Ylen mukaan
Printable View
Onneks on tullu suoritettua ja maksettua pysyvä ajokortti, joka on voimassa 70-vuotiaaks asti.
Ajokortin uusiminen maksaisi arviolta 40 euroa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Jos jää alle 400 euron, on ihme. Todennäköisesti vaativat uuden läpyskän, lääkärintarkastuksen ja mahdollisesti jonkin teoriakokeen jonka pitää tietysti suorittaa monopolikatsastuskonttorilla ja joka vaatii pakollista "koulutusta".
Tämä on se oikea suunta pistää asiat kuntoon liikenteessä, varsinkin jos tietopuolinen ja käytännön koe vielä liitetään asiaan. Liikenteestä jää silloin oikeasti pois ne ihmiset, jotka ei osaa ajaa. Samoin tietenkin nuorison ajotapaan päästään vaikuttmaan suoraan. Jos järjestelmää kehitettäisiin lisää, sakoista voitaisiin luopua, mikä tuskin tulisi kysymykseen ahneen valtion tuntien. Laittamalla mokaajat koulunpenkille opiskelemaan ja miettimään tekosiaan, samalla kun uusimisessa olisi kynnys, tämä laittaisi asiat oikeaan järjestykseen. Sama on toiminut ilmailun parissa jo kymmeniä vuosia ja asiasta on selvää näyttöä. Ei sakko-käytäntöä, vaan persettä koulun penkille, jos asiat ei mene jakeluun...
Eiköhän tuon uudistuksen myötä mene sinunkin korttisi uusiksi, ellet jo satu olemaan todella lähellä tuota 70 vuoden ikää... Eihän tuosta muuten mitään hyötyä olisi, jos kaikki JO voimassa olevat kortit jäisivät voimaan ja sovellettaisiin vain uusiin.Lainaa:
(mikkom @ Loka. 21 2010,15:25) kirjoitti
Eli, ei muutakuin odottamaan seuraavaa kortin uusimista http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Elekää nyt viittikö siellä hallituksessa, nopiasti nyt ne vaalit vaan.
Pittääkö tässä ruveta ajelemaan ilman korttia. Mitäs jos samantien laitettas vaikka ajokortti ja passi uusittavaks vuoroviikoin? Niin, se passi, KAIKKI eivät ole sitäkään vielä unohtaneet.
Ilmailupuolella ei tarvii tarkastuslentoja, jos harrastaa aktiivisesti ja lentää tarpeeksi monta tuntia vuoden sisällä... http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/baaa.gif
gps seuranta kaikille, että tiedetään kuinka paljon on ajanut, tai ajopiirturi ? http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gifLainaa:
(Henry67 @ Loka. 21 2010,16:34) kirjoitti
Tähän se menee... http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/blush.gifLainaa:
(TeeVee @ Loka. 21 2010,16:35) kirjoitti
Kiinnostaisi vaan tietää miten tämä moottoripyöräilijöihin liittyy? Autoista, mopoista ja kevyistä nelipyöräisistä siellä vain oli juttua...
Jos tohon kuuluu ajokoe niin loistava homma, saadaan pois ne kuskit jotka eivät liikenteeseen kuulu. Jos taas se puuttuu, niin ihan http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif. Ilman ajokoetta pelkkää rahastusta http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif
Hesari:Lainaa:
(Masa @ Loka. 21 2010,16:11) kirjoitti
Mun korttini on voimassa vielä 35 vuotta. Jos väitätte muuta, niin haistakaa vittu.Lainaa:
kirjoitti
Mua taas kiinnostaisi tietää, että mitkä ovat ne konkreettiset, yli 15 vuotiaan ajoluvan aiheuttamat vaarat, jotka ratkeavat tällä "hallinnollisella toimenpiteellä". Äsken oli liikenneministerin haastattelu uutisissa. "Turvallisuuden parantaminen, turvallisuuden parantaminen" sieltä vain kuului. Ilmeisesti nämä taikasanat ovat ainoat, mitä tarvitaan perusteluiksi.Lainaa:
(Kumppari @ Loka. 21 2010,19:09) kirjoitti
Rahastusta taas lisää. Huoh..! Kun Suomi-Finland velkaantuu tällä hetkellä 200e per sekunti niin jostainhan se raha on nyhdettävä velanmaksuunkin.
Ja eihän noissa rahankeruuideoissa koskaan valtiovalta aapista selaa kuin kohtaa A eli ajoneuvot.
Tässä meni 2 minuuttia eli 120x200e, lisää velkaa tuli tätä kirjottaessa 24000 euroa!
Jee. Kyllä meillä on sitten viisaat päättäjät..
http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Mun Espanjalaisessa ajokortissa A1, A2, A, B ja BE ovat voimassa kymmenen vuotta. C1 ja C2 vain viisi vuotta. Joku btp on viisi vuotta - mikä lie. Eli mopo ja auto peräkärryineen kymmenen vuotta ja kuorma-auto viisi vuotta kerrallaan. En tiedä yhtään miten uusitaan. Olisiko vain lääkärinkoe.
Tutkimusten mukaan ainoa turvallisuuteen vaikuttava asia on ajonopeuden suhde vallitsevaan nopeusrajoitukseen.Lainaa:
(Ytsför @ Loka. 21 2010,19:35) kirjoitti
Omien ja kaverien kokemuksien mukaan säännöllinen kortin haku poliisilaitokselta lisää riskiä syyllistyä ylinopeuteen.
Koska kortin haku parantaa turvallisuutta -> ylinopeus parantaa turvallisuutta. Kerrankin samaa mieltä tutkijoiden kanssa.
Hallinnollinen toimenpide? Eli asialle ei siis todellakaan ole mitään perustelua. Pelkän rahastuksen vuoksi koko juttu.Lainaa:
(Ytsför @ Loka. 21 2010,19:32) kirjoitti
Toivottavasti uusiminen olisi niin kallis,että antaisi hyvän
motivaation lopettaa koko autoilu.
Uusikoot ministerit ite korttinsa.
Lainaa:
([url="http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=913424&name=DLFE-11163.pdf" kirjoitti
Vittu mitä paskaa,, sillähän se maailma pelastuu ja liikenneturvallisuus paranee,päästöt vähenee ja valtio rikastuu.. prkl...
Vuoteen 2033 mennessä kaikkien olisi uusittava korttinsa EU-kelpoiseksi.
Onko mua kusetettu?
Olen ollut siinä luulossa, että nämä luottokortinkokoiset ovat EU-kelpoisia.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif
Onneks on aikaa vuoteen 2033, meikäläinenkin jo silloin +70v. Saa varmaan jotain eläke-alennuksia http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif, jos ne joskus päästää eläkkeelle http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif
http://separi.wippiespace.com/img/seal/seal_paskaa.png
Ton toimenpiteen perusteella ei kenenkään ajokorttia jätetä uusimatta. Mikäli joltakulta pitempään ajaneelta on jo päässy unohtumaan mitä se ajokortin hakemiseen kuuluva lääkärintarkastus pitää sisällään, voin hieman virkistää muistia. Siinä tarkastuksessa aikaa kestää enintään viisi (5) minuuttia. Tarkastus etenee siten, että lääkäri tutkii ensin hakijan näkökentän. Omassa näössäni ei vikaa ole joten en tiedä mitä tapahtuu jos jotain puutteita ilmenisi, mutta autokoulun opettajan mukaan tässä maassa kortin saa vaikka näkisi vain toisella silmällä ja silläkin heikosti, joten siitä tuskin jää kenenkään kortti kiinni. Seuraavaksi lääkäri kysyy hakijalta onko tämä mielestään terve ajamaan. Jos tähän joku sattuisi vastaamaan kielteisesti niin lääkäri ottaisi senkin varmaan huumorilla ja lätkäisisi todistuksen kouraan.
Kaiken lisäksi jo se ajokorttilupahakemuksen viranomaismaksu taitaa olla sen 40 euroa, eli tohon uusimiseen ei varmaan kuulu edes sitä lääkärintarkastusta. En yrittämälläkään pysty näkemään moisella toimenpiteellä minkäänlaista vaikutusta liikenneturvallisuuteen. Kyseessä on pelkkä rahastus.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(vetomies @ Loka. 21 2010,20:09) kirjoitti
Miten on niin vaikea uskoa, että virkamiehet ehdottelevat ihan mitä
tahansa. Se on niiden työ. Poliitikot tulevat ja menevät, mutta
virkamiehet pysyvät.
Jos joku tässä on tyhmä, niin Suomen kansa.
Taas on vaalit tulossa ja saattepa nähdä ihan ilman kristallipallojakin,
ne samat pierut äänestetään sinne takaisin.
Asioiden pitäisi mennä niin, että virkamiehet edelleenkin ehdottelevat
ihan mitä tahansa, mutta poliitikot sitten päättävät. Näin ollen
siis on täysin idioottimaista äänestellä sellaisia poliitikkoja, jotka
hyväksyvät ihan mitä tahansa.
Aiheesta on ihan kuunneltavissa radiohjelma otsikolla
"Valta asuu valtiovarainministeriössä"
http://areena.yle.fi/audio/1304165
Ihan hyvä ohjelma ja kannattaa kuunnella niin ei sitten luule liikoja.
Ja jos ei kukaan äänestä niin ministeriössä on varma suojatyöpaikka.Lainaa:
(MattiR @ Loka. 21 2010,23:00) kirjoitti
No niinpä ... ihan kaikkien pitää äänestää ...Lainaa:
(Akiva @ Loka. 21 2010,23:21) kirjoitti
Mutta asia on kyllä niinkin kuin tuossa radio-ohjelmassa todetaan,
että melkoinen konsensus vallitsee ...
Arvelen, että äänestysprosentti tulevissa vaaleissa on tällä kertaa poikkeuksellisen suuri verrattuna takavuosiin.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif
Perusajatus sinällään ihan ok, mutta ilmeisesti on liian rasittavaa ajatella loppuun asti? http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif
Toisaalta, olihan siinä joku hyväkin ehdotus, esim ajokokeen sisällyttäminen "mopokorttiin" (mikä lie se yhdistetty ajoneuvo-luokka sitten olikaan, en muista).
Tuntuu että vuosi vuodelta näiden aivopierujen suoltamisen tahti sen kuin vain kiihtyy. Keväällä on kaikkien nukkujienkin aika herätä äänestämään.
Miettiin itsekseen hiljaleen hän. Kuinka paljon yli 100% äänioikeutetuista täytyy äänestää, jotta "seinäruusuksi" jäänyt ei "joutuisi" töihin hallitukseen vaan saisi jäädä nauttimaan työkkärin tuista? http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/baaa.gifLainaa:
(MattiR @ Loka. 22 2010,00:05) kirjoitti
kuorma- ja linja-auton ajokortit taas ajajan iästä riippuen enintään viisi vuotta kerrallaan.
jes juuri näin noh toisaalta saa kuvan vaihettuu ain välillä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif
Juuri eilen pidin poitsulle ensimmäisen ajotunnin. Tytär tulee sitten 1,5 vuotta perässä, joten ajokortin I-vaiheet ehdin hoitaa molemmille ennen uudistusta. Saas nähdä tuleeko II-vaiheeseen mitään muutoksia. Tuo nykyinen II-vaihehan on autokoululiiton lobbaama juttu. Veikkaisin että tässä uusimmassa muutoksessa jäljet johtavat samaan suuntaan. Ja EU:hun.
Tuo ajokortin uusiminen hallinnollisena toimenpiteenä kuulostaa aika naurettavalta. Sama kuin jatkossa passin saisi vain vuodeksi kerrallaan. Liikenneturvallisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Oppituntien automaattinen lisääminen on myös turhaa. Tehkööt kirjallisista kokeista pykälää vaativammat, jolloin ne kenellä tarvetta on voisivat hankkia lisäopetusta.
Sinänsä olen sitä mieltä, että minuakin koskeva laki ajokortin voimassaoloon 70-vuotiaaksi (45-vuotiaana optikolla käynti) on aika pitkä. Tuossa kuusikymppisenä voisi ihan hyvin olla jonkinlainen ajokoe. Ja ainakin meillä päin on pari iäkästä mopoautoilijaa, jotka poukkoilevat miten sattuu. Siihen suuntaan voisi kontrollia lisätä ihan hyvin.
Ymmärtääkseni A-kortin osalta lakiehdotus on ihan vastaava kuin B:n kohdalla. Kortin saamiseksi hieman lisää tunteja ja kortin uusiminen hallinnollisena toimenpiteenä joitakin kertoja elämän aikana. Minullahan on se vajaat 30 vuotta sitten saatu lahja-A.
On tässä taas rahastuksen makua http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif...
"EU-direktiivin mukaisella ajokorttilain uudistuksella tavoitellaan turvallisempaa liikennettä. "Lainaa:
(Dec @ Loka. 21 2010,14:55) kirjoitti
Sieltähän se kaikki hyvä tulee.
Minä kuvittelin että Suomessa liikenne on jo suhteellisen turvallista, ja onnettomuudet johtuen kokemattomuudesta ja osaamattomuudesta ajoneuvon käsittelystä olisivat harvinaisia.
Kait sitten *kohta tulee direktiivi joka kieltää lasten vanhempia opettamasta lapsiaan kävelemään tai pyöräilemäänkin....
-J-
Kuulostaa järkevältä asialta: mitä kauemmin ajat liikenteessä, se huonommit osaat, ja koulun pelkiltä opit miten siellä kuuluu ajaa".
Nerokasta, ja jos siinä sivussa kerätään muutama miljoona ajokortimaksuina, ja vielä saadan 23% autokoulujen maksuista kotiutettua valtion kassaan, niin JESS !
Ps. vink: jos olet Suomen valtion rajojen sisällä, ja hengität x-litraa valtion ilmaa, niin maksat sen suojelusta (mukavan vihreää) x-euroa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gif
Tuo, että mitä vanhemmaksi tulet ja et osaa, se pitää ihan hyvin paikkansa. Liikenne on muutakin kuin ajotaitoa. Ajotaito kasvaa iän myötä, mutta monet muut tärkeät asiat sitten taas taantuu. Liikenteessä mukana oleminen on jatkuvaa ajon suunnittelua ja liikenteen tarkkailua sekä niiden soveltamista. Jostain syystä vanhemmiten ihmiset urautuu ja luulevat ajon suunnittelun ja tarkkailun olevan heille helpompaa sovellettavaa. Tämä vaan ei pidä paikkaansa, jos ns. hoksottimia ei pidetä vireessä. Tätä kyseistä hoksottimien vireessä pitämistä halutaan korostaa, kuten ilmailussa tehdään.Lainaa:
(wesba @ Loka. 22 2010,10:51) kirjoitti
Ei tätä asiaa vastaan kannata sotia, koska tämä on se oikea keino saada ajotaidon alarajalle valvontaa koko kortin voimassaoloajalle. Tää on hyä juttu, sakot ja pilkunviilaaminen (lue kamerakyttääminen) sitten taas saa ihmiset v****uuntumaan.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
Jess... lähdenkin tästä suunnittelemaan kauppareissua...
Lupakirja pysyy voimassa ilman tarkkareitakin 5 vuotta, mutta kelpuutukset vanhenee, vaikka lentäisi kuinka.Lainaa:
(Henry67 @ Loka. 21 2010,16:34) kirjoitti
Kelpuutuksen voi uusia tarkastuslennolla, SEP-kelpuutus, eli single engine piston kelpuutuksen voi uusia lennonopettajan kanssa lennettävällä kertauskoululennolla, joka kyllä vaativuudeltaan on ihan tarkastuslennon tasoa. Erona on vaan se, että tarkastuslentäjän sijasta pelkääjän penkillä istuu lennonopettaja.
Eli ilmailussa kontrolloidaan kyllä lentotaitoa, asenteita ja huonojen tapojen kehittymistä jatkuvasti, mikä on hyvä asia. Näin ainakin moottorikoneilla lentäviä, pursikoneista, ultrista yms. en tiedä kun niillä lennä.
Mutta taivaalla ei sakotetakaan ylinopeudesta, siellä ei ole valvontakameroita tai nopeusrajoituskylttejä. Joskus lennonjohtaja saatta käskeä hidastamaan, mutta mulle ne on yleensä sanoneet, että pääsisitkö mitenkään kovempaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Nuorison ajotapaan päästään nykyään vaikuttamaan suoraan autokoulussa ajokorttia suorittaessa, sekä 1,5-2 vuoden kuluttua kortin suorittamisesta kakkosvaiheessa, joka sanalla sanoen on pelkkää hevonpaskaa. Kortin uusiminen 15 vuoden välein, liittyi siihen mitä kokeita tahansa, ei vaikuta nuorisoon tuon taivaallista, ellet sitten laske vähintään 34 vuotiaita kortin uusijoita tässä yhteydessä nuorisoon. Ainut toimiva tapa vaikuttaa nuorison ajokäyttäytymiseen on ensimmäisen 18 elinvuoden aikana joka päivä kotona ja vanhempien kyydissä autossa. Sieltä ne käyttäytymismallit myös liikenteeseen opitaan, eikä niihin enää autokoulussa ole juuri minkäänlaisia mahdollisuuksia vaikuttaa.Lainaa:
(Masa @ Loka. 21 2010,16:11) kirjoitti
Kolme rikesakkoa ylinopeudesta vuoden sisään tai neljä kahden ja ei muuta kuin persettä koulun penkille ja kuulemaan kuinka vaarallista on liikenteen seuraaminen ajaessa ja miten paljon liikenneturvallisuus paranee jatkuvalla nopeusmittarin tuijottamisella? Kuulostaa houkuttelevalta, hyöty olisi varmasti samaa luokkaa nykyisen autokoulun kakkosvaiheen kanssa.Lainaa:
(Masa @ Loka. 21 2010,16:11) kirjoitti
Eikun autokouluun aina kun poliisisetä huomaa virhettä! Rikesakko = 25 minuutin autokoulutunti ja päiväsaskko 2x25 minuutin autokoulutunti.Lainaa:
(Waille @ Loka. 22 2010,13:17) kirjoitti
Ja siis sakkomaksu olisi käytännössä autokoulumaksu ja Oikeusrekisrterikeskuksen tilille 500001-20378103 ei maksettaisi enää yhtään mitään.
Saatais enempi a) rahalle vastinetta, b) työpaikkoja, c) raggaistuksen lujuus kasvaisi menetetyn vapaa-ajan/työajan myötä.
ku saisivat jotenkin valvottua niitä kortillisia, jotka eivät aja koskaan!
yksikin naistuttavani käy kuudettakymppiä ja varmaan ei ole autoa uskaltanu ajaa yli kahteenkymmeneen vuoteen.
toinen samantyyppinen tuntemani tapaus, ei ole ajanu sen jälkeen kun poika sai kortin, poika polo joutunu sen jälkeen aina kuskiksi..
tuollaisilta sais kortin pois ottaa tai sitten kutsu automaattisesti johonki koulutukseen, jos meinaa sillä kortilla joskus ajella.
muutenkaan mitään järkeä ajaa korttia että saa siitä vain henkilötodistuksen, etenki ku ajokortti ei välttämättä edes kelpaa sellaiseksi...
vaan milläpä sitä tuollaisia valvoo, poliisikaan ei välitä kun eivät sakkoja aja koskaan ku eivät ole ratissakaan. mutta siinä vaiheessa ku rattiin taas joskus päätyvät jonkin pakon sanelemana, niin silloin en mielelläni olisi liikkeellä millään vehkeellä samaan aikaan samassa paikassa..