti nimenomaan niitä rekisteriotteen tietoja.
...no se on rekisteröintipäivä/vuosi se kun vuosimalli yleensä ilmotethan. Eli sen puolesta voit hyvillä mielin ajella -07 vuosimallin Suzukilla. Monesti myös värityksestä, jos on alkuperänen, voi erottaa eri valmistusvuojet.
Sen sijhan merkitystä on "toellisella" vuosimallilla siinä mielessä, että josko jottain päivityksiä tms on tehty ko. malliin esimerkiksi -06, niin varaosat ja muut hilppeet voivat olla sellaisia, että tuolla valmistusvuojella voi olla niissä merkitystä (esim. Honda CBR1000F:n jostakin vuosimallista etteenpäin on dual-jarrut, Hayabusan ECUa pystyy säätämhän ecueditorilla vm. -02 etteenpäin, vanhempia joutuu päivittämhän magneetonpyörijän ja ECUn osalta jos haluaa ko. tavalla säätää jne jne). Ja esim Busa voi olla rekisteröity -03, mutta valmistettu -01 ja tuossa välissä on jottain päivityksiä tehty iskareihin, ECUun jne.
Itsellä on myös ns. ylivuotinen pyörä, jonka käyttöönotto oli 2011. GSX-R 750 2008-2010 ei mallina muuttunut mitenkään, joten asialla ei ole väliä mitä vuosimallia ko mopedi on. En edes oikeasti tiedä ! Olen tyytyväinen vähän ajetun Gixxerin omistaja, ja toi kelpaa ja "riittää" vielä monta vuotta. :cruising:
Rouvalla on -03 pyörä joka kuitenkin on valmistettu -01. Juuri tuossa kohtaa vaihtui moottori ja takahaarukka. Hyvä tietää, kun ostaa varaosia. Muuten ei haittaa.
No eikö termi "ylivuotinen" kerro jo oleellisemman? Jos härpäke on vuosimallia 05 ja se on rekisteröity 07 on itsestään selvyys, että kökkäre on vm-05?
Ei minua ainakaan kiinnosta hevon veetä rekisteröintivuosi, vaan vuosimalli ja ajokilometrit. Vuosimallin suhteen se hintakin määräytyy...
Enpähän oikeastaan muita ole ostanutkaan. Mitä väliä sillä: ostettaessa "uutena" halvempi ja yleensä paljonkin. Vaihdettaessa ei eroa juuri ole, jos nyt joku siihen edes huomiota kiinnittää. Varaosapuolella toki kannattaa kiinnittää huomiota mahdollisiin muutoksiin. Ei kun menoksi.
Niin, mun mielestä vuosimalli ja käyttöönottopäivä ei ole sama asia. Mutta enemmän tuolla lienee merkitystä kauppiaille? Jotain entistä mopoani kun vaihdossa liikkeeseen tarjosin, kyseltiin tarkaan vuosimallia ja käyttöönottopäivää. Ja kyllä esim. Bikeworld myy omilla sivuillaan eri vuosimalleja samasta uudesta pyörästä, en sitten tiedä onko ne vanhemmatkin vuosikerrat jo rekisteröity vai onko nuo vaan siksi eritelty, ettei ostaja tunne itseään huijatuksi kun "uusi" mopo onkin vuosimallia 2010...
Edit. Oho, näkyy CBF600:sta olevan jopa vuosimallia 2009...
Ja toisaalta, nyt on jo myynnissä 2013-mallejakin...
Samaa mieltä vuosimalli ja kilsat ratkaisee myynti hinnan.Lainaa:
Mopottelija kirjoitti
+1Lainaa:
Mopottelija kirjoitti
Mun järjen mukaan käyttöönottovuodella ei ole mitään merkitystä. Ellei ole jostain julmetun erikoisesta tapauksesta kyse keräilymielessä tms. Valmistusvuodesta sen sijaan voi riippua kaikki pyörän tekniikka.
Nimenomaan..
Olipa kyseessä auto tai mp, niin tuo on oleellinen asia..
Jos tulee kokonaan uusi malli markkinoille esim. syksyllä 2005 ja tätä yksilöä sitten myydään 2007 mallina, koska se on käyttöönotettu silloin, on tässä yksilössä todennäköisyys "lastentauteihin" huomattavasti suurempi, kuin vuonna 2007 valmistetussa yksilössä..
Mun varastettu pyöräni oli vuosimallia -09, käyttöönotettu -10, ja vakuutustarkastaja oli erittäinkin tarkka siitä, että on nimenomaan vuosimalli -09 mistä puhutaan, ja näin ollen sai taas himpun verran tingittyä korvausta alaspäin...Lainaa:
Go-Za kirjoitti
Empä menisi omaa pyörääni myymään tai sanomaan "nolla ysiksi" vaikka niin rekisteriotteessa lukeekin. Vuosimallin -95 pyörä ku on tuotu Saksasta käytettynä. Vaikka eihän tuo teknisesti paljon -09:stä eroakaan.Lainaa:
Go-Za kirjoitti
En tiedä tapauksia mp puolella, mutta autopuolella on ollut jopa kaupan peruuntumisia, kun on selvinnyt ettei auto olekaan ollut niin uusia kuin on annettu ymmärtää.
Huoltojen osalta tulee tietysti mieleen, miten vaikuttaa noihin pelkästään ajan mukaan tehtäviin huoltoohin esim jarrunesteet ja jäähdytin nesteet.
Mulle ei ole väliä milloin on rekattu, kuin se milloin on valmistettu.
Kyllä se on valmistusvuosi (pl. ennen vuoden vaihdettan valmistetut seuraavan vuoden mallit), jonka mukaan vuosimalli määräytyy. Varsinkin kun pyörissä mallien päivityssykli on aika tiheä, on suoranaista okulääriin urinointia myydä esim. -05 valmistettua -07 mallisena. Esim. -06 mallin Super Dukeja myydään paljon -07 mallisina, koska ne on rekisteröity ylivuotisina. Erojahan noissa ei ole kuin parempi vesipumppu, eri keulakulma, paremmat jarrut, isompi tankki, uusittu ulkonäkö, parempi mittaristo ja muuta pientä. Tosin voin ruveta trokaamaan noita -06-mallisia, jos joku on niistä valmis maksamaan uudemman mallin hinnan pelkän rekisteriotteen päivämäärän perusteella.
Kyllä tuo kusetukselta musta kuulostaa jos esim. myyt mainitsemaasi 2001 mallin busaa ja imoitat 2003 busana, juurikin tuon takia että siinä välissä on päivityksia tullut...Lainaa:
toimeve kirjoitti
Joku voipi luulla saavansa 2003 mallin kilkkeet ja hilut.
Tyystin vesiselvä petos jos pyörä on myytäessä ilmoitettu vuosimalliltaan olevan -07 ja se onkin -05. Eri asia yksityisten välisessä kaupassa onkin sitten se jos kaupanteon yhteydessä on käytetty termejä "käyttöönottovuosi" tai "ensirekisteröintipvm".
Tällöin näyttöpakko on ostajalla jonka tulee kyetä osoittamaan se että myyjä on tietoisesti piilotellut oikeaa mallivuotta. Mutta niin tai näin, ei todellakaan ole aivan sama onko peli nollaviis vai nollaseiska. Jos myyjä olisi ollut liike, tuo olisi kaupanpurun peruste ilman hikan hikkaa. Selkeä arvonalennuksen peruste joka tapauksessa.
Jaksaako sitten lähteä raastupaan tappelemaan kahden yksityisen tahon välistä asiaa saadakseen takas tonnin, puolitoista onkin eri asia.
Vielä aiheesta minun kantiltani sen verran, että mistäänhän minä, vähemmän tekniikkaa ja eri vuosimallien eroista tietävä, en olisi pyörää ostaessani osannut nähdä, onko vuosimalli -09 vai -10, koska ainoa vuosiluku mikä missään lukee, on tuo käyttöönottopv. Vakuutustarkastajaa kuunnellessani sain tietää että se selviää valmistenumerosta, mutta en mä olisi osannut sitä siitä katsoa.
Eli ilman rehellistä myyjää mullekin olisi voinut aivan täysin myydä -10 vuosimallin, eikö?
Aika harmaan rajamailla näissä asioissa mielestäni mennään, ja ihmettelen suuresti, miksi sitä pyörän valmistusvuotta ei missään näy.
Kyllä vuosimalli on vuosimalli ja käyttöönottopv. käyttöönottopv. Molemmat pitäisi selvitä paperia vilkaisemalla eikä tekniikkaa tuntien, mutta näin ei ole, miksi?
Mulla Kotarissa vuosimalli on tyyppikilvessä, onko näin aina ollut kotarilla, sitä en tiedä. Mutta kehoittaisin jokaista ottamaan runkonumeron ja soittamaan ennen kaupantekoa valtuutettuun liikkeeseen joka näkee asian suht helposti koneeltaan. Meidän perheeseen mm tuli yamahan fasu joka tsekattiin ja todettiin vuotta vanhemmaksi malliksi kuin ilmoituksessa seisoi. Mutta tässä tapauksessa hinta ja laatu oli niin jiirissä ettei se vaikuttanut ostopäätökseen. Varaosia tilatessa tosiaan monelta vaivalta välttyy kun on se ihan oikea mallivuosi tiedossa. Erityisesti japanilaisissa joissa valmistusmäärät ovat huikeita, voi varaosissa esiintyä isojakin eroja vaikka mopot olisivat muuten päällisin puolin täysin identtisiä. Tuotekehitystä tehdään kokoajan liukuhihnan molemmissa päissä ns. Vauhdissa. Hiukan sama kuin toytota corolla jossa voi saman vuosimallin maanantaina ja perjantaina valmistetuissa autoissa olla eri startti ja laturi.Lainaa:
SooSoo kirjoitti
GuessWho puhuu asiaa. Aloittajaa on nyt kusetettu, ehka tarkoituksella, ehkä ei.Lainaa:
GuessWho kirjoitti
2005:
http://www.motorbikes.be/en/Suzuki_G...ana)_2005.aspx
2007:
http://www.mbike.com/suzuki/gsx600f/2007
Erot eivät ole suuret mutta jos näitä on uskominen niin niitä kuitenkin on esim mitoissa.
Mitenkähän sitten näin päin, eli miten tämän arvioisitte..? Mulla on syksyllä 2011 ostettu ja rekisteröity K 16 GT, joka on satavarmasti vuosimallia 2012 :)-
Toisaalta vastattain hukkaamani ja 09 hankkimani TypeR oli valmistettu 07. Ei tekovuosi autokauppiasta kiinnostanut, eikä vaikuttanut hyvityshintaan. Vain käyttöönottovuosi kiinnosti ja nollaysinä sitä näköjään myytiin edelleen..
Kyllä rekisteröintivuosi on myös se vuosimalli, josta aina käytännössä puhutaan. Aika vaikea kuvitella, että tällä perusteella saisi kauppiaan vastuuseen petoksesta tms. Toki valmistusvuosi kannattaa aina varmistaa, ettei ketuta jälkeenpäin.
Kyllähän uutta ajoneuvoa myytäessä usein ilmoitetaan sen olevan ylivuotinen. En tiedä onko pakko ilmoitaa, mutta käytännössä näin tehdään. Mutta mistä hitosta se kauppias, saati sitten yksityinen myyjä tietäisi aina tuhansien käytettyjen eri auto / mp merkkien ja mallien oikean valmistusvuoden?
Tuli vielä mieleen.. 2001 syksyllä mulle kaupattiin Bike Worldissa uutena pyöränä 1999 valmistettua K 12 RS Bemua. Muistaakseni se myytiin vasta seuraavana keväänä, eli ilmeisesti 99 valmistuneesta tuli 02 mallinen.
Eli tämän mukaan, jos minulla sattuisi olemaan ajamaton paketissa oleva vaikkapa 1995 Fireblade Honda, ja pistäisin sen tänään kilpiin ja myyntiin, tulisi pyörää markkinoida 2012- mallisena. Hmmm....ei kuulosta järkevältä, saatika loogiselta.Lainaa:
J@ck kirjoitti
Mielestäni mallivuoden mukaan (modelyear) tulee peliään markkinoida. Mainitsee sitten rekisteröity silloinjasilloin- tekstillä, mikäli ylivuotisesta on kysymys.
Ns. Etuvuotisia myydään usein varsinkin automaailmassa. Esin Volvon malleja on usein saanut suomesta jo edellisen vuoden marras, joulukuusta. Lain mukaan myöhemmin autoa käytettynä myyvän liikkeen tulee ilmoittaa silloin vuosimallin lisäksi myös käyttöönottovuosi jos se poikkeaa malliston vuosimallista. Tällöin kuitenkin on lähes poikkeuksetta tapahtunut selvästi tunnistettava joko korimallin muutos tai niinsanottu facelift. Mopopuolella taas sama malli viipyy ainakin ulkoisen näennäisesti markkinoilla selvästi pidempään. Esimerkinä nyt vaikkapa huippusuosittu Hayabusa. Yksi generaatiomuutos mutta muuten viimeisellä mallilla ollaan siis oltu markkinoilla jo iät ja ajat.
Moottoripyöräkaupassa vallitsevat muutenkin eri lainalaisuudet. Pelejä on pakko ostaa varastoon tietty määrä jos ylipäätään haluat säilyttää merkin edustuksen. Ja jos kauppa ei käy, myydään vanhaa varastoa sitten ylivuotisina. AUtokauppa perustuu selvästi useammin tilauskauppaan jossa asiakas saa odotella autoaan joskus jopa puoli vuotta. Varastoriski on näin jaettu tehtaan kanssa. Esimerkkinä mainitsemani Busan kauppa herätti aikanaan paljonkin närää kun syksyllä ostettua peliä sai keväällä Uutena "ylivuotisena" usea tuhat euroa halvemmalla, ja monesti jopa valmiiksi varustettuna vaikkapa laukkusarjoin. Siinä oli kiva myydä keväällä omaansa kun uuden sai halvemmalla mitä itsellä oli loppuvelkaa omasta käytetystään. Vastaavaa on toki joskus käynyt muidenkin merkkien osalta. Onneksi ei osunut omalle kohdalle. Olen itsekin joskus ostanut moisen silloisen työnantajan lukuun siten että sai pyörän ja tonnin rahaa että kaveri pääsi velkahaitaristaan eroon.
Tarkkana kannattaa olla mutta varmaa on se että vuosimalli on mallivuoden ilmaiseva määre ja rekisteröintipäivä ilmoittaa vain sen milloin joku on sen ensimmäistä kertaa ottanut ajoon. Hinnan määrää täysin mallivuosi, ensirekisteröinnillä ei ole asian kanssa tuon taivaallisen merkitystä (paitsi että se ehkä voi selittää alhaisia kilometrejä tai vastaavaa...). Tietenkin muut seikat ovat mukana hinnoittelussa mutta lähtöhinnan määrää mallivuosi.
"Kyllä rekisteröintivuosi on myös se vuosimalli, josta aina käytännössä puhutaan. Aika vaikea kuvitella, että tällä perusteella saisi kauppiaan vastuuseen petoksesta tms. Toki valmistusvuosi kannattaa aina varmistaa, ettei ketuta jälkeenpäin.
2001 syksyllä mullekin kaupattiin Bike Worldissa uutena pyöränä 1999 valmistettua K 12 RS Bemua. Muistaakseni se myytiin vasta seuraavana keväänä, eli ilmeisesti 99 valmistuneesta tuli 02 mallinen. "
Tuolla logiikalla varaosatiskillä siis pyydetään osat 02-malliseen jos käytännössä puhutaan rekisteröintivuodesta vuosimallina.Toivottavasti sopivat... :grin:
Jotkut neropatit kauppaavat usein ajoneuvojaan ilmoittaen vuosimallina rekisteröintipäivämäärän.
Huomaa kun haeskelee autoja ja mopoja ja etsii nimenomaan jotain uudempaa mallia ja listauksessa näkyy vanhanmallisia.
Johan tuo sana "vuosimalli" sanoo että se on sen vehkeen malli. Ja käyttönottovuosi milloin se on otettu käyttöön. Miten tuo voi olla kellekkään epäselvää?
Siksi onkin aiheellista ilmoittaa vuosimalli ja sitten erikseen käyttöönottovuosi jos se poikkeaa.
Oma autoni on otettu käyttöön -99 ja on vuosimallia -00. Hyvin yleistä automaailmassa.
Aika paksua jos vuosimalli määräytyy käyttöönottoajankohdan mukaan, sitten mun Monsterikin olis '08. Eikös se nyt aika selkeästi sanastakin käy selville että vuosimalli tarkottaa ihan minkä vuoden mallistossa valmistajalla pyörä on ollut, sama sitten vaikka olisi rakennettukin vuosi liian aikasin tai myöhään.
Mutta tarkkana saa sitten noiden termien kanssa olla mitä kaupanteon yhteydessä käytetään, helposti jostain voi olettaa että nyt myyjä tarkottaa vuosimallia vaikka ihan muut mielessä, esim. toteamus "Vuonna 2002 mä tän uutena ostin", ei vielä sano vuosimallista mitään, vaikka moni sen varmaan 2002:ksi heti mieltää jossei asiaa tarkemmin ajattele.
Niin kuin jo tuolla aiemmin kirjoitin, niin onhan nytkin esim. Bikeworldin sivuilla 2013-malleja myynnissä, että ei mitenkään harvinainen tilanne.Lainaa:
J@ck kirjoitti
Ja jos kauppias tai yksityinen myyjä ei tiedä myymänsä pyörän valmistusvuotta, on sitten parempi olla sitä ilmoittamatta lainkaan ja myydä mopoa vain pelkällä käyttöönottopäivällä.
Ei ole vaikea uskoa, että käräjillä määrättäisiin hinnanalennusta tai räikeimmissä tapauksissa kaupan purkukin tullee kysymykseen. Muistelisin, että joitakin tuollaisia autokauppoja on jossain kuluttajariitalautakunnassa ratkaistukin harhautetun ostajan eduksi...
Asia on juurikin näin. Selvä petos kyseessä jos myydään nollavitonen nollaseiskana. Mutta kuten GW kirjoitti, kannattaako raastupaan lähteä tonnin takia.. :dunno:Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Sais rekisteriotteessa näkyä vuosimallikin jostain, mutkun ei. Ite pitää tietää. Omat ollu aina ylivuotisia niin prätkissä kun autoissakin eikä se ole ostajaa ikinä kiinnostanut vaikka olen hyvin selväks tehnyt. Niin pitkään kun pysytään samassa korimallissa ei toi kiinnosta itteekään.
Vanha oli runkonumeron perusteella 06 tai 07 sitä ei maahantuojakaan tiennyt kun oli tehty molempia samalla loppuosalla. Samat osat joten eipä tolla ollu oikein väliäkään.
Eipä tulisi mieleenkään myydä omaa 2010 rekisteröityä pyörää kymppinä kun se on vm 2009. 2010 olisi ainakin tubeless-vanteet ja jostain syystä huoltoväli 50% pidempi. Kotarissa vuosimalli näkyy pitkin pyörää - osissa kun on vuosimerkinnät.
Toisaalta. Monessa asiassa ostajalla on vastuu tietää ja vähintäänkin velvollisuus tarkistaa tiedot. Voihan olla, että tässä on myyjäkin olettanut pyörän olleen nollaseiska, joten ei vika tosiaankaan väistämättä ole hänessä.
Kyllä, ostajallakin on tietty velvoite ottaa asioista selko, tiettyyn rajaan saakka. Taas silloin, kun myyjänä on liike/ammatikseen ko. tuotteita myyvä/välittävä taho, lienee selvää, että myyjäpuolella on korostettu velvoite olla perillä myymänsä tuotteen alkuperästä ja myös tehdä asia selväksi ostajalle. Tapauskohtaista on sitten se, millainen merkitys todellisella vuosimallilla tosiasiassa ostajalle on -> näillä perusteille sitten ratkaistaan seuraamukset/sanktiot.Lainaa:
mjtee kirjoitti
Siitä valmistenumerostahan se rekisteriotteelta näkyy, tosin ei aina niin selvässä muodossa..Lainaa:
Lowkku kirjoitti
Tuli mieleen että ostin edellisen pyöräni olettaen sitä vuotta tuoreemmaksi, vasta runkonumerosta sain selville että se onkin vuotta vanhempaa mallia mitä olin odottanut ja myyty ylivuotisena. Mutta tuolla nyt ei ollut niin merkitystä kun kyse oli vanhasta moposta ja mikään ei ollut muuttunut vuodessa paitsi väri.
^ aivan. Moni normaali ajoneuvon omistaja ei edes tiedä sitä laitteensa valmistusvuotta eikä sitä voi edes olettaa heidän tietävän. Toki jos ostaja tietää laitteen olevan vanhempaa mallia kuin ostajalle ilmoitettu vuosimalli/rekisteröintivuosi, niin silloin ehkä voi puhua petoksesta.
Se ei aina selviä runkonumerostakaan. Mun Ducati on runkonumeron mukaan 2003 vaikka viimeinen "vuosimalli" tuosta on 2002... ja on melko varmasti valmistettu jo 2002, koska tietääkseni noita ei 2003 enää tehty.
Ja kävipä sellainenkin kerran, että auton runkonumero väitti auton olevan pre-facelift mallia, jolta se päältäpäin näyttikin, mutta jarrut yms. olikin jo uuden faceliftin (seuraava mallivuosi) mukaiset.
Jos ostat vaikka telkkarin tai ruohonleikkurin kaupasta, moniko selvittää milloin se on valmistettu? Vain se ostopäivämäärä jolloin se on ostettu kiinnostaa ja sehän se jälleenmyynnin hinnankin määrittää.
No ensikerralla tietää olla tarkempi, kun pyörää tai autoa hommaa.Toi että pyöräni on -05 selvisi kun aloin epäilemään kun joissain samannäköisissä on kirkkaat vilkut ja hieman eri tarrat.Soitin suzuki maahantuontiin ja valmistenumeron perusteella selvisi että -05 on.
Hämmästelen suuresti tuota käyttöönotto/valmistuspäiväsekoilua.
Mistä ihmeestä joku on joskus alkanut luuleman, että käyttöönotto(rekisteröinti)päivällä olisi yhtään mitään tekemistä tuotteen iän kanssa ? ? ? ?
Ajan myötä siitä on näköjään tullut käytäntö, kun valmistusajankohtaa ei välttämättä pysty tietämätön kotikonstein selvittämään.
Tuote on valmistettu xx.xx.xxxx ja rekisteröity xx.xx.xxxx. Ensimmäinen päivämäärä kertoo tuotteen iän ja toinen päivämäärä sen, milloin on saatu byrokratialeima perseeseen.
Jotta asia olisi riittävän epäselvä, niin valmistusaika ei välttämättä kerro mallivuotta. En tiedä miten moottoripyöräpuolella valmistus/mallivuodet menee, mutta, autopuolella ekat 2013 mallit tuli toukokuussa 2012. Jos 2013 mallin autossa oli esim. facelift, niin sen pystyi silti ostamaan jo 2012. Joten vuonna 2012 oli saatavana kahta erillaista saman merkkistä ja mallista autoa.
Joten jos moottoripyörä on mallisarjojen rajamailla, niin kannattaa myytäessä puhua mallivuodesta / valmistusajankohdasta (kumpi lähempänä totuutta) ja sitten vasta käyttöönottopäivästä, jotta ostajan on helpompi hahmottaa myytävä tuote.
Varaosatistillä taas rekisterinumero ja valmistenumero riittää. Ammattitaitoinen myyjä selvittää sen perusteella varaosasopivuuden.
Vin-koodi runkonumerosta kertoo valmistusvuoden,taitaa olla käytössä kaikissa nykyään.Löytyy selitykset vaikka googlaamalla.
Asia ei ole ollenkaan "juurikin näin".. Jopa 1. omistaja on voinut oikeasti unohtaa / ei edes tiedä, että on ostanut ns. ylivuotisen pyörän - toisesta, tai kolmannesta omistajasta puhumattakaan. Kyllä vastuu on hyvin pitkälle ostajalla.Lainaa:
gsxrk8 kirjoitti
Uuden pyörän kaupat liikkeen kanssa on eri asia.
Uuden pyörän kaupan lisäksi koskee myyjältä perustelluin syin odotettava asiantuntemus ja ammattitaito myös kaytettyä tuotetta, niin kauan kuin kyseessä on alan ammatinharjoittaja.
^Alkuperäinen viesti alkaa sanoin:
Moi kaikille.
Ostin pari kuukautta sitten yksityiseltä..