Koneesta naksahdus kun kierrokset laskee

Tere,

nyt olen (taas) löytänyt uuden mopossa ominaisuuden joka pilaa mielenrauhani.

Ajaessa, kun esim. tulee risteykseen ja painaa kytkintä pohjaan, ja kierrokset laskevat, niin n. 2000rpm:än paikkeilla jostain koneesta kuuluu pieni naksahdus, tai vähän kuten "plits"... vaikea selittää. Tyhjäkäynnillä sama juttu tapahtuu joskus, kierrokset n. 1500rpm, pieni naksahdus -> samalla kierrokset laskee pieneksi hetkeksi ja nousee heti takaisin. Pari kertaa mopo on pysähtynyt naksahduksesta (tyhjäkäynnillä).

Toinen ominaisuus on että kun mopo on lämmin (n. 15-20 minuuttin ajon jälkeen) niin kierrokset tahtovat jäädä leijumaaan 3000rpm:än kohdalla, ja ne eivät laske kun potkaisemalla vaihde päälle ja kytkimellä pakottaa kierrokset laskemaan.

Tulpat ja ilmansuodatin vaihdoin -> ei auttanut.


Ideota?

t. JÖ

Ihan hirrrrmuisesti auttaisi, jos kertoisit mikä pyörä, miltä vuodelta, paljonko ajettu jne. likaisia pikku yksityiskohtia.

Tsekkaa ettei kaasarin ja sylinterin välisissä kumeissa ole halkeamia ja saa sieltä ilmavuotoa.
Startti spräytä tai vaikka CRC:tä sinne suihkuttelet ja koitat vaikuttaako kierroksiin.
Minkä ikänen GS on?

Lainaa:

---

(hra1150 @ Touko. 22 2008,19:05) kirjoitti

Ihan hirrrrmuisesti auttaisi, jos kertoisit mikä pyörä, miltä vuodelta, paljonko ajettu jne. likaisia pikku yksityiskohtia.

---

Puimuriherralle tiedoksi että kyseessä ei ole sitten omistamasi merkin mallin GS http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Testaatko stereonököäni? Tietenkään kyseessä ei ole BMW GS, koska siinä ei, toisin kuin kaikissa Hondissa, ole lainkaan vikoja.

Puimuriherraa kovasti kiinnostaisi tietää, mistä ihmeestä repäisitte tuon vehkeen merkin ja mallin? Ja kun kerran tiedätte, niin kertokaa toki muillekin, voi olla avuksi, jos yritetään auttaa tämän ketjun avaajaa. Olisihan lysti tietää onko kyseessä kaasari vai spruutapeli.

edit: no hyvä, tuolta toisaalta löytyi toinen ketju, josta kävi ilmi, että kyseessä on GS 500 E. Varjojen maahan tiedoksi, että olen ihan omapersusutaisesti ajanut GS 450 E:llä pitkälti toistakymmentäötuhatta kilometriä.

Oma valistunut arvaukseni on sama kuin edellä. Starttipilottia ruikkimaan sen jälkeen, kun on kollattu, että kaasuvaijeri ei kanita ja kaasareiden vivusto liikkuu normaalisti.

Se lukee tuolla otsikossa.

Lainaa:

---

(Kriisi @ Touko. 22 2008,19:48) kirjoitti

Se lukee tuolla otsikossa.

---

Kas. http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/blush.gif

Sorry, olisi pitänyt laittaa vähän selvemmäksi.

Kyseessä siis Suzuki GS500 E, 1991, 65tkm ajettu, kuristettu 25 kW:ksi (tai ainakin rek.otteessa lukee että kuristettu).

Mitä jos laitat korvatulpat, niin ei kuulu kaikki kilkkeet ja naksumiset. http://www.moottoripyora.org/iB_html...withstupid.gif

Itselläni oleva -95 mallinen vastaava vekotin on hieman työllistänyt kaasareiden säädöllä. Ensin ihmettelin huonoa käyntiä pitkään, kunnes löysin vuodon kurkkujen ja kannen välistä. Täysin kovettuneet O-renkaat vuotivat pahasti. Tämän selvityksessä paras aine oli starttiapu -suihke. Tuota kun ruikki eri kohtiin, sai nopeasti selville vuotavan liitoksen. Seuraavaksi rakensin alipainemittarin, jotta sain kaasarit synkkaan. Sen jälkeen olen säädellyt tyhjäkäyntisuutinta ja neuloja lähes joka asentoon, jotta saisin sen vetämään kunnolla alakierroksilla. Nyt kun se vetää alhaalta tasaisesti, röpöttää pyörä aina 6-7000 kierroksen kohdalla. Ei tahdo jaksaa kiihtyä isommilla vaihteilla ko. alueesta yli täydellä kaasulla, vaan joutuu hivuttamalla osakaasulla. Kun kierrokset on taas n. 8000 alkaa taas vetämään kunnolla tuonne lähes punarajalle asti. Kun laihentaa seosta (laskee neulaa) kapenee tuo röpöttävä alue selvästi, mutta samalla alakierrosten veto katoaa. Pitäis vissiin raahautua päästömittarin äärelle.

Edit. Niin pitihän minun avustaa ketjun aloittajaakin, eikä vaan tilittää omia ongelmia. Itselläni jäi kierrokset huutamaan juuri laihan seoksen 'takia', tai näin ainakin itse asian olen tulkannut. Tarkistappa vielä, että alipainekalvojen liikuttamat luistit liikkuu vapaasti. Tuo voisi olla se kuulemasi lopsahdus ja käynnin heilahtelun syy. Tarkistus on helppo: tankki irti takapäästä, ylivuotoletku irti tankin alta (bensaletkuja ei tarvi irrottaa), vedä tankkia hieman taakseppäin ja käännä se poikittain ilmanputsarin päälle, nyt mahdut irrottamaan kaasareiden katot ja tarkistamaan kalvot, luistit ja neulaventtiilit. Älä hukkaa ko. kannen alla olevaa pientä o-rengasta alipaineputken kohdalta.

Ooko, täytyy aloittaa tuolla starttikaasuniksillä. Jostain luin myös että ventiilien säätö vois helpottaa tuota kierrosten nouseminen. Harmi kun en itse osaa sen tehdä, maksaa kuulema n. 200€ paikallisessa mp-huollossa http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif


Toi naksahtus on vielä mielessä.. onko mahdollista että nokkaketju pitää sellaista ääntä? Voiko tuon nokkaketjun kiristää jotenkin, huoltomanuaalista en oikein saanut selvää (sain sellaisen käsityksen että on pakko vaihtaa koko "mötikkä").

Kiitokset vastauksista!

Täällä tarjotaan kaasuvaijerin huoltoa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif

Kun kaasukahvasta höllää niin kaasutinvivusto/läppä jumittaa ja palautuu/"lyö" sit kerralla "nollaan"?

Tännekin joskus aiheesta kaivertanut, eli vahva arvaukseni on pielessä olevat venttiilien välykset. On helppo homma tehdä itse.

Lainaa:

---

(Jätti-Potti @ Touko. 23 2008,21:46) kirjoitti

Toi naksahtus on vielä mielessä.. onko mahdollista että nokkaketju pitää sellaista ääntä? Voiko tuon nokkaketjun kiristää jotenkin, huoltomanuaalista en oikein saanut selvää (sain sellaisen käsityksen että on pakko vaihtaa koko "mötikkä").

---

Senkin käytin auki omastani. Kiristin on automaattinen, eli tarvi erikseen kiristellä. Jos asia epäilyttää, sen kiristimen päässä olevan muovitutin voi ottaa irti ja tasakärkisellä ruuvarilla pyörittää sisältä löytyvää ruuvia aukipäin (muistaakseni?) hieman. Kun höllää otteen ruuvarista, pitäisi sisällä oleva jousi pyöräyttää ruuvia ja ruuvaria takaisin alkuasentoon. Paikka vaan on niin ahdas, ettei minulla ainakaan onnistunut ilman ilmaputsarin irrotusta.

Nyt on kokeiltu tuo starttikaasuniksi, ja niinhän se onkin että jossain kaasareiden ja sylintereiden välissä vuotaa. Niiden välissä olevat kumien ja tiivisteiden vaihto siis tulossa lähiaikoina kunhan on siihen varaa, oletan että se ei kuitenkaan ole yhtä tärkeetä kuin esim. ventiilien tarkistus. Tarkoitan että mopo ei kai hajoaa siksi että nuo vuotavat, korjatkaa jos olen väärässä.

Tämä on nyt hieman off-topic, mutta olisiko syytä tehdä kaasuttimien kalibrointi? Kone käy ja kukkuu hyvin (paitsi tuo naksahdus tietysti), luin vaan jostain että on hyvä tehdä kalibrointi aina välillä.

Kiitos och tack!
JÖ

Lainaa:

---

(Jätti-Potti @ Touko. 29 2008,09:56) kirjoitti

Nyt on kokeiltu tuo starttikaasuniksi, ja niinhän se onkin että jossain kaasareiden ja sylintereiden välissä vuotaa. Niiden välissä olevat kumien ja tiivisteiden vaihto siis tulossa lähiaikoina kunhan on siihen varaa, oletan että se ei kuitenkaan ole yhtä tärkeetä kuin esim. ventiilien tarkistus. Tarkoitan että mopo ei kai hajoaa siksi että nuo vuotavat, korjatkaa jos olen väärässä.

Tämä on nyt hieman off-topic, mutta olisiko syytä tehdä kaasuttimien kalibrointi? Kone käy ja kukkuu hyvin (paitsi tuo naksahdus tietysti), luin vaan jostain että on hyvä tehdä kalibrointi aina välillä.

Kiitos och tack!
JÖ

---

Vuotaako se kumikurkku vai sen kumikurkun metallisen laipan ja kannen välistä? Kurkut maksoi muistaakseni n. 27€/kpl, eikä niitä ollut ainakaan Tuusmotorin hyllyssä. Kurkun ja kannen väliin tulevia o-renkaita (sisähalkaisija n. 40mm) heillä taisi olla. Itse hain Biltemasta o-rengas valikoiman, josta löytyi sopivat.

Kyllähän ne tuota kaasareiden kalibrointia suosittelee tehtäväksi ajoittain (vuosittain?).

Kyllä se vuoto kannattaa korjata ripeästi. Liian laihalla käynti ei varmasti ainakaan pidennä mopon ikää. Katso tulpan väristä on syytä huoleen. Vitivalkoinen ei ole hyvä, kahvinruskea jees.

Vanhat tulpat olivat ooko kun vaihdoin ne. En hoksannut tarkistaa sen enempää missä vuoto oli, vaan että se on kaasuttimien ja sylinterin/kannen välissä. Uusi tarkistus huomenna!

Oliko muuten vaikeata rakenna semmosen alipainemittarin että kaasarit voitaisiin synkata itse? Tai voiko sellainen työkalu jostain ostaa/tilata?

Itse kalibrointi vaikutti olevan helppoa.

edit; pikku googlaus ja löysin http://www.biltema.fi/osteri....=151366

Ei se kai voi olla niin helppoa että toi liitetään letkulla kaasarille. Siis tarvittaisiin kaks mittaria.

Eihän se mikään vaikea ole rakentaa. Kirkasta 5mm letkua tarpeeksi, eli n. 4-6 metriä, ja yksi 0,6mm migin suutin kuristimeksi. Letku puolestavälistä poikki ja suutin siihen väliin. Letku kiinni u:n muotoiselle lenkille esim. lautaan kiinni, niin että se suutin siellä alhaalla. Varovasti laitetaan vettä letkuun, niin että molemmissa haaroissa on n. metrin verran vettä (varmista, ettei sinne jää kuplia). Letkujen päät kaasarin nippoihin ja säädät vaan vesipinnat samalle tasalle. Alattelin, että ve suutin jarruttaa veden virtausta enemmän, kuin ilman, ja siksi laitoin sen sinne alas veteen. Hetken saa aina odotella tuollaisella tasojen muutosta, joten vaimennus on ainakin kohdillaan.

Hmm, toihan vaikuttaa olevan melko fiksu niksi.

Ensin vaan kaulat ja tiivisteet vaihtoon... sitten nähdään.

Sori, tästä tulee melkein tuplapostaus mutta kuiteskin;

Noi alipainekalvot, onko se nuo "läpät" jotka ovat ilmanputsarin ja kaasareiden välissä? Mustat, ohuet pienet palat jotka voidaan nostaa sormella mutta ei nouse samalla kun kaasua väännetään (kun kone ei siis ole käynnissä).

Ilmansuodattimen vaihdon yhteydessä ihmettelin mitä siinä oli, ensin tuli mieleen että ne olisivat kuristusosia.

Miten ton laitteen tankin saa irti. Oman GSX750F:n tankilta tulevat letkut tuntuvat olevan astetta yksinkertaisemmat kuin vaimon laitteen vastaavat.

Meidän pelissä (-95 GS500E) siis vastaava ongelma eli kiekat jää leijumaan komeen tonniin lämpimänä. Starttikaasulla sai aavistuksenomaista koneen virkoamista tapahtui eli jotain vuotoa vissiin on.

Toiseen GS500-ketjuun jo tästä(kin) vastasin, mutta kertaus on aina hyvästä.

Sivumuovit irti, tankin takapäästä sivuilta kiinnittävät kaksi pulttia irti, nosta takapäätä hieman ylös, irrota ylivuotoletku tankin keskeltä, vedä tankkia hieman taakseppäin. Jos ei tarvi ottaa kokonaan pois, tankin voi kääntää 90 astetta oikealle ilmanputsarin/akun päälle (kumia väliin). Jos tankki pitää poistaa, käännä tankissa olevaa hanaa 90 astetta, jottei bensa valu, ja irrota bensaletkut.

Otin tankkia sivuun ja kiristin ruuvia kaasarin synkkaukseen jätetyn letkun päässä. Samalla vähän kiristelin kaasarin kurkkujen kiristyspantoja. Ei nyt ainakaan ekan koeajon jälkeen kiekat jääneet ylös. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Lainaa:

---

(tilt @ Kesä. 02 2008,20:07) kirjoitti

Otin tankkia sivuun ja kiristin ruuvia kaasarin synkkaukseen jätetyn letkun päässä. Samalla vähän kiristelin kaasarin kurkkujen kiristyspantoja. Ei nyt ainakaan ekan koeajon jälkeen kiekat jääneet ylös. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

---

Vaimo kävi vetää lenkin ja nyt taas mylly laulaa liian korkealta ja kovaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif

Lainaa:

