Printable View
http://www.sporthoj.com/gallery/uploaded/1864/mmm.jpg
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Hieno laitos kertakaikkiaan! Motociclismon mukaan Ducatin uusi Superbike on suorituskykyisin uusista Superbike-luokan sporttipyöristä. Hienoa! *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Ei kai tuo kuva kerro kuin että heti suoran avauduttua muut pyörät menevät molemmilta puolilta ohi. Toinen huomio oli että Kawasaki on jätetty taktisesti pois testistä.
Eiköhän tästä ala taas mehukas väittely http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
taitaa syödä japanianjätkiä http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif
Hyvä duku! http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
Mutta minkä maalainen lehti tuo Motociclismo on?
Mielenkiinnolla jään odottamaan muiden lehtien testejä...
http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Kyllä varmasti syö, varsinkin tiettyjä nimeltä mainitsemattomia gixxeri-miehiä. Luulevat hankkineensa suorituskykyä, mutta taitaa olla turha luulo. Motociclismon mukaan Ducati on reippaasti nopeampi & tietysti totutusti parempi ajaa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(10100 @ Maalis. 01 2007,14:11) kirjoitti
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gifLainaa:
(Ninza @ Maalis. 01 2007,14:04) kirjoitti
Ei nyt vaan jaksais, mutta taas kerran Ducati laitettu testiin s-mallina jossa koko Öhlinsin alusta... Kaikkiin muihin pyöriin myös tai sitten ducatin normimalli testiin. Tulee edes jollain tapaa vertailukelpoista. Noista pyöristä kun ottaa minkä tahansa niin eniten sekunteja saa pois alustaa parantamalla, ei tehoa lisäämällä...
Mutta näin meillä http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Olenkin tässä manannut, ettei täällä ole ollut mitään luettavaa viikkoon tai pariin. Odotan lämminhenkistä keskustelua. Mutta hieno laitoshan se on ja toivottavasti muutaman vuoden sisällä olisi tuollainen tassussa, nykyisen lisäksi totta kai.
Mitä tarkoittaa "Supersportive 2007 con le 1000"??
Jos tuo 1000 tarkoittaa kuutioita, niin eikös tuo Ducati ole ylikokoinen tuohon vertailuun?
Enkä siis todellakaan tarkoita etteikö sitä saisi/pitäisi verrata juuri tonnisia vastaan (ja toki sen pitää niitä vastaan pärjätäkin), mutta otsikko vain ihmetyttää..
motociclismo on espanjalainen vanha lehti. juu testistä kyllä puuttuu sekä kawasakin että hondan edustus, eikä myöskään kannesta ilmene missä KAIKESSA ducati on loistanut ja onko kaikki laitteet olleet tasaväkisiä?ducati on näköjään tuo S-malli. ei sen puoleen ihan tyylikäs pyörä kerrankin ducatilta mutta...Lainaa:
(TPM @ Maalis. 01 2007,14:13) kirjoitti
Onhan siinä nuo kierrosajat kannessa, ja niissä 1098S selvähkösti nopein.. (Ei sitä sadas- vai oliko se tuhannes-osaa millä voitti Calafat:ssa aiemmin R1:sen).Lainaa:
(666F @ Maalis. 01 2007,14:42) kirjoitti
No, milloin se on mitenkin päin. Harvemmin nuo testit täysin objektiivisia on, onhan se huomattu.Lainaa:
(mic @ Maalis. 01 2007,14:31) kirjoitti
Aikaisemmin oli niin että sitä karvalakki -versiota testattiin muiden kanssa, esim. Factory Mille R:ään yms ja kovasti voivoteltiin kun ei se Ducati pääse mihinkään.
Nyt tuo uusi 1098S on varustettu joka "kulmasta" Öhlinsillä, mutta kun ei sekään tee autuaaksi, aina. Se alusta pitää osata myös säätää. Ja onhan tuossa 1098:ssa (oli sitten perus- tai S -mallinen) aika muhkeat väännöt. Vääntöhän on se liikuttava voima ja kun se on oikealla alueella niin mutkasta ulostulossa saatu etu on melkoisen paha lyödä edes pitkälläkään suoralla tai sitten kaivataan jo paljon tehoylivoimaa. Eli voi olla ettei ihan helpolla pitkällä suorallakaan tuon keksinnön ohi "heilahdeta".
Lehti lienee, nimestä päätellen, Italialainen. Ihmettelen kyllä itse miten Yamahan R1:llä ei ole tuon kovempaa menty. No mielenkiinnolla odottelen lisää testejä noista.
Ja paras mittari lienee AMA -sarjassa sekä MM:ien yhteydessä ajettava Superstock1000 -luokka, johon tuo 1098S on luokiteltuna. Siellä kun saa alustaa laittaa, tekniikkaan tehtävät muutokset on aika tarkoin rajattu jne.
Tarkoitithan sanoa "ylivertainen" http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(LaMasquerade @ Maalis. 01 2007,14:40) kirjoitti
..sorry asiaton, mutta en malttanut http://www.moottoripyora.org/iB_html...withstupid.gif
muokkasin viestiäni ducati mallin osalta, testissä olis pitäny olla normaali 1098 ei sLainaa:
(LaMasquerade @ Maalis. 01 2007,14:44) kirjoitti
http://www.ducati.com/en....098S-07
Jesh.. Kurjuuksissani jo kertasin tuon 1098S vs. R1 kinan lävitse. No enää ei tartte odotella. Kohta se itku ja hampaiden kiristys taas alkaa *lähtee laittamaan popcornit tulelle*
Haluaisikos joku modeista korjata otsikon muotoon "1098S todistettavasti... ", niin ei tartte sitten siitä ainakaan vääntää peistä, että on makaroonimiehet taas vilanneet poloisia objektiivisia faktaa™-miehiä linssiin...
Voitaisko muuten saman tien aloittaa se eipäs juupas väittely, niin päästään suoraan asiaan, eikä tarttis ton tylsän otsikon puitteissa jutella.
Mä voin muuten aloittaa:
Juupas!
Eihän se autuaaksi tee, eikä kukaan kuskeista aja joka kerta aivan samaa kierrosaikaa. Mutta miksi ei testeihin laiteta S-mallin sijasta perusmallia? Miksi?Lainaa:
(parjan_fin @ Maalis. 01 2007,14:44) kirjoitti
Siis helvetin hieno pyörä toi uus ducati on ja oli jopa ostolistallakin, mutta hölmö meni ja vaihdoin autoa. S-mallina sen ilman muuta vielä lunastaisinkin.
Alusta pitää osata säätää kyllä, mutta oletan että sellaiset ihmiset jotka näitä testejä suorittaa niin osaisivat kenties edes jotain säädöille tehdä? Ja onhan se nyt jo aika monessa pyörässä huomattu, että nuo (olkoon sitten öhlins tai joku muu) alustat toimivat paremmin kuin tehdasalustat. Vai miksi ylipäätään tehdasalustoja muuten muokattaisiin kisakäyttöön?
No jos se on edes jonkinlailla hinta-laatu-suhteeltaan kunnossa niin noinhan se menee.. siis noihin japskeihin verrattuna. MV Agustalla onkin selittelemistä!Lainaa:
(Mirmuxin @ Maalis. 01 2007,14:47) kirjoitti
Kuten olen ennenkin maininnut, niin jos rahasta ei olisi kiinni, niin kukapa ei mielummin Ducatin 1098S:ää ottaisi kuin jotain perus-jaappanialaista! http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif
Eikös se nyt ollut niin, että perusmallia ei vielä kaupoista löydy, vaan että nämä ekat 1098:t on kaikki S:iä. Karvalakkimallin toimitukset aloitetaan siinä kesän korvilla. Vai muistanko nyt ihan väärin?Lainaa:
(mic @ Maalis. 01 2007,14:53) kirjoitti
Miksi ihmeessä testissä pitäisi olla perusmalli kun S-mallikin on saatavana ja tarkoitettu nimenomaan radalle. Perusmallia voitaisiin testata noita muita vastaan vaikka katutestissä, mutta se on eri asia.Lainaa:
(666F @ Maalis. 01 2007,14:48) kirjoitti
Aivan samalla lailla minun mielestäni voitaisiin ottaa vaikka Gixxeristä S- tai jopa R-malli testiin, jos sellainen olisi saatavana. Nyt ei ole, joten se siitä.
Seuraan mielenkiinnolla miten 1098 pärjää Superstockissa, mielenkiintoinen kausi tulossa!
Joo... ja ehkä hivenen trollasin tuossa ylempänä. Saadaan ainakin hiukan keskustelua aikaan. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Itseasiassa olis kyllä aika vaikea päättää kumpi Agusta vai Ducati... Agusta on vaan niin helvetin hieno! http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gifLainaa:
(LaMasquerade @ Maalis. 01 2007,14:55) kirjoitti
Lähinnä sen takia tässä nyt kysellään, että joku varmaan on kiinnostunut siitä perusmallistakin. Eikös täällä joku sellaisen kehunut ostaneensakin?Lainaa:
(Sartre @ Maalis. 01 2007,14:57) kirjoitti
Joo, kyllähän sen renkaita piti messuilla käydä potkiskelemassa.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(mic @ Maalis. 01 2007,14:57) kirjoitti
Varsinkin peräpää viehättää silmää..
Tai miksi verrata näitä ollenkaan keskenään, kun muut eivät ole vain radalle suunniteltuja? Siksi 1098 mukaan testeihin, ilman s-merkintöjä.Lainaa:
(Jyri @ Maalis. 01 2007,14:57) kirjoitti
Täytyy myöntää että messuilla tuli pyörittyä Agustan ympärillä kauan, kun Ducatin pystyi ohittamaan vain 10 minuutin ihastelulla...Lainaa:
(LaMasquerade @ Maalis. 01 2007,15:00) kirjoitti
Aivan, kyllä minäkin ilmaiseksi suostun Duku-Duku 1098S:n ottamaan.Lainaa:
(LaMasquerade @ Maalis. 01 2007,14:55) kirjoitti
[OT]Lainaa:
(parjan_fin @ Maalis. 01 2007,14:44) kirjoitti
Liikuttava voima tulee momentilta renkaalla tien pintaan ja sen suuruuteen korreloi melko suorasti moottorin teho.
Noin kertauksena kun tuntuu unohtuvan...
[/OT]
Juuri näin, mutta pitää muistaa että teho tietyllä kierrosmäärällä on vain ja ainoastaan "vääntö ko. kierrosmäärällä x kierrosmäärä (x vakiokerroin)", eli teho on laskennallinen yksikkö, joka kertoo vääntövoiman tuoton määrän aikayksikössä (esim. per min).Lainaa:
(ZR-7herwood @ Maalis. 01 2007,15:13) kirjoitti
Ja kun mutkasta lähdettäessä noita kierroksia per min on vähemmän kuin älyttömästi, niin hyvä vääntö näillä "vähemmän kuin älyttömästi" kierrosluvuilla antaa suhteessa paremman mutkasta-lähtö-tehon (verrattuna motteihin joissa todella hyvää vääntöä löytyy vain korkeilla kierroksilla).. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
[Edit: Siis per minuuttihan näitä yleensä lasketaan eikä per sekunti.. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif ]
[Edit2: ja ennenkuin joku alkaa viisastelemaan, niin toki teho on ihan merkittävä asia tarkoittaen sitä työtä mitä pystytään tekemään aikayksikössä. Työtä taas tekee voima jonkin matkan yli (Työ=VoimaxMatka). Näissä pyörivissä sydeemeissä voimana siis vääntövoima ja matkana rotaatiot (joita sitten tehdään tietty määrä per minuutti).. jne.. Eli, vääntö on sitä voimaa joka näkyy tehona.. uuh.. * http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif]
[OT]Lainaa:
(ZR-7herwood @ Maalis. 01 2007,15:13) kirjoitti
Toki huippuvääntö saadaan aikaan huipputehon kohdalla, mutta niin kauan kun noita vehkeitä ei ajeta kytkintä luistattamalla neula optimikierroksilla, niin kyllä sillä väännöllä vaan on merkitystä. Kihdytyskisat ja RR erikseen. Suoralla kiihdyttäessä ei väännöllä ole juurikaan merkitystä, mutta kun sieltä mutkasta tullaan ulos on kierrokset harvemmin optimialueella...
[/OT]
edit: Pöh LaMasquerade ehti ensin http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Puolueeton vastaus muuten mut kyllä yamahan aika ihmetyttää... mun käsitysten mukaan joukoista tehokkain ainaki paperilla. tiiä sitte kuka amatööri siinä on puikoissa ollu http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Lue tämän vuoden alussa julkaistu VM, siellä on väännöstä asiaa aika hyvin. Tosin kyseessä on kotilo, mutta samat teoriat ne pätee mopoihinkin.Lainaa:
(ZR-7herwood @ Maalis. 01 2007,15:13) kirjoitti
Ja se mitä itse tuolla tarkoitin oli se että kun mutkasta tullaan oikealla vääntöalueella ulos niin silloin sillä esim. 5 krpm korkeammalla olevalla huipputeholla ole mitään merkitystä, koska sitä aluetta ei silloin käytetä. Vain kyseisellä hetkellä käytettävissä olevalla alueella on merkitystä.
Jostain kumman syystä Ducatissa ovat onnistuneet tekemään sellaisen että pääsääntöisesti sillä on helpompi lähteä mutkista ulos kuin kilpailijoilla. Sitä miksi näin on, en osaa selittää.
Mutta se tuosta väännöstä yms mun osalta. En mä noista mitään muutenkaan ymmärrä.
Testejä odotellessa.
Kumma juttu kun nämä Ducatiketjut näyttävät useasti menevän "väännöksi".. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Noinkohan muuten kotimaiseen superbikeen saadaan yhtään 1098S:ää viivalle..?
Kyllä se lehti taitaa makaronlandialainen olla, joten ootellaan vielä... http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Eihän tuossa testissä ollut edes Hondaa, ei kannata siis pahemmin noteerata.
Mielipidettäni ei kannata sen koommin noteerata, pikku provon vain heitin kun huomasin että ei ollut Hondaa kuten ei Kawaakaan. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Ei taida tulla, koska vielä ei ainakaan ole Suomessa luokiteltu kyseistä laitetta Superbikeen (itse en ainakaan ole tietoinen). Eikä ole muuten FIM:nkään toimesta. Ainoa 1098S on luokiteltu on tuo Superstock1000 -luokka, jota Suomessa ei ajeta.Lainaa:
(Jippe @ Maalis. 01 2007,15:47) kirjoitti
Mutta jos joku tuollaisen välttämättä haluaisi viivalle tuoda niin lajiryhmän sekä liiton kauttahan se pitäisi työntää. Voisi jopa mennä läpikin, menihän Trumpan 675:nenkin.
Ducati on yksi harvoista todellisista haastajista japanilaisille nopeudessa.. löytyisiköhän siitä syy.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif tai ainakin kova yritys on päällä mutta näinköhän siitä mitään tulee http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(Jippe @ Maalis. 01 2007,15:47) kirjoitti
Ei syö, nää testit kyllä tiedetään http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Eikä jaksa nyt provoontuakaan tosta liiemmin http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(Jyri @ Maalis. 01 2007,14:25) kirjoitti
Tämän mukaan näyttäisi olevan jos ymmärsin oikein.Lainaa:
(parjan_fin @ Maalis. 01 2007,15:50) kirjoitti
viis eri testiä ja niiden tulosten keskiarvotulokset ni sitte voitas olla jo realistisii täsä vertailussa. kyllähän se nyt riippuu kelistä ja kuskistakin vaikka millä mitalla miten mikäki kulkee.
Tuossa saattaa olla syy miksi Ducati hiertää merkkinä monen muulla merkillä ajavan kuskin kengässä: http://www.worldsbk.com/titles.....ttori=CLainaa:
(vahvajussi @ Maalis. 01 2007,15:51) kirjoitti
Mene ja tiedä. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif