Printable View
Kertokaas mistä johtuu, kun etukumi kuluu epätasaisesti. Kumi rullaa työntäessäkin epätasaisesti varsinkin, jos rengas ei ole täysin suorassa. Kuten kuvasta näkyy, niin keskikohta kumista on korkeammalla kuin reunat.
http://i795.photobucket.com/albums/y...3/Etugummi.jpg
Rengaspaine matala?
Liekö edellinen tarkoittaneen, että liian korkea rengaspaine?Lainaa:
(eimo @ Elo. 04 2009,21:19) kirjoitti
Epätasainen kuluminen voi johtua rengaspaineiden lisäksi ajotavasta, iskunvaimentimien ominaisuuksista (tai niiden ominaisuuksien heikentymisestä), sekä myös tietyille rengasmalleille tuntuu olevan tyypillistä kulua epätasaisesti/portaille hyvin herkästi, jos eivät ole tarkalleen sellaisessa kohteessa tai olosuhteissa mihin ne ovat suunniteltu.
Omaan pyörääni en voi laittaa Bridgestonen rengasta eteen, ei vaan toimi. Kuluu portaille ja kantatessa pyörä "haukkaa" lisää kanttauskulmaa itsestään. Ei mikään mukava ajaa.
Omaan pyörään Metzelerin ME33 on toimiva eturengas (tämä siis vain esimerkkinä), mutta siinäkin on taas sitten yksi drawback, että rengaspaineen on oltava täsmälleen oikea, tai muuten sen renkaan saa pilalle nopeasti.
Kuten sanottu tässä koko litanian aikana, syy voi olla mikä tahansa, ja se on tapauskohtaisesti selvitettävä, jos haluaa asiaan korjausta.
Empä ole nähnyt vielä käytettyä MP eturengasta jossa näin ei olisi, jotta aika yleistä tahtoo olla.Lainaa:
(Hutsi @ Elo. 04 2009,21:05) kirjoitti
Tunnenkohan mää sitten ainoastaan varovaisia kanttailijoita, kun minusta kuluneet renkaat ovat aina sakoilla justiinsa siitä keskeltä vaikka reunoilla olisi kuinka paljon kulutuspintaa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gifLainaa:
(RC17 @ Elo. 04 2009,21:33) kirjoitti
Eipä taida eturenkaaseen kohdistua paljon voimia muualle kuin reunoille, jos nyt vähänkään kanttailee tai etujarrulla jarruttelee. Ihan normaalia siis minun nähdäkseni.
Mulla on kaikki eturenkaat missä on ton tapanen "traktorinrengas" -kuvio kulunu epätasasesti. Pyörät ollu thundercat ja nyt R1:nen. Tuota kuvioo on nyt vähän hankala selittää, mutta esim. bridgestonen BT020 etusena kului vituix kesässä (~6000tkm). Rengaspaineilla voi vähän kikkaill, ni saa kulumaan tasasemmin.
Metzeler näkyy kuluvan tasasemmin (paikallaan olevaa tyyppiä en muista...) ja hyllyssä odottaa asennusta metzelerin z4. Kuvioltaan Z4 on ihan erilainen kuin BT020. Uskon se kuluvan normaalisti.
Mulla on muutoinkin sellanen käsitys, että aika moni eturengas kuluu "laineille".... http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif Noi "enska-gummit voipi olla vähän eri juttu
Mä väittäisin, että on ilmanpainetta liian vähän tai sitten iskunvaimennuksessa vikaa jos rengas on takoitettu kyseiseen pyörään (Kantavuus riittää ja koko on oikea).
Renkaat on alkuperäiset BMW:n ensiasennusrenkaat. Paineita on vähän enemmän mitä Bemari ohjekirjassaan suosittelee. Noista rengaspaineista on niin monenlaista juttua näihin mopottimiin liittyen, että ei ota aina selvää.Lainaa:
(Antti_L @ Elo. 04 2009,22:04) kirjoitti
Tuohon jousituksen/vaimennuksen säätöön pitäisi perehtyä. Tällä hetkellä ne vaan jossain säädössä.