---

(Sjuggen @ Touko. 22 2008,22:52) kirjoitti

Itselläni oleva -95 mallinen vastaava vekotin on hieman työllistänyt kaasareiden säädöllä. Ensin ihmettelin huonoa käyntiä pitkään, kunnes löysin vuodon kurkkujen ja kannen välistä. Täysin kovettuneet O-renkaat vuotivat pahasti. Tämän selvityksessä paras aine oli starttiapu -suihke. Tuota kun ruikki eri kohtiin, sai nopeasti selville vuotavan liitoksen. Seuraavaksi rakensin alipainemittarin, jotta sain kaasarit synkkaan. Sen jälkeen olen säädellyt tyhjäkäyntisuutinta ja neuloja lähes joka asentoon, jotta saisin sen vetämään kunnolla alakierroksilla. Nyt kun se vetää alhaalta tasaisesti, röpöttää pyörä aina 6-7000 kierroksen kohdalla. Ei tahdo jaksaa kiihtyä isommilla vaihteilla ko. alueesta yli täydellä kaasulla, vaan joutuu hivuttamalla osakaasulla. Kun kierrokset on taas n. 8000 alkaa taas vetämään kunnolla tuonne lähes punarajalle asti. Kun laihentaa seosta (laskee neulaa) kapenee tuo röpöttävä alue selvästi, mutta samalla alakierrosten veto katoaa. Pitäis vissiin raahautua päästömittarin äärelle.

Edit. Niin pitihän minun avustaa ketjun aloittajaakin, eikä vaan tilittää omia ongelmia. Itselläni jäi kierrokset huutamaan juuri laihan seoksen 'takia', tai näin ainakin itse asian olen tulkannut. Tarkistappa vielä, että alipainekalvojen liikuttamat luistit liikkuu vapaasti. Tuo voisi olla se kuulemasi lopsahdus ja käynnin heilahtelun syy. Tarkistus on helppo: tankki irti takapäästä, ylivuotoletku irti tankin alta (bensaletkuja ei tarvi irrottaa), vedä tankkia hieman taakseppäin ja käännä se poikittain ilmanputsarin päälle, nyt mahdut irrottamaan kaasareiden katot ja tarkistamaan kalvot, luistit ja neulaventtiilit. Älä hukkaa ko. kannen alla olevaa pientä o-rengasta alipaineputken kohdalta.

---

Moi,löysitkö moiseen vaivaan vikaa...??? Itsellä GS 450 ja samat oireet,monta kertaa kaasarit purettuani huomasin että neulat on ainaki väärät,kyseinen neula ei kuulu semmoiseen vekottimeen,löysin taulukon netistä,jossa kaikkien mikunin neulojen mitat,sen mukaan mulla olevat neulat alhaalta puoli väliin laihat ja ylä-päästä rikastaa pirusti! Kuinka ollakkaan alkuperäisiä ei enää saa.... täytyis valita lähellä olevat...

Lainaa:

---

(stroke @ Kesä. 03 2008,22:56) kirjoitti

Moi,löysitkö moiseen vaivaan vikaa...??? *Itsellä GS 450 ja samat oireet,monta kertaa kaasarit purettuani huomasin että neulat on ainaki väärät,kyseinen neula ei kuulu semmoiseen vekottimeen,löysin taulukon netistä,jossa kaikkien mikunin neulojen mitat,sen mukaan mulla olevat neulat alhaalta puoli väliin laihat ja ylä-päästä rikastaa pirusti! Kuinka ollakkaan alkuperäisiä ei enää saa.... täytyis valita lähellä olevat...

---

Eipä ole juurikaan ehtinyt edes testailemaan tai tutkimaankaan. Laitatko sen linkin, jotta voin hämmästellä omia neulojani.

Kaasarien neulat ym osat löytyy täältä http://www.alpha-sports.com/suzuki_parts.htm Sieltä vuosimalli,malli sitten otat kaasarien osa-kuvat, neulan kohdalta löytyy oikea neula,tietääkseni vakio neulat on vain 1-lovella! sulla ilmeisesti sellainen kuin O-3M .
Pikaisesti katsottuna ei näytä tota neulaa olevan siinä listassa,tässä kuitenki www.mforce.hu/mforce/keresk/mikuni/jnlist3.xls Mut pitäis sun neulassa olla sen malli,tosta listasta näkee vähän mistä seos alkaa rikastua,mihin asti on progerssiivinen ja alkaa jyrkkä rikastus..

Lainaa:

---

(stroke @ Kesä. 04 2008,17:29) kirjoitti

Kaasarien neulat ym osat löytyy täältä http://www.alpha-sports.com/suzuki_parts.htm * * *Sieltä vuosimalli,malli sitten otat kaasarien osa-kuvat, neulan kohdalta löytyy oikea neula,tietääkseni vakio neulat on vain 1-lovella! sulla ilmeisesti sellainen kuin O-3M .
Pikaisesti katsottuna ei näytä tota neulaa olevan siinä listassa,tässä kuitenki www.mforce.hu/mforce/keresk/mikuni/jnlist3.xls *Mut pitäis sun neulassa olla sen malli,tosta listasta näkee vähän mistä seos alkaa rikastua,mihin asti on progerssiivinen ja alkaa jyrkkä rikastus..

---

Anteeksi maalaisuuteni, mutta minä löydän -95 pyörän kaasarin neulalle osanumeron 13383-01D00 ja suluissa 5DH8-1. Mistä repäisit tuon O-3M? Ja tuosta taulukosta en löydä mitään noista koodeista. Eipä silti, mitäpä minä noilla taulukon tiedoilla tekisinkään? Neulan kuluneisuutta ei varmaankaan pysty ihän tönärilla toteamaan.

Joo,ei kun katoin -99 GS 500 neulat...
5DH8 neula,se -1 on toden näköisesti suzukin oma merkki,kuitenki mitat taulukosta:pituus 52,750 mm,paksuus alusta 2,6mm,paksuus siitä mistä on suutin putkessa 2,515mm,oheneminen alkaa 19,2mm neulan paksummasta päästä ja jatkuu 35,200mm asti kunnes jyrkkenee,a1 ja a2 mittoja en vielä ole sisäistäny...
Jase miks vain yks lovi, se on suzukin alku peräinen neula..

No, pitihän ne neulat tarkistaa, ja kyllä niissä oli tuo 5DH8 -merkintä. Laskin samalla neuloja ja kokeilen taas joku päivä säätää käyntiä kohdilleen.

Nyt on aika tilattu ventiilien säätöön, ssapi nähä jos ominaisuudet häviää. Toi naksahdus on viime aikana pahentunut, samoin tuo että kierrokset jää 3k rpm kohdalle.

Vaihdoin imukurkut ja ei auttanut kiekkaongelmaan. Yhden tutun vinkistä kokeilin irrottaa vuorotellen toisen ja toisen tulpanjohdon. Kun irrotin vasemman pytyn tulpanjohdon, niin kone kävi ihan hyvin pelkällä oikealla pytyllä "tyhjäkäyntiä". Sitten irrotin oikean ja vasen oli paikoillaan, niin kone hyyty samatein. Eli oikealle pytylle tulee tavaraa tyhjäkäynnillä liikaa jostain syystä.

Osaako kukaan sanoa miten asiassa kannattaisi edetä?

Vai meneekö niin,ettei se vasen pytty saa evästä tyhjäkäynnillä lainkaan...??? Pitäis silläki käydä tyhjä käyntiä...?? Synkat oli vissii kohillaan ?? Entäs sellainen jos haluut sitä oikean liikaa evästä ihmetellä,poltto-aine hana saa alipaineen siitä oikeasta kaasarista.Ettei ole kalvo rikki ja imee bensan suoraan imu-kanavaan...??

Jokos tuohon naksahdukseen vika selvisi?
Kävin koeajamassa vähän ajettua gs500, jossa kyseinen naksahdus kuului kuumalla moottorilla...tyhjäkäynti kierrokset oli kuumana siellä *lähellä 2000 ja kun naksahdus kuului samalla se pudotti tyhjäkäynnin sinne 1500...kylmänä ei kyseistä naksahdusta kuulunut, eikä kun hetken ajon jälkeen jäähtyi...Muuten ihan hyvän tuntuinen peli, mutta en viel kauppoja tehnyt http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif