Printable View
Rikkomus: 142/80 alueella, hyvät keliolosuhteet, ei muuta liikennettä. Tuomio: 50 päiväsakkoa, 4kk ajokieltoa. Poliisi oli paikanpäällä todistamassa ylinopeutta. Mitään tutkalukemaa ei ollut ylhäällä, nopeus perustui poliisin kertomukseen. Eli siis tutkalukeman EI tarvi näköjään tallentua mihinkään, poliisin todistus riittää. Aika outoa mun mielestä jos poliisit voi käytännössä heittää minkä lukeman tahansa eikä siitä tarvi olla minkäänlaista faktaa ylhäällä?
Reilua peliä! http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif
että näin, oikeusvaltiossa. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif
No paljon ajoit omasta mielestä? Rehellisesti.Lainaa:
(jukepoksi @ Loka. 04 2006,14:35) kirjoitti
Noh, sattui sentään "hyvään aikaan". Itsellä lähti kesä-heinäkuun vaihteessa ja takas parin viikon päästä.. Kelit kohdillaan.
Niin siis tuo sattui heinäkuun 16. eli kortin saan vasta marraskuun 16. päivä takaisin. Ja kesäkuu meni uutta konetta odotellessa, pyörän sain kuntoon 14. heinäkuuta...Lainaa:
(tumeetti @ Loka. 04 2006,14:41) kirjoitti
En nyt välttämättä tarkoita välttämättä tuota omaa tapausta vaan ihan yleisesti on outoa jos voivat laittaa mieleisensä lukeman ilman mitään faktaa. Oma arvio nopeudesta 130+, ei tullut juuri mittaria seurattua.Lainaa:
(JTTT @ Loka. 04 2006,14:39) kirjoitti
Au. No sitten. Itellä 154@100, su-ma välinen yö klo 01, hiljainen liikenne -> ainoa vastaantulija poliisiauto. 15vk ajokieltoa ja 35pvsakkoa. Enpä kysellyt lukemia näytille..Lainaa:
(jukepoksi @ Loka. 04 2006,14:45) kirjoitti
Sait siis välittömästi 4kk ajokieltoa.Miehelläni on samantapainen tilanne eli ajoi 80 alueella 134, välittömästi 1kk ajokieltoa ja 30 pvsakkoa ( http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif )
Sakot toistaiseksi peruttu ja oikeuden päätöstä siis odottelee. Mites yleistä se mahtaa olla että tulee lisää ajokieltoa?
Entä mahtaakohan sakot suurentua, meinaan tuntuu toi 1000 eskoo ihan mukavasti.
Siis onko tosiaan näin.
Ajatellaanpa vaikka että paavo the poliisi ei jostain syystä tykkää valtterin naamasta. Lisäksi paavoa ahistaa mm. valtterin hankkima MV Augusta Tamburini... noh
paavo tsekkaa, lähellä kun asuu, että valtteri on yksin kotona nukkumassa muuatta heinäkuista yötä. Seuraavna päivänä paavo marssii käräjille ