Kuinka paljon se vääristää matkamittaria ja trippiä eli piikkiä pienempi eturatas (mullon z=16 ja vakiossa z=17).
Printable View
Kuinka paljon se vääristää matkamittaria ja trippiä eli piikkiä pienempi eturatas (mullon z=16 ja vakiossa z=17).
Eiköhän se sun nopeusmittari jotain 10-15% liikaa noilla väleillä näytä. Tarkkaa lukua paha sanoa kun pitäisi tietää myös takarattaan koko, mittarivirhe vakioväleillä ja miten kulunut takarengas sulla on alla.
Normaalistihan vakioväleillä nopeusmittari näyttää jotain 5%+ luokkaa liikaa ja matkamittari sitten on hiukka lähempänä totuutta. Siis uusissa sähköisesti pelaavissa mittareissa.
Osta Speedohealer niin ei tarvii miettiä päässälaskuja tien päällä.
Eihän tää mee yhtään offtopiciin, eihän... Ööö... siis, mitenkäs se etu/takarattaan piikkiluvun sallittu jakokaavion malli taas menikään? Meinaan pariton-parillinen -laskukaava. Kun itsellä tuo välityssuhteen muutosmietintä edessä yhdessä mopottimessa.
-hh-
http://www.speedohealer.com/eng/adjust.htm
tosta vaan laskuria auki.
Mittarivirheen laskemiseen tarvii tosiaan muutakin tietoa, mutta muutos vanhaan 17 piikkiseen selviää ihan jakolaskulla. Suunnilleen 6% eroa vanhaan nähden. Ja eikun Speedohealeri-kauppaan...
Noi sallitut hampaiden lukumäärät on jääny mulle vähän hämärän peittoon. Yhden teorian mukaan pitäisi olla pariton määrä hampaita. Ja joku on taas väittänyt, että edessä pitäisi olla pariton ja takana parillinen, tai päinvastoin. Mutta onhan rattaiden välillä ketjut. Eli mun mielestä lenkkien lukumäärä suhteessa hammaslukuun vaikuttaa, osuuko sama lenkki joka kierroksella aina samaan hampaaseen.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
K3 gixerin kanssa vakiorattaan virhe oli 8 % mittarissa. Piikkiä pienemmällä virhettä oli laskennan mukaan 13,6 %. Speedohealer korjasi asian http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif.
Sama vaiva http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif ...ilmankos tuli jo oppikoulusta kenkää http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif ... no, kai joku asiantunteva luonnontieteillijä vielä vastaa tähän merkittävään propleemiimme...Lainaa:
(Pianonvirittäjä @ Maalis. 04 2007,19:17) kirjoitti
-hh-
Mun ymmärryksen mukaan pariton-parillinen tulee siitä, että yritetään maksimoida pienin yhteinen tekijä. Jos eturatas on 17 ja takanen 42, pienin yhteinen tekijä on 714 ja jos etunen on 16 ja takanen 42, pyj on 168. Tämä tarkoittaa, että alkuperäisissä rattaissa tarvitaan 714 ketjuväliä, ennenkuin sama väli osuu samaan ratasväliin molemmissa rattaissa. Jos pienennät etusta yhdellä , niin tarvitaan enää 168 ketjuväliä. Käytännössä orkkisrattailla kuluu noin neljä kertaa tasaisemmin (714/168). Sama kumpi on parillinen ja pariton, kunhan tuo pienin yhteinen nimittäjä on suurin mahdollinen, eli hammaslukujen tulo. Parilliset ovat väkisinkin 2lla jaollisia, eli ne ovat aina vähintään neljä kertaa huonompia.
Ja se kannattaa huomioida ettei takarattaan hampaiden lkm ole tasajaollinen eturattaan kanssa, esimerkiksi vaikkapa 45 hampainen takaratas ja 15 piikkinen etunen http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gif
Melko paha, tolloin pienin yhteinen tekijä =3. Pahempia ovat enää 17/34 tai 16/32, jolloin tekijä = 2.Lainaa:
(Attitude @ Maalis. 04 2007,20:32) kirjoitti
Pitäisköhän sigmalla korjata mittarivirhe? Eikö toi Speedohaaleri maksa aikas paljon?
Omassa on mittarivirhe suht koht runsas, jotenka korjasin vian sigmalla.
En nähnyt mitään järkeä ostaa kallista palikkaa millä saa VAIN mittari virheen kohdalleen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/baaa.gif
Toisaalta uudemmissa pyörissä joissa huippunopeusmuisti, useampi trippi, kello jne. Sigman featuret jo löytyvät pyörän omista kelloista niin mielummin melkein maksaa speedohealeristä että ei tarvii lisää ripustella roinaa stongaan.Lainaa:
(-DaZuissi- @ Maalis. 07 2007,12:02) kirjoitti
Oli vähän ylimääräistä aikaa, joten tein helppokäytöisen Excel-taulukon, jolla voi laskea välityksen muutoksen sekä sen vaikutuksen kierroslukuun ja nopeuteen.
Pienin yhteinen jaettava (p.y.j.) kertoo kuinka tasaisesti valitut rattaat kuluttavat ketjua, isompi luku on parempi. Se ei ota huomioon pienistä eturattaista johtuvaa kulumista. Excelissa p.y.j. vaatii Analysis Tool Pack:in toimiakseen. Yleisimmin tarvittavat arvot löytyy myös taulukoituna (12/34 - 20/54).
Mainio apu on myös taulukko, johon on haettu yleisimpien sporttipyörien vakiorataskoot.
Mikä nyt sitten on paljon? http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Kuutisenkymppiä ite healeri ja johtosarja noin 25. Johtosarjan voi kikkailla itekin, jos säästää haluaa.Lainaa:
(Ron Jeremy @ Maalis. 05 2007,21:31) kirjoitti
Muistelen lisäks, ettei Sigmat yli 200:n nopeuksia, tai ainakin sekoilee niissä. Tässä voin kyllä olla väärässä, onhan Sigmalta kuitenkin useita eri malleja.
Jos nyt tarkkoja ollaan, niin saahan siinä huippunopeusnapin ton mittarivirhekorjauksen lisäks.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/baaa.gifLainaa:
(-DaZuissi- @ Maalis. 07 2007,12:02) kirjoitti
ax-tac ja Anttoo, tosi hyvää tietoo välityksistä...
Pyj:n laskemista tekussa opiskeltiin, mutta eipä ollu näin hyvää ja selkeetä esimerkkiä
Kyllä mun mielestä speedohealer puoltaa paikkaansa. Mukavampi ajella kun pyörän oma mittari näyttää oikein, huippunopeusmuistilla ja ei tule mittariin turhia ajamattomia kilometrejä. On mulla kyllä sigmakin, että voi vaikka keskinopeutta seurata!
Hmmm...kiinnostas ihan tietää mihin toi perustuu, siis mitä haittaa siitä mahd.oikesti on?kuluu?ääni vai mikä?Lainaa:
(Anttoo @ Maalis. 04 2007,20:58) kirjoitti
Ketju pyörii aina samoilla hampailla "samassa vaiheessa" ja kuluminen nopeutuu huomattavasti. Olisi tasaisen ketjun ja pyörien kulumisen puolesta hyvä että sekoittuu kaikki hampaat ja rullat vuorotellen. Kuluminen tasaistaLainaa:
(Inkku @ Maalis. 08 2007,17:40) kirjoitti
Mun K1 seiskapätkässä on 16/43 rattaat ja mittari näyttää ihan päin http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif Eikös vakio ole 17/42? Onko pienemmästä välityksestä niin paljon iloa, että kannattaa ostaa speedohealer vai onko kannattavampaa hankkia alkuperäiset rattaat kun vaihto on ajankohtaista?
Jos tuo epäilyttää, niin osta ensin vain pelkkä eturatas ja kokeile. Se yksi piikki takana ei juurikaan vaikuta, mutta tuo piikin pienempi eturatas tuntuu aivan varmasti.Lainaa:
(Chingon @ Marras. 12 2008,13:23) kirjoitti
Toisaalta se speedohealer on mukava, koska sillä voi säätää mittarin näyttämään täsmälleen oikein.
Onkohan tosta rattaiden/ketjun kulumisesta tehty mitään luotettavaa testiä,meinaan eri ratas variaatioilla.Pikkasen epäilen tota kulumisen nopeutumista..Lainaa:
(Ron Jeremy @ Maalis. 08 2007,19:30) kirjoitti
Ketjujen ja rattaiden kulumiseen vaikuttaa eniten niiden hoito ja oikea kireys. Millä rasvataan ja kuinka usein. Lisäksi ketjujen ja rattaiden valmistajien välillä on todella suuria eroja.
Tää rattaiden ja lenkkien suhde toki vaikuttaa, mutta on pienein tekijä ketjun keston kannalta. Jos olis käytössä kaksi hammasratasta jotka pyörittäisi toisiaan, niin silloin tällä piikkiluvulla on suuri merkitys, jos ne osuu usein vastakkain.
Hyvin hoidettuna hyvät ketjut kestää rankkaakin käyttöä yli 30tkm ja lopuksi niiden vaihto on pieni menoerä tässä koko mopotouhussa.
Olen kyllä Titaanin kanssa samoilla linjoilla. Etu ja taka rattaat ei ole suorassa yhteydessä toisiinsa kuten hammasrattaistossa. Ketjun lenkkien määrä tekee yhden muuttujan lisää sekottaen hommaa monimutkaisemmaksi.
Itelläni on noin 30 000 miles ajetut ketjut (D.I.D.) ja rasvattu max 300 km välein ja väljyyttä noin 35 mm ja ehdottoman suorassa.
Ei keulittu tai poltettu kumia. Hyvällä hoidolla kestää, tosin pyörä painaa vain 200 kg ja suurin osa ajoista ihan itekseen.
Käsittääkseni rattaiden koolla toisiinsa nähden ei ole mitään merkitystä koska eivät ole tosiinsa suoraan kosketuksissa, vaan rattaan hammasmäärä ei saa olla tasaluvulla jaollinen ketjun lenkkimäärän kanssa, esim 90 lenkinen ketju/ 15 hampainen ratas. Tällöin joka ketjun kierroksella sama lenkki osuisi samaan hampaaseen.
Kannattaa todellakin speedohealeri. Itsellä ollut vastaava pyörä kuin sinun vakioväleillä ja 16/42 välityksellä. Muuttuu todella paljon huonompaan tuo seiskapökä vakioväleillä. Ne ovat aivan liian pitkät kyseiseen pyörään, ihan sama mihin ajoon...Lainaa:
(Chingon @ Marras. 12 2008,13:23) kirjoitti
Kaipaisin K6 600 Giksuun herkkyyttä kaupunkiajoon. Kuinka huomattava vaikutus käytännössä on -1 etuhammasrattaalla?
Nonniin, lopettakaa se rattaiden välityssuhteiden arpominen, Gearing Commader kertoo vastaukset aika moneen juttuseen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gifLainaa:
(Ron Jeremy @ Maalis. 08 2007,19:30) kirjoitti
Pätevä nettiohjelma, suosittelen tutustumaan.
rattaiden etäisyys toisistaan vähenee 3.73mmLainaa:
(Birke @ Joulu. 14 2008,16:15) kirjoitti
huiput tippuu 250 km/h -> 233km/h
kierrokset suurimmalla vaihteella 50km/h vaudissa kasvaa 2700rpm -> 2880rpm
eturattaan hammas osuu samaan ketjun lenkkiin joka 5. ketjunkierroksella 8. sijaan, ja takarattaan hammas joka 43. ketjun ierros. Molempien rattaiden ja ketjun asento on sama joka 215. ketjun kierros 344. sijaan.
Paskapuhetta? Mulla on K6 600:ssa -1/+2 520ketjuilla, ja huiput on gps kalibroidulla speedohealulla 255@16000rpm.Lainaa:
(MustaSurma @ Joulu. 18 2008,10:52) kirjoitti
Kiekat satkun vauhdissa kutosella on jotain 6400rpm muistaakseni. Vakioväleillä teoreettiset huiput huitelis jossain 290 hujakoilla rajottajaa vasten kurnutettuna. Nyt paukutan rajotinta helposti kutosella.
Nyt pisti ihmetyttämään. Siis että ketjun kuluminen lisääntyy huomattavasti jos hampaat ja rullat sekottuu?? Maalaisjärjellä ajatellen, jos samat rullat ja hampaat yhtyy kierrokselta toiselle, kuluminen pitäisi olla vähäisempää. Eikös se että toisiinsa keskenään pariutuneet pinnat yhtyy aiheuta vahaisempää kitkaa/kulumista kuin että eripariset pinnat yhtyy. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/eek.gifLainaa:
(Ron Jeremy @ Maalis. 08 2007,19:30) kirjoitti
edit: ai, tämä oli suzuki tredi. Anteeksi, mutta mulla on Honda http://www.moottoripyora.org/iB_html.../ghostface.gif
Siis ketju kuluu tasaisesti, jos ketjun lenkki ei osu aina samalle hampaalle.Lainaa:
(kataja @ Joulu. 18 2008,19:14) kirjoitti
Jos vasaralla lyö joka kerta peltilevyä samaan kohtaan, on tuloksena suuri lommo. Jos taas lyöt vasaralla joka kerta eri kohtaan on tuloksena paljon pieniä lommoja.
Jos jokin hammas esimerkiksi nirhaa samaa lenkkiä joka kierroksella, on vakavamman kuluman todennäköisyys suurempi kuin jos se nirhaisi tasaisesti joka lenkistä.
Joo, niin olikin, katoin vaan huomaako kukaan...Lainaa:
(maKe| @ Joulu. 18 2008,18:48) kirjoitti
Äskeinen oli siis 13500rpm ja tosiaan, 16000rpm kellossa niin vauhtia olisi 296kmh vakiovälityksillä ja siitä se laskisi tuolla -1 rattaalla 278 kmh/h:ssa...
Ja nämä on sitten niitä teoreettisia...
Oiskos sitten vielä jotain?
Miten tuo -1/+2 vaikuttaa käytännössä? Kuinka paljon veto paranee kiihdytyksissä? Vakiovälitykset tuntuu ainakin itsellä jotenkin tahmeilta ja saisi vetää paremmin. Ei haittaa vaikka keulaakin nostaisi herkemmin *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(maKe| @ Joulu. 18 2008,18:48) kirjoitti
Tilaa tuolta ja kokeile itse. Ei oo mitään pahan hintaisia rattaita ja tulee suht nopeesti.Lainaa:
(Birke @ Joulu. 19 2008,16:28) kirjoitti
Kaikki tuntee noi jutut vähän eri tavalla. Mun mielestä oma mopo on ihengetön ja kaveri sanoi että hänestä meinas tulla hengetön sillä samaisella vekottimella...
Radalla ainakin mahtavat, ei tarvi arpoa joka mutkaan mentäessä tökkääkö pienempää vai isompaa kun pysytään lähestulkoon aina oikeilla kierroksilla. Ohittaminenki onnistuu kadulla kutosella ihan mainiosti, jaksaa vetää ihan eri tavalla.Lainaa:
(Birke @ Joulu. 19 2008,16:28) kirjoitti
Kikkailuun noi toi kyllä omaa loihdetta. Keula on ykkösellä ylikeveä näinkin matalan painopisteen omaavalla mopolla joka on suunniteltu alusta pitäen mahdollisimman keulimisrauhalliseksi katiskaksi. Kakkosellakin onnistuu powerit kun mutkasta ulostullessa avaa kunnolla hanan...
Yleiskiihtyvyys muuttuu aika rajusti. Tunne on sama aluksi kuin isompaan pyörään olis vaihtanu, jopa kaverikin rakastu ja hommas omaan -03 636:n samat välit ku meikällä. Vetelee kolmosella powereita kawa nytten. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
No jopas on pojilla pirteitä kusiaisia... Mulla varmaan ollu jotenkin viallisia, kun ei yksikään ole koskaan keulinut edes kakkosella kaasusta. Ensi kesäksi laitan kakspiikkisen eturattaan ja keulin tyhjäkäynnillä kutosella. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gifLainaa:
(maKe| @ Joulu. 20 2008,20:46) kirjoitti
Nostetaas tätä vanhaa aihetta vähän:
Mistä porukka näitä ketju/ratas paketteja ostelee? Olis hakusessa 16/44 (tai 16/43) setti ketjuineen. Laadukkaat pitäis olla. Onko jotain ulkomaista nettisaittia mikä olis luotettava, suht halpa ja mielellään euroopassa ettei tulis veroja? Mitä iloa on ns. 520 konversiosta? pienentää pyörivää massaa?