Pyörän pesemisen kieltäminen

Elikkäs tälläinen sattui tänään omalla parkkipaikallani kerrostalon pihassa, tosin olin naisen kanssa pesemässä pyörääni parkki paikallani sitten ryntää mummo paikalle ja käskee lopettaa pesemisen. Kuulema kiellettyä hommaa tehdä näin parkki paikalla, koska sotkee ympäristöä. Jos vesi ja shampoo nyt pikiä sotkee niin on aikamoista asfalttia kyllä jos tuota ei kestä.
Tämänpä päätteeksi sitten sain harjata ja pestä oman parkkipaikkani. No mutta kuinkas se sitten tuon kestää ja tämä oli varmaan 3 kerta kun prätkää siinä pesin ja nyt sitten tulee valitusta tästäkin. Onkohan nuilla oikeesti mitään omaa tekemistä ku kaikkeen puututaan *http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif

Taitaa kyllä olla nyt edessä muutto, ei voi itse käsittää tälläistä toimintaa kyllä. Olisivat nyt ihmeessä soittaneet poliisit paikalla, hei täällä asukas pesee pyöräänsä parkkipaikalla!

Onkohan muillakin yhtä mukavia kokemuksia?

Oisit antanu mummon huutaa. Tuossa muita kieltoja ole kuin taloyhtiön mahdolliset säännöt.

Kyllä maailmaan ääntä mahtuu!

Lainaa:

---

(Murina @ Touko. 22 2011,23:06) kirjoitti

Oisit antanu mummon huutaa. Tuossa muita kieltoja ole kuin taloyhtiön mahdolliset säännöt.

---

Lukasin juuri tuon asukastiedotteen läpitse, kyseistä asiaa ei edes mainita koko lappusessa mistä tuli sanomaan. Vain se että toisten parkkkipaikalla ei saa säilyttää omia kulkupelejä.

Mielestäni taloyhtiöllä on oikeus kieltää autojen ja moottoripyörien pesu piha-alueilla; en ole kyllä itse koskaan törmännyt valituksiin (päinvastoin, porukka tulee mieluusti katselemaan ja kyselemään) ja kannattaakin ehkä yrittää joku sopuratkaisu kokeilla viritellä.

Tietysti joillakin ihmisillä ei ole muuta tarkoitusta tässä maailmassa kuin valittaa jokaisesta asiata. Ehkäpä nappaat ongelmamummon naarmuttamasta mopotinta, saat vakuutuksesta rahat ja täti varoituksen ja muiden ihmiset vihat päälle.

Meillä oli tuosta kans vääntöä joskus. Sillon ihan yritin tarkastaa, mutta ihan täyttä varmuutta ei löytynyt. En tiiä, onko hommassa paikkakuntakohtaisia eroja. Eniveis, ymmärsin niin, että sallittua on, mikäli käyttää biohajoavia pesuaineita ja vesi päätyy kaivoon. Ts. kaikki liuottimet eivät käy ja hiekalla ei saa pestä. Kadulla pesu oli kans kielletty. Asuntojen tai rakennusten määrällä mahdollisessa yhtiössä oli myös jokus vaikutus tuohon. Ja saatopa olla, et koski vain juoksevan veden käyttöä.

Noh mummo ei ikuna huutanut ja lopetti valittamisenkin sen jälkeen, kun kerroin asiaa selvitelleeni ja kerroin, et pesuun kuluvan veden hinta on tuskin euroakaan ja että käytän biohajoavia liuottimia.

Edit. Joku kirjoitti, ettei olisi muita sääntöjä kuin taloyhtiön, mutta mie muistelisin, että kaupunki, vesilaitos tai joku vastaava taho tuohon jotain sääti.

Asiata en enempää tiedä, mutta muistin tämän jutun:
http://www.kaleva.fi/uutiset....pihalla

"...Oulun kaupungin alueella asuvan on kuitenkin syytä muistaa, että kaupungin ympäristömääräykset kieltävät auton pesemisen sellaisen kiinteistön pihalla, jossa on kymmenen huoneistoa tai enemmän..."

Lainaa:

---

(d0ggie @ Touko. 22 2011,23:13) kirjoitti

Mielestäni taloyhtiöllä on oikeus kieltää autojen ja moottoripyörien pesu piha-alueilla; en ole kyllä itse koskaan törmännyt valituksiin (päinvastoin, porukka tulee mieluusti katselemaan ja kyselemään) ja kannattaakin ehkä yrittää joku sopuratkaisu kokeilla viritellä.

Tietysti joillakin ihmisillä ei ole muuta tarkoitusta tässä maailmassa kuin valittaa jokaisesta asiata. Ehkäpä nappaat ongelmamummon naarmuttamasta mopotinta, saat vakuutuksesta rahat ja täti varoituksen ja muiden ihmiset vihat päälle.

---

Pitää kyllä alkaa kyttäämään koska se hyökkää sen päälle. Aluksi kun laitoin mopon tohon parkkipaikalleni siitä sama mummo sano että ihmiset pelkää että se kaatuu niiden päälle. Tähän kylläkin vastasin että maksan kyllä tosta ruudusta että kai se siin nyt voi olla, eikä se kaadu jos sitä ei mee pukkimaan siihen. Ja eihän tästä pesusta ole kukaan muu sanonut mitään muutakun tullut rupattelee vierelle ja nauramaan kun yritän kromin saada kiiltämään, mutta kyllähän nyt sieltä joku sitten iskee. Eipä muusta nyt ole valitettukaan kuin tästä asiasta. Onkohan moottopyöräily nyt niin pahasta sitten.

Lainaa:

---

(R@gdoll @ Touko. 22 2011,23:20) kirjoitti

Asiata en enempää tiedä, mutta muistin tämän jutun:
http://www.kaleva.fi/uutiset....pihalla

"...Oulun kaupungin alueella asuvan on kuitenkin syytä muistaa, että kaupungin ympäristömääräykset kieltävät auton pesemisen sellaisen kiinteistön pihalla, jossa on kymmenen huoneistoa tai enemmän..."

---

No eipä ole kyllä moista tullut vielä vastaan. Hyvä kun selvisi nyt sitten tämänkin, kai se on sitten oikeasti kielletty. Pitää varmaan rivari asuntoon muuttaa että olisi laillista sitten, missä porukka oikein sitten käy pesemässä pyöräänsä jos sitä ei oikein missään saa suorittaa? Shampoossani on kuitenkin merkintä myös että luontoon hajoava koostumus. Entisen asunnon pihassa sai kylläkin pestä aina aivan rauhassa.

Eiköhän joka huoltsikassa ole sitä vesiletkua ja vesikaivoa seinän vieressä.

http://www.kiinteistolehti.fi/artikkelit/?id=782

Satunnainen pesu sallittu

Auton pesemistä tai huuhtelemista pelkällä puhtaalla vedellä ei ole ympäristönsuojelumääräyksissä kielletty...

duunipaikalla on onneks saanu pyörän pestyä.. enpä oo kyllä parkkiksella nähny kenenkää jynssäävän autoa/pyörää puhtaaks

Olisi sellainen käsitys, että pesuaineelle pesu on kielletty, jos vedet valuu sadevesiviemäriin ja sitä kautta suoraan vesistöihin. Biohajoavalla aineella voi pestä, jos vedet imeytetään maahan eikä ole muita rajoituksia.

Lainaa:

---

(Pekk0 @ Touko. 22 2011,23:27) kirjoitti

Lainaa:

---

(R@gdoll @ Touko. 22 2011,23:20) kirjoitti

Asiata en enempää tiedä, mutta muistin tämän jutun:
http://www.kaleva.fi/uutiset....pihalla

"...Oulun kaupungin alueella asuvan on kuitenkin syytä muistaa, että kaupungin ympäristömääräykset kieltävät auton pesemisen sellaisen kiinteistön pihalla, jossa on kymmenen huoneistoa tai enemmän..."

---

No eipä ole kyllä moista tullut vielä vastaan. Hyvä kun selvisi nyt sitten tämänkin, kai se on sitten oikeasti kielletty. Pitää varmaan rivari asuntoon muuttaa että olisi laillista sitten, missä porukka oikein sitten käy pesemässä pyöräänsä jos sitä ei oikein missään saa suorittaa? Shampoossani on kuitenkin merkintä myös että luontoon hajoava koostumus. Entisen asunnon pihassa sai kylläkin pestä aina aivan rauhassa.

---

Seinäjoki ei ole Oulu.
Moottoripyörä ei ole auto.

Rappukäytävän ilmoitustaululla lukee:
"moottoripyörien peseminen ja kaikenlainen korjaaminen kielletty"
Koskee siis vain moottoripyöriä ..eli vittuilua.

Toihan on syrjintää. Kaikkien koneiden korjailu autot, ruohonleikkurit jne.. pitäis sit kans olla kielletty. Äkkiä yhteys vähemmistövaltuutettuun.

Taas tuli hyvä mieli tämä ketju luettua, että on oma piha. Tänne on yhdenkään mummon turha tulla turpaansa aukoon! http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Lainaa:

---

(Pekk0 @ Touko. 22 2011,23:27) kirjoitti

Lainaa:

---

(R@gdoll @ Touko. 22 2011,23:20) kirjoitti

Asiata en enempää tiedä, mutta muistin tämän jutun:
http://www.kaleva.fi/uutiset....pihalla

"...Oulun kaupungin alueella asuvan on kuitenkin syytä muistaa, että kaupungin ympäristömääräykset kieltävät auton pesemisen sellaisen kiinteistön pihalla, jossa on kymmenen huoneistoa tai enemmän..."

---

No eipä ole kyllä moista tullut vielä vastaan. Hyvä kun selvisi nyt sitten tämänkin, kai se on sitten oikeasti kielletty. Pitää varmaan rivari asuntoon muuttaa että olisi laillista sitten, missä porukka oikein sitten käy pesemässä pyöräänsä jos sitä ei oikein missään saa suorittaa? Shampoossani on kuitenkin merkintä myös että luontoon hajoava koostumus. Entisen asunnon pihassa sai kylläkin pestä aina aivan rauhassa.

---

Heps!

Muistaakseni tuossa Joupin nesteellä olis sellanen tee-se-itse halli, taikka tila pikemminkin mitä saapi vuokrata esim. auton rassaamiseen.. Kait siellä onnistuu moponkin pesu.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

Kaikki mitä ei erikseen kielletä on sallittua. Laki ei vissiin kiellä tuota pesua? Jos kaupunkikaan ei kiellä (Oulun tapaus, paitsi siinäki puhuttiin vain autosta), on ainut mahdollinen kieltäjä talon järjestyssäännöt. On tietysti eettisesti oikein käyttää niitä ympäristöystävällisiä litkuja ni mummollaki tulee parempi mieli. Jos/kun näistä mikään ei sitä kiellä saa sen pestä siinä ja pyytää mummoa tulemaan lakimiehen kans ens kerralla ku on asiaa *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif

Ja se tapaus, jossa kiellettiin pelkästään moottoripyörien roplaaminen, on vähintäänkin törkeää syrjintää!

E: Joku aika sitte kaveri vieraillessaan jätti auton tohon parkkipaikan viereen nurmikolle (ei tietenkään ole sallittua), niin mummo tulee valittaan että hänellä on oikeus käskeä siirtämään se siitä pois. Eiköhän seuraavana päivänä oo yhen valittajapapan Golffi siinä ja on ollu monesti sen jälkeenki. Pitäis kysyä viimeisen parkkipaikan omistajalta että vaihdetaanko päikseen ja seuraavan kerran ku Golffi on siinä nurtsilla, niin ajan bussin siihen eteen ettei se pääse ikinä pois sieltä.

ei muuta kuin sovit puheenjohtajan kanssa siinä jossain nurmikolla talon päädyssä kohdan missä voit pestä mopon. Laitat jalan alle vaan sen kaupoissa myytävän muoviläpyskän tai jonkun muun. Mutta älä työnnä liian pitkälle nurmikolle, ne voi olla liukkaita.
Ei oo mummolla sit enää sanomista. Jos tulee, niin sanot että menehän juttelemaan puheenjohtajalle, niin minäkin tein...siinäpä sit katselet ilmeitä.

Kannattaa lukaista yhtiön järjestyssäännöt. Ainakin meillä ajoneuvojen pesu on yksiselitteisesti kielletty. Ei auta vaikka muu laki sen sallisi.

Ei muuta kun hallitukseen vaan mukaan ja vääntämään säännön kumoamisesta jos ei miellytä http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif

Jos sitä siellä ei ole kielletty niin sitten mummon turha valittaa ennen kuin se on sinne lisätty.

Toki sitten tulee vielä kaupungin järjestyssäännöt jne...

Nämä on täysin paikkakuntakohtaisia asioita. Jos haluat varmuuden, niin soita paikkakuntasi ympäristöviranomaisille. Alla oleva lainaus on Lohjan kaupungin nettisivuilta. Noita ei helposti kaupunkien nettisivuilta löydä ja jokaisella on omat sääntönsä. Jos se mummeli oikein hermostuu ja soittaa poliisit ja toiminta on ko. kylässä kielletty, niin kai siitä jonkun sakon saat.

Lainaa:

---

kirjoitti

Muut alueet

Ajoneuvojen, veneiden, koneiden ja vastaavien laitteiden pesu muilla kuin liuotinpesuaineilla on sallittu tavanomaisessa asumiskäytössä olevalla kiinteistöllä, mikäli pesuvedet voidaan johtaa jätevesiviemäriin tai imeyttää maahan siten, että niistä ei aiheudu haittaa naapureille, ympäristölle eikä terveydelle.

Suositeltavaa on johtaa pesuvedet jätevesiviemäriin myös silloin, kun käytetään miedompia pesuaineita.

Linkki koko juttuun Lohja

---

Lainaa:

---

(Spirit @ Touko. 23 2011,00:34) kirjoitti

Rappukäytävän ilmoitustaululla lukee:
"moottoripyörien peseminen ja kaikenlainen korjaaminen kielletty"
Koskee siis vain moottoripyöriä ..eli vittuilua.

---

Kieltämättä tässä mennään raja-alueella. Taloyhtiössähän tulee noudattaa ns. yhdenvertaisuusperiaatetta, jonka perusteella kaikille pitää antaa samanlaiset mahdollisuudet tehdä samanlaisia asioita. Ei siis voida kieltää mopojen korjaamista, jos autojen korjaaminen on sallittua.

Esim. juurikin pesu, jos yhdelle annetaan lupa, tulee lupa antaa muillekin. Ainakaan omassa taloyhtiössä ei tulisi mieleenkään lähteä antamaan kaikille lupa pestä mopojaan/autojaan taloyhtiön vedellä mitä ei voida erikseen laskuttaa. En siis itsekään pese mopoa taloyhtiön pihassa vaikkakin puheenjohtajana toimin.

edit: Ja tosiaan, jos tuo vain lukee ilmoitustaululla, eikä ole yhtiön järjestysmääräyksissä, mitkä ovat hyväksytetty yhtiökokouksella, tällä ei ole mitään painoarvoa.

Pääsääntöisesti kerros-, toimisto- ja liiketalojen pihoilla yms. ei saa pestä autoja. Omakotitaloissakin autonpesijät tarvitsisivat öljynerotuskaivot.

Paikkakuntaisia eroja, mutta pääsääntöisesti ei saa pestä...Kerrostaloissahan menee vielä "yhteistä" vettä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Lainaa:

---

(Spirit @ Touko. 23 2011,00:34) kirjoitti

Rappukäytävän ilmoitustaululla lukee:
"moottoripyörien peseminen ja kaikenlainen korjaaminen kielletty"
Koskee siis vain moottoripyöriä ..eli vittuilua.

---

"Kaikenlainen korjaaminen kielletty"
Taitaa olla mummoissa rottapyöräharrastajia?

Mietityttää mikä on as.oy:n järjestyssääntöjen painoarvo lain edessä tai yleensäkin...mitä näissä järjestyssäännöissä voidaan kieltää.

Esim rivitalo as.oy jos vesimaksut pääluvun mukaan, voidaanko "oman pihan" kasvien ja kukkien kastelu kieltäähttp://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif hmmm... voidaanko sisäkukkien kastelu kieltää... voiko yhtiö puuttua tapaan jolla asukas pesee astioitaan, vaikka juoksevan veden alla liottaa kattilaa pari tuntia ;)

Ja eipä kai missään laissa ole sanottu ja rajattu mitä yhtiön järjestyssääntöihin voi yleensä kirjotaa, vaikka ihan älyttömyyksiä....ja tarviiko niitä noudattaa.

Se ainakin on varma ettei hallitus niitä päätä mitä järjestyssäännöissä sanotaan, mutta riittääkö enemmistöpäätös yhtiökokouksessa?

Yhtiöjärjestyshän on taloyhtiön "raamattu" voiko muut paperit painaa villasella.

Auton pesemistä tai huuhtelemista pelkällä puhtaalla vedellä ei ole ympäristönsuojelumääräyksissä kielletty...

Ei kai kukkien kastelua tossa mun esimerkissä voi taloyhtiö kieltää, ja ei luulisi voivan kieltää tai puuttua mopon tai polkupyörän pesuunkaan jos ei mitään myrkkyjä käytä.

http://www.kiinteistolehti.fi/artikkelit/?id=782

Mun mielestä tää on taas tällästä asiaa mitä kukaan ei tiedä, on vaan vanhoja tapoja....kuten meidänkin taloyhtiössä, joita kukaan ei osaa perustella.

edit: jos kiellon perusteena on yhtiön veden kulutus. Tietysti yhteisparkkialueet on ehkä eri juttu..

Eiköhän näissäkin päde se, et kun yks pesee, niin kaikkien muidenkin pitää se saada tehdä. taloyhtiöissä kun vallitsee osakkaiden yhdenvertaisuus. Kotiyhtiössä yksi yläkerran asukas halusi kevyttakan kotiinsa. Suuttui, kun ei saanut lupaa. Entäs seuraava haluaja alakertalainen sitten? Savupiippu ulkoseinää pitkin katolle. Valitettavasti sooloilijat liputtava sivuun ajoissa...

Olikin jo asiasta kirjoitettu ennen vastinettani.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/blush.gif

Lainaa:

---

(-RUMBLE- @ Touko. 23 2011,09:49) kirjoitti

Mietityttää mikä on as.oy:n järjestyssääntöjen painoarvo lain edessä tai yleensäkin...mitä näissä järjestyssäännöissä voidaan kieltää.
...
Ja eipä kai missään laissa ole sanottu ja rajattu mitä yhtiön järjestyssääntöihin voi yleensä kirjotaa, vaikka ihan älyttömyyksiä....ja tarviiko niitä noudattaa.
...
Se ainakin on varma ettei hallitus niitä päätä mitä järjestyssäännöissä sanotaan, mutta riittääkö enemmistöpäätös yhtiökokouksessa?
...
Yhtiöjärjestyshän on taloyhtiön "raamattu" voiko muut paperit painaa villasella.

---

Yhtiöjärjestyshän on raamattu, mutta tälläkään ei voida tehdä laista poikkeavaa päätöstä.Sama pätee järjestysmääräyksiin.

Järjestysmääräykset pitää hyväksyttää yhtiökokouksella, määräenemmistö riittää. Mutta myös taloyhtiössä asuvilla vuokralaisilla on oikeus lausua mielipiteensä yhtiökokouksessa, kohdassa jossa asiaa käsitellään.

Mutta kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää kaikennäköistä toimintaa taloyhtiössä, kunhan määräykset eivät ole lain vastaisia ja noudattavat yhdenvertaisuusperiaatetta, eivätkä ole ristiriidassa yhtiöjärjestyksen kanssa. Tosin harvoin samoja asioita käsitellään kummassakin paperissa.

Hankala asia. Ite asutaan rivarissa jossa on kielletty autojen pesu taloyhtiön pihassa koska vesipiste ottaa veden yhteisen mittarin takaa.....
Korjasin tilanteen muutamalla putkiosalla ja kas nyt pestään mopo omalla ja lämpimällä vedellä omassa pihassa oven edessä eikä kellään ole nokan koputtamista sattuupi olemaan sadevesikaivokin metrin päässä mopon takapyörästä. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Tuohon taloyhtiön järjestyssääntöön sen verran että jatkuva sääntöjen rikkominen saattaa aiheuttaa jopa häädön.
Vaatii useita kirjallisia huomautuksia ja usean hallituksen kokouksen, mutta täysin mahdollista aivan kuin silloin jos jätät maksamatta yhtiövastikkeen vaikka ollaankin omistusasunnossa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

...meillä taloyhtiössä on pesu sallittu, paitsi pakkasilla, koska joskus lie sattunut sellasta, että luistelukenttä jonku talon parkkipaikalla ollut pesun jäljiltä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Ja tuo siis kirjattu sääntöihin.

Liukkaripesu ei ole sallittua, teoriassa tosiaan edes omakotitalon pihassa ilman asiallisia erotuskaivoja.

Muutoin mennään taloyhtiön sääntöjen mukaan. Toisissa on suoranaisesti kielletty, toisissa saattaa olla sanattomiakin yhteisymmärryksiä. Isännöitsijä osannee vastata miten on.

Meillä on taloyhtiössä painepesurikin ja juuri sen olemassaolon takia on huomautettu yhtiökokouksissa että auton pesu parkkipaikalle ei tosiaan ole suotavaa.

Sen sijaan prätkääni olen kyllä huuhtonut pihalta löytyvän vesipisteen kasteluletkulla, ilman mitään pesuaineita, eikä ole ainakaan vielä liikaa häirinnyt.

Eli - kantsii mopon huuhtomisesta kysäistä isännöitsijältä ja jos epävarmuutta asiasta on, yhtiökokouksessa puheeksi. Yleensä paremmin asia etenee kohteliaasti kyselemällä/pyytämällä taloyhtiöasioissa, kuin "vaatimalla".