Ensiasennusrenkaissa kannattaa varmaan käyttää ihan valmistajan suosituksia. Mutta minkä ikäinen pyörä on ja paljonko ajettu? Voisin sitten veikata, että iskareissa on vikaa tai sitten renkaan ominaisuus.
En oikein ymmärtänyt, kuluuko rengas siis reunoilta vai mikä tässä on ongelma?
Hyvin todennäköisesti rengaspaineet ovat väärät. Jos käytät aina samaa mittaria tai käyt samalla huoltamolla niin vaihda mestaa välillä. Puolet huoltamoiden mittareista on joko hakattu paskaksi tai väärin kalibroitu.
Onko tuo muuten se 800 sarjan BMW, josta murtuu tuo etuhaaruka tuolta akselin vierestä? Yks akka oli kuolla kun vauhdissa napsahti poikki.
Le Motard otti esiin tärkeän pointin. Tosiaan hyvälaatuisenkaan rengaspainemittarin ei tarvitse välttämättä kun kerran pudota pöydältä, niin se näyttää perunoita.Lainaa:
(Le Motard @ Elo. 04 2009,22:48) kirjoitti
Hyvä idea on pitää mukana pientä mutta laadukasta rengaspainemittaria, jota ei päästä altistumaan kolhuille.
Sama täällä, mittarissa karvan yli 6tkm ja samanlainen etunen (BT020) surkeessa kunnossa. Ajoin vajaalla renkaalla, kunnes hokasin asian. Luulin liikkeen, josta pyörän ostin kesäkuussa, tarkastaneen asian... (seli seli). Ite olis pitäny kattoo paineet.Lainaa:
(TTM @ Elo. 04 2009,21:58) kirjoitti
No noi Bridgestonen Battlaxit on kyllä vihonviimeisiä renkaita. Ne kuluu just tuolla tavalla ja pilaa uutenakin pyörän ajo-ominaisuudet. Ei kannata sekaantua niihin.
Itellä meni Bridgestonen nakeilla ajo-ominaisuudet niin huonoksi että kävi jo pyörän vaihto mielessä, kun en uskonut että tunnettumerkkinen rengas voisi vaikuttaa niin paljon.
Eturenkaalle on tyypillistä tuo kuluminen enemmän reunoilta kuin keskeltä (toisin kuin takarengas, joka tuppaa kulumaan keskeltä). Vaikea saada kulkumaan tasaisesti reunoilta ja keskeltä. Kovemmat painet yleensä hieman auttaa.
Saman tapaisia komuksia täälläkin. Tuohon kulumiseen kun vaikuttaa, niinkuin moni sen varmasti tietääkin, moni asia: rengasmerkki, ilmanpaineet, pyörän merkki ja -malli, ajotapa ja -olosuhteet, kuorma= yks vai kakspäällä, jne. jne.Lainaa:
(hondamania @ Elo. 05 2009,09:20) kirjoitti
Itse olen hakemalla hakenut ja samalla kokeilusta tieten maksanutkin jonniverran, tietylle renkaalle sopivat paineet jotka ovat yleensä aina olleet muutamia satoja grammoja korkeammat kuin mitä pyörän manuaali antaa ymmärtää että pitäis käyttää.
Niin ja tärkein tietenkin unohtui: osta oma rengaspainemittari! Eivät ole enää hinnankiroissa, digitaalisetkaan. Huoltsikoiden mittarit kun ovat mitä ovat ja näyttävätkin sen.
Kannattaa varmaan uhrata n.150,-€ ja ostaa uusi etunen, sattaa pyörä renkaanvaihdon jälkeen "uudelta". Ihmettely ei tuota rengasta enää korjaa. Kannttanee samalla vaihtaa rengasmerkkiä, kokeile esim.TOURANCE EXP.
Tarkoitat siis että uraa on keskellä enmmän jäljellä kuin reunoilla?Lainaa:
(Hutsi @ Elo. 04 2009,21:05) kirjoitti
Vai onko urasyvyys about sama koko leveydeltä, mutta rengas ei ole enää samalla tavalla pyöreä kuin uutena, vaan keskikohta on tullut ulospäin? Näin voisi käydä jos renkaan runko pettää. Yhden kerran olen nähnyt tällaisen renkaan, tosin autossa mutta kuitenkin.
Sinuna ostaisin suosiolla uuden eturenkaan ja katsoisin tuosta vanhasta renkaasta sitten kun se on irrallaan mitä siitä sisältä löytyy.
Uudet kumit on jo tilattu ja tulossa. Täytyy varmaan vielä sijoittaa tuohon rengaspainemittariin, että saa paineet kohdalleen eikä tuhoa uusia kumeja.
Uusiksi renkaiksi otin Metzelerin Tourancet, kun ne oli vähän halvemmat kuin Michelinin Anakeet.
"Metsäsellerit" on varmaan turvallinen valinta. Itselläni Michelinit kuluivat loppuun pitoon verrattuna yllättävän nopeasti, ja moni muukin merkki on ollut pettymys.
Kyllä itelle tulee vanhojen kulahdettua taas metukat. *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
21 vuoden aikana ollut metukkaa, micheliniä, avonia, bridgestonea ja sekä katupyörässä että endurossa. Metukka on voittanut luottamuksen.
Tässä FJR:n eturengas Z6 ajettuna 19 tkm. Kulunut mielestäni oikein johtuen käyttämistäni paineista 2,9 - 3,1 bar (kylmänä). Ajettu noin puolet matkaa täydellä kuormalla ja toiset puolet sekalaista ajoa. Vastaavalla renkaalla kotimaassa olen ajanut yli 20 tkm mutta tuossa taas kerran Norjan tiet yllätti ja pari milliä lähti päivässä yhdellä 900 km osuudella. Vastaavalla takarenkaalla Z6 vahvistettu, ajoin viimeksi 19 tkm eikä muuta haittaa ollut kuin kantatessa vähän kulmikas.
Kysyjän renkaan tilasta en olisi vielä kovasti huolissani. Jos on liian vähän painetta, painuu keskusta ajaessa alas pintapaineen vuoksi eikä siksi kulu, joten lisää painetta ja paljon ajoa.
http://i782.photobucket.com/albums/y...z_Z6etu_19.jpg
Asiasta kolmanteen noihin rengaspaineisiin liittyen.
Aina suositellaan katupaineeksi niitä mitä valmistajakin suosittelee mutta radalle sitten reippaasti alhaisempia. Entäs näitten välimuoto "reippaampaan" katuajoon? Kannattaako pitää ihan suositeltuja paineita silti vai laskea vaikka 0.1 - 0.2 baaria paineita? Tuolloin ainakin järjen mukaan rengas ei olisi ihan niin täynnä jolloin kulutuspintaa olisi asvaltissa hieman enemmän ja hieman parempi pito. Lämpiäisi myös paremmin. Kestossa tietty tällä hävitään mutta jos haetaan sitä pitoa niin järkevääkö? Toisiko tuo samalla varmuutta että voisi vetää esim. risteyksissä kovempaa tai jos vaikka tiellä on hieman jotain sontaa? ;)
Mielestäni paine on suoraan verrannollinen renkaan lämpenemiseen. Kirjotin jo useamman rivin tarinan, mutta en viiti sitä nyt laittaa tähän, kun ei ole tekniikankaavastoa käden ulottuvilla, että saisi yhtälön oikean muotoiseksi.Lainaa:
(GoA @ Elo. 06 2009,19:02) kirjoitti
Mikroautossa paineiden nosto nostaa myös renkaan lämpötilaa. Pienempään kosketuspinta-alaan vaikuttaa suurempi energia joka aiheuttaa myös lämpenemän.
Renkaan rungon lämpeäminen nostaa painetta. Kilpa-auto (karttikin) on hieman eri asia kuin moottoripyörä. Autossa ei renkaan lämpötila/ilmanpaine saa nousta liiaksi ettei rengas menetä muotoaan. Sliksi pyöristyy keskeltä jos paine on liian suuri ja kitkapinta pienen sillon. Jos yritetään mennä saamaa vauhti niin rengashan alkaa luistamaan, luistava rengashan kuumenee taas lisää...Lainaa:
(willik @ Elo. 07 2009,19:59) kirjoitti
Eräässä rata-autossa lähtöpaine oli 1,15-1,25, rengas lämpökammioon reiluksi kahdeksi tunniksi, sitten alle ja n. 90min. ajoa niin lämmöt oli 2,25-2,30. Autossa jarrut kuumentaa rengasta eri tavalla kuin mopossa.
Nyt kun on pyöriin 65-sarjan takarenkaita niin varmaan eroavat melkoisesti 55-sarjan renkaista, näiden paine/lämpö asioiden osalta.
Tuo asia huomattiin tosiaan kanssa. Renkaan paineita piti säädellä sen mukaan, että koko rengas kuluisi.Lainaa:
(psi @ Elo. 07 2009,20:20) kirjoitti
Alusta ja rengas asiat on henkimaailman juttuja mihin vaikuttaa liian moni seikka http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
moni katsoo rengasta, että kun tässä olis vielä milli pintaa, mutta kun on kulunut kuopille. tosiasiassa se on jo kulunut loppuun, ja rengas on niin ohut, ettei se kestä enää muodossaan.
bridgestoneista on luovuttu jo aikoja sitten, koska ne kului aina väärin. johtunee ehkä siitä, että niissä on jokain kevlar/nylon kudoksia ja rengas on vetelä rungoltaan verrattuna teräsvöihin.
Pakko kyl koittaa tota paineiden laskua. Valmistaja/rengasvalmistaja suosittaa 2.5/2.9 paineta jotka on siis tarkoitettu max. loadille jota ei yksinään ajaessa tule. Tänäänkin takane lipsahti porkkalantien mutkassa eikä oltu kyllä vielä ihan niin paljon kantattu että ois tapit tjsp raapineet taikka chicken stripet kokonaan kuluneet. Vituttaa kun ei voi ihan täysin luottaa renkaisiin/pyörään.. Jos sitä koittais lähteä liikenteeseen vaikka 0.2 tiputuksesta? Comments? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Mulla alkoi met z6 kulumaan takana keskeltä turhan nopeesti-pudotin
painetta 3:sta 2,7:ään jo helpotti.
Hmm, mielenkiintoista. Asian pitäisi normaaleilla katurenkailla mennä juuri toisinpäin. Matalilla paineilla keskipakovoimasta renkaaseen muodostuu eteen "pussi", joka "jauhaa" renkaat keskeltä sileäksi. Korkeammat paineet estää tuon pussin synnyn. Vasta jos paineita on 4-5 kiloa, alkaa perinteinen kovista paineista johtuva renkaan pyöristyminen ehkä kuluttaa rengasta keskeltä. Valtaaosa kuskeista ajaa turhan alhaisilla paineilla ja kuluttavat renkaat ennen aikojaan sileäksi. Rengamyyjät tietysti kiittää. Ratahommat ja muutenkin äärimmäisen pidon hakijat on sitten erikseen.
Mullakin kokemukset osoittaisi että reilusti painetta (ainaskin 3 bar) takaa renkaalle pitkää ikää..
Nimimerkillä pilot road 2, 14 000km takarenkaalla takana ja 4.5mm pintaa jäljellä. reilut 3 bar tullut pidettyä painetta. Ja ei lipsu 90hp takarengasteholla edes sateella ykkösellä täyskaasukiihdytyksessä.
Erikoinen ajotyyli jos ei pidot katuajelussa riitä ja pitää laskea paineet valentino rossi-tasolle
Miten ihmeessä mä saan mun PR2 sutimaan sateella ykkösellä ja kakkosella? Kolmosella en ole uskaltanut enää koittaa kun kakkosellakin oli vauhtia jo 100 ja ohittamassa kun pito karkas perästä. Ja tehoa vain se 100.Lainaa:
(jyk4 @ Elo. 09 2009,23:33) kirjoitti
Takajousi tai iskarin puristusvaimennus liian tiukalla ?Lainaa:
(GoA @ Elo. 09 2009,23:54) kirjoitti
No tuossa zetassa nuo säädöt ovat muutenkin niin olemattomat että tiedä sitä. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Eivät kuitenkaan ole tiukimmalla, esijännitys 6/7 ja paluuvaimennus 3/4. (vakio 4/7 ja 2/4 68 kg kuskille, oma paino kamoineen 90).
Tuskin tuo Zetassa voi olla liian tiukalla, muutenkin liian löysä alusta.Lainaa:
(jr66 @ Elo. 10 2009,00:13) kirjoitti
Kai sen PR2:n saa sateella luistamaan, kun yrittää, mutta ei oman pyörän ~130hp takapyöräteholla ainakaan vahingossa lämpimällä renkaalla luista. Radalla saa mutkasta ulostulossa tietty luistamaan melkein renkaalla kuin renkaalla, jos liikaa avaa, mutta vähän tämä luistelujuttu nyt muistuttaa Esson baarin puheita.
Esijännitys 6/7, paljonko takajousitus painuu kasaan kun istut päälle vrt. täysin auki olevaan asentoon ?Lainaa:
(GoA @ Elo. 10 2009,01:23) kirjoitti
toi märkäpito on jännä juttu ja en meinannu uskoa mutta ihan täysin on renkaasta kiinni!
kun aikanaan ostin ton litrakikserin niin oli vanha omistaja rengastanu siihen Z6 "touring tassun" taakse! sillä kun sitten ekana kesänä ajelin niin sateella sai olla varovainen ihan normi lähdössä ku lähti autojen kanssa vierekkäin valoista ihan rauhassa se nimittäin potkas tyhjää niin helposti että joku perus taksi kun vieressä kiihdytti niin ohi musta yleensä pääsi ja mulla oli rengas ihan pidon rajalla... myös kovemmissa vauhdeissa (maantiet, motarit) lähti sateella kaasusta sutimaan erittäin helposti...
Z6 on siitä keskeltä kuvioton että eiköhän se selitä jotain mutta en mä nyt uskonu että sillä noin isoa eroa on ku pidin rengasta vaarallisena ja vaihdoin eteen / taakse Pilot Power 2CT niin johan alkoi pitämään (myös sateella)
ja ennekun joku sanoo että kumi oli vaan loppu tai kova koppura niin joo olihan se kova koppura sellasia ne touring kumit on mutta paistoleimat oli kyllä ihan menneeltä vuodelta ja paineetkin oli oikein monen eri mittarin turvin mitattuna... kuvio vastas melkein uutta oliskohan siitä joku 1-1,5mm hävinny siihen mennessä ku vaihdoin vaarallisena pois http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Z6 ei myöskään tuntunu lämpenevän läheskään niin hyvin kun noi PP2CTt vaan tuppas olemaan ajo aina alkuun sellasta haparoivaa kun pito oli mutkissa vähän miten sattuu (epäilin jo takalinkun laakereita viallisiksi ku tuntui että antaa takaswingi periks tai jotain mutta sekin vaiva hävisi renkaiden vaihdolla! ja toi siis ihan kuivalla vaivas)
sateella se rengas ei sitte varmaan lämpene millään http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
että jos sade pito jotakuta vaivaa niin ei muuta kun koittamaan muita renkaita! PP2CThen olen ollu todella tyytyväinen kun pitoa on kuivalla/märällä ja tuntuu kestävänkin hyvin (nyt 6-7tkm menny nykysellä setillä ja kuviosta on hävinny kauttaaltaa ehkä 2mm) en tosin ajele mitään työmatkoja tms suoria eli suurimmaksi osaksi on mopo kyllä mutkatiellä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif
e. kuluma on sekä edessä että takana ihan tasanen eli suurinpiirtein yhtä paljon on uraa reunoilla kun keskelläkin sekä edessä että takana ja mitään pykäliä ei ole tullut!
vanha omistaja oli laittanu Z6 pariksi eteen jonku bridgestonen joka oli kyllä jo aika loppu mutta se oli ihan epätasasesti kulunu mitä ei tunnu näillä nykysillä tapahtuvan! tosin tohon voi kyllä vaikuttaa edellisen omistajan ajotyylikin...
se oli muistaakseni niin että keskellä ja reunoissa oli kuviota jäljellä mutta siinä väleissä oli kuluneemmat raidat...
Ei kyllä mitään esson baarin juttuja ole. Aloittelijana sen pienen muljumisen/hakemisen/lipsumisen mitä nyt onkaan kokee vain hieman pelottavampana.Lainaa:
(tidnab @ Elo. 10 2009,09:00) kirjoitti
Edelleen märällä asvaltilla PR2 takanen kyllä sutii mulla suoraankiihdytyksessä n. 8000 kierroksessa jossa tulenee se vääntöhuippu.
Mitä Su lipsumiseen tulee niin kyseessä ei ole mikään powerslaid tjsp. Rengas vain tuntui hieman muljahtavan takana vaikka kyseessä oli kuiva, puhdas ja lämmin asvaltti. Myös perässä ajanut kaveri sen näki. Tiedä sitten mikä sen tekee mutta meinaa säikäyttää uudemman kuskin kuitenkin. Samallalailla joskus etunen muljahtanut vaikka asvaltilla en nähnyt mitään mahdollista aiheuttajaa.
Tiedä sitten onko tuo renkaan normaalia hakemista ja pitäis antaa painaa vaan kovempaa ja kokeilla pysyykö, ei vaan meinaa uskaltaa kun miettii että vauhtia vaikka vain 60 mutta puut heti tien sivussa..
JR: Ei mitään havaintoa, laittelin vain summanmutikassa isommalle kun kerta kevyelläkin jampalla saa olla jo 4 defaulttina.
No suttaahan se tyhjää. Vielä kolmosellakin ja vaikka on vaan 70hepoa koneessa. Riippuu niin paljon tienpinnasta. Kuivalla kyllä pitää noilla tehoilla hyvin. Taitaa etusessa tuohon kulumiseen vaikuttaa omalla kohdalla tuo 2CT rakenne. Että keskellä on hiukan enemmän pintaa kuin reunoilla. Tosin ajotkaan ei yleensä ole mitään autobaanaa tai motaria, vaan nuita pikkuteitä maiseman ripeästi vaihtuen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif että tulee kulutettua reunojakin ihan ajamalla.Lainaa:
(GoA @ Elo. 10 2009,12:32) kirjoitti
Ettei olisi tiellä ollut pikipaikkausta tai sitten keskiviivamerkintöjä? Pitäisi melkein uskaltautua kastumaan ja kokeilla miten PP2CT pitää märällä. Menee vaan pyörä likaiseksi, ei taida jaksaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(GoA @ Elo. 10 2009,12:32) kirjoitti
Mää varmaan oisin ollu jo nutullaan monet kerrat jos valmistajan paineilla ajelisin omalla ajotyylilläni. Nopeaan mutkapätkä sahailuun yleensä pistän kylmänä 2.2-3 eteen/2.4-5 taase nykysillä diablo supercorsilla ja pelkkään tourinki ajoon 3kg kumpaakin renkaaseen.Lainaa:
(GoA @ Elo. 09 2009,19:40) kirjoitti
Radalla mennään Pirellin suosittamilla kylmäpaineilla 2.0/1.9 kun ei lämppäreitä ole. Kerran erehdyin tourinki paineilla lähteä peruslenkkiä heittämään ja tilanteita meinas tulla aika äkkiä.