Kaveri rakens just Keravalla omakotitalon... ja Keravan kaupungin järjestys säännöt kuulema sanoo ettei saa pestä autoa/moottoripyörää oman omakotitalon pihalla http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gif

Lainaa:

---

(Kipee @ Touko. 23 2011,10:04) kirjoitti

Lainaa:

---

(-RUMBLE- @ Touko. 23 2011,09:49) kirjoitti

Mietityttää mikä on as.oy:n järjestyssääntöjen painoarvo lain edessä tai yleensäkin...mitä näissä järjestyssäännöissä voidaan kieltää.
...
Ja eipä kai missään laissa ole sanottu ja rajattu mitä yhtiön järjestyssääntöihin voi yleensä kirjotaa, vaikka ihan älyttömyyksiä....ja tarviiko niitä noudattaa.
...
Se ainakin on varma ettei hallitus niitä päätä mitä järjestyssäännöissä sanotaan, mutta riittääkö enemmistöpäätös yhtiökokouksessa?
...
Yhtiöjärjestyshän on taloyhtiön "raamattu" voiko muut paperit painaa villasella.

---

Yhtiöjärjestyshän on raamattu, mutta tälläkään ei voida tehdä laista poikkeavaa päätöstä.Sama pätee järjestysmääräyksiin.

Järjestysmääräykset pitää hyväksyttää yhtiökokouksella, määräenemmistö riittää. Mutta myös taloyhtiössä asuvilla vuokralaisilla on oikeus lausua mielipiteensä yhtiökokouksessa, kohdassa jossa asiaa käsitellään.

Mutta kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää kaikennäköistä toimintaa taloyhtiössä, kunhan määräykset eivät ole lain vastaisia ja noudattavat yhdenvertaisuusperiaatetta, eivätkä ole ristiriidassa yhtiöjärjestyksen kanssa. Tosin harvoin samoja asioita käsitellään kummassakin paperissa.

---

Näin....mutta mikä on se mikä on perusteltua kieltää, jos toiset kieltää ja toiset ei, niin minusta se ei oikein ole perusteltua kieltää.

Pitäähän aina olla perustelut miksi, muutenhan se on mielivaltaista diktatuurin omaista touhua... voisiko yhtiö kieltää esim. kukkien kastelun rivitalon pihassa?

Eihän laissa nyt joka asiaa sanota... toi tupakan kieltohan nyt on hyvä esimerkki mitä yhtiö ei voinut kieltää pihalla, vaikka yritti vai miten ne oikeuden päätökset menikään...mut kuitenkin.

Mutta kuitenkaan järjestyssäännöillä ei voi kieltää mitä tahansa toimintaa vaikkei se sääntö lakia rikkoiskaan.



AsOy laissa ei puhuta järjestyssäännöistä muuta kuin:

11 §
Asukkaiden osallistumisoikeus
Jos yhtiöissä on vähintään viisi osakehuoneistoa, joilla on eri omistajat, yhtiön rakennuksessa vuokraoikeuden tai muun vastaavan perusteen nojalla asuvilla asukkailla on oikeus osallistua sellaiseen yhtiökokoukseen, jossa käsitellään:

1) yhtiössä noudatettavia järjestyssääntöjä;

se on kaikki.

Taas ihmisten hyväksymä vaiettu tapa, monasti.

Isännöintiyhtiön mukaan kielettyä on vain auton huoltotoiminpiteet parkkipaikoilla, joten pesemistä ei ole kielletty tämän kerrostalon pihassa. Mutta pitää nyt selvittää vielä enemmän asiaa. Mutta voishan sitä tyytyä jollekkin pesupaikallekkin, eihän siitäkään nyt suurta vaivaa ole loppuviimein. Ärsyttää vain koska kielletään vaikkei oikeasti ole kiellettyä, kuitenkaan tämä ei ole mikään huoltotoiminpide.

Lainaa:

---

(Pandemia @ Touko. 23 2011,10:11) kirjoitti

Tuohon taloyhtiön järjestyssääntöön sen verran että jatkuva sääntöjen rikkominen saattaa aiheuttaa jopa häädön.
Vaatii useita kirjallisia huomautuksia ja usean hallituksen kokouksen, mutta täysin mahdollista aivan kuin silloin jos jätät maksamatta yhtiövastikkeen vaikka ollaankin omistusasunnossa. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

---

Se kun ei ole omistusasunto, vaikka sitä puhekielessä sanotaan että omassa asunnossa asutaan. Se on taloyhtiö mikä omistaa sen asunnon. Osakas on ostanut vain osakkeen (ns. "paperilappu") joka oikeuttaa asumaan huoneistossa (tai jotain vastaavaa). Omakotitalo on sitten erikseen jos sellaisen omistaa. Kerrostalot ja sellaiset omistaa taloyhtiö.

Lainaa:

---

(-RUMBLE- @ Touko. 23 2011,11:34) kirjoitti

Lainaa:

---

(Kipee @ Touko. 23 2011,10:04) kirjoitti

Lainaa:

---

(-RUMBLE- @ Touko. 23 2011,09:49) kirjoitti

Mietityttää mikä on as.oy:n järjestyssääntöjen painoarvo lain edessä tai yleensäkin...mitä näissä järjestyssäännöissä voidaan kieltää.
...
Ja eipä kai missään laissa ole sanottu ja rajattu mitä yhtiön järjestyssääntöihin voi yleensä kirjotaa, vaikka ihan älyttömyyksiä....ja tarviiko niitä noudattaa.
...
Se ainakin on varma ettei hallitus niitä päätä mitä järjestyssäännöissä sanotaan, mutta riittääkö enemmistöpäätös yhtiökokouksessa?
...
Yhtiöjärjestyshän on taloyhtiön "raamattu" voiko muut paperit painaa villasella.

---

Yhtiöjärjestyshän on raamattu, mutta tälläkään ei voida tehdä laista poikkeavaa päätöstä.Sama pätee järjestysmääräyksiin.

Järjestysmääräykset pitää hyväksyttää yhtiökokouksella, määräenemmistö riittää. Mutta myös taloyhtiössä asuvilla vuokralaisilla on oikeus lausua mielipiteensä yhtiökokouksessa, kohdassa jossa asiaa käsitellään.

Mutta kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää kaikennäköistä toimintaa taloyhtiössä, kunhan määräykset eivät ole lain vastaisia ja noudattavat yhdenvertaisuusperiaatetta, eivätkä ole ristiriidassa yhtiöjärjestyksen kanssa. Tosin harvoin samoja asioita käsitellään kummassakin paperissa.

---

Näin....mutta mikä on se mikä on perusteltua kieltää, jos toiset kieltää ja toiset ei, niin minusta se ei oikein ole perusteltua kieltää.
...
Mutta kuitenkaan järjestyssäännöillä ei voi kieltää mitä tahansa toimintaa vaikkei se sääntö lakia rikkoiskaan.

---

Totta kai järjestysmääräyksille pitää perustelut löytyä miksi jokin asia halutaan kieltää. Tätä puheoikeutta voit juurikin yhtiökokouksessa käyttää missä päätetään järjestysmääräyksistä. Ja tokihan voitte vaatia osakkaiden kesken, että järjestysmääräyksistä keskustellaan/laaditaan uusiksi/jne. seuraavassa yhtiökokouksessa. Jokainen taloyhtiö kuitenkin päättää omista järjestysmääräyksistään, joten toisessa yhtiössä asiat voi olla sallittuja, toisessa taas ei. Kuitenkaan kummaskaan nämä eivät ole minkään lain tai asetuksen vastaisia.

Mutta em. tupakointi pihassa/parvekkeella lukeutuu taas yksilön vapauden piiriin, joten sitä ei voida kieltää järjestysmääräyksillä. Täten tämäkin pohjautuu lakiin. Joten kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää sellainen toiminta, jota ei jonkin lain tai asetuksen puitteissa ole sallittu (huomiothan nyt kärjistyksen).

No mikäs mahtaa olla sanktio jos "jää rysänpäältä kiinni" pesuharjan ja autoshampoon kanssa parkkipaikalta?

Hirveä ympäristörikos ja linnaan lusimaan? Kirjallinen huomatus? tms?

Lainaa:

---

(Taajuus @ Touko. 23 2011,11:14) kirjoitti

Liukkaripesu ei ole sallittua, teoriassa tosiaan edes omakotitalon pihassa ilman asiallisia erotuskaivoja.

---

Ainakin Espoossa saa pestä autoa omalla pihallaan liuotinaineella, vaikka mitään kaivoja ei olisikaan. Tämän voi lukea Espoon Kaupungin ympäristönsuojelumääräyksistä.

Siellä sanotaan seuraavaa, kun pestään liutotinaineella autoa yksityishenkilönä:

"Suositus: Pesuvedet suositellaan johdettavaksi jätevesiviemäriin hiekan- ja öljynerotuskaivon kautta aina, mikäli pesussa käytetään hiilivetyliuottimia sisältäviä pesuaineita."

Eli suositellaan, mutta ei vaadita.

Omassa taloyhtiössä järjestesmääräyksissä puhutaan huoneiston haltuunotosta mikäli rikkeitä havaitaan/ovat toistuvia.

Toki tässäkin tietysti kannattaa käyttää järkeä, itselle nyt ei tulisi mielenkään lähteä haltuunottotoimenpiteisiin auton/mopon pesun johdosta.

Toki tätä ei ole omassa taloyhtiössä kielletty, mutta ei ole myöskään tehty mahdolliseksi.

Mutta rangaistuksethan ovat määräyksen laatijan harkittavissa.

Lainaa:

---

(Kipee @ Touko. 23 2011,12:40) kirjoitti

Lainaa:

---

(-RUMBLE- @ Touko. 23 2011,11:34) kirjoitti

Lainaa:

---

(Kipee @ Touko. 23 2011,10:04) kirjoitti

Lainaa:

---

(-RUMBLE- @ Touko. 23 2011,09:49) kirjoitti

Mietityttää mikä on as.oy:n järjestyssääntöjen painoarvo lain edessä tai yleensäkin...mitä näissä järjestyssäännöissä voidaan kieltää.
...
Ja eipä kai missään laissa ole sanottu ja rajattu mitä yhtiön järjestyssääntöihin voi yleensä kirjotaa, vaikka ihan älyttömyyksiä....ja tarviiko niitä noudattaa.
...
Se ainakin on varma ettei hallitus niitä päätä mitä järjestyssäännöissä sanotaan, mutta riittääkö enemmistöpäätös yhtiökokouksessa?
...
Yhtiöjärjestyshän on taloyhtiön "raamattu" voiko muut paperit painaa villasella.

---

Yhtiöjärjestyshän on raamattu, mutta tälläkään ei voida tehdä laista poikkeavaa päätöstä.Sama pätee järjestysmääräyksiin.

Järjestysmääräykset pitää hyväksyttää yhtiökokouksella, määräenemmistö riittää. Mutta myös taloyhtiössä asuvilla vuokralaisilla on oikeus lausua mielipiteensä yhtiökokouksessa, kohdassa jossa asiaa käsitellään.

Mutta kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää kaikennäköistä toimintaa taloyhtiössä, kunhan määräykset eivät ole lain vastaisia ja noudattavat yhdenvertaisuusperiaatetta, eivätkä ole ristiriidassa yhtiöjärjestyksen kanssa. Tosin harvoin samoja asioita käsitellään kummassakin paperissa.

---

Näin....mutta mikä on se mikä on perusteltua kieltää, jos toiset kieltää ja toiset ei, niin minusta se ei oikein ole perusteltua kieltää.
...
Mutta kuitenkaan järjestyssäännöillä ei voi kieltää mitä tahansa toimintaa vaikkei se sääntö lakia rikkoiskaan.

---

Totta kai järjestysmääräyksille pitää perustelut löytyä miksi jokin asia halutaan kieltää. Tätä puheoikeutta voit juurikin yhtiökokouksessa käyttää missä päätetään järjestysmääräyksistä. Ja tokihan voitte vaatia osakkaiden kesken, että järjestysmääräyksistä keskustellaan/laaditaan uusiksi/jne. seuraavassa yhtiökokouksessa. Jokainen taloyhtiö kuitenkin päättää omista järjestysmääräyksistään, joten toisessa yhtiössä asiat voi olla sallittuja, toisessa taas ei. Kuitenkaan kummaskaan nämä eivät ole minkään lain tai asetuksen vastaisia.

Mutta em. tupakointi pihassa/parvekkeella lukeutuu taas yksilön vapauden piiriin, joten sitä ei voida kieltää järjestysmääräyksillä. Täten tämäkin pohjautuu lakiin. Joten kyllä, järjestysmääräyksillä voidaan kieltää sellainen toiminta, jota ei jonkin lain tai asetuksen puitteissa ole sallittu (huomiothan nyt kärjistyksen).

---

Joo se voidaan kyllä kieltää mikä ei ole lain mukaan sallittua, ja varmaan pitääkin kieltää.

Mutta voidaanhan siellä kieltää mitä tahansa mikä lakien mukaan on sallittuakin kuten esim. moottoripyörän pesu rivitaloyhtiön "omalla pihalla" puhtaalla vedellä, joka lain mukaan on sallittua ja sen kiellon kumoamiseen jokin yksilönoikeus-laki varmaan löytyy...
jos käräjille mentäisiin. Eli luulisin pesijän olevan vahvoilla. Sitä tarkoitin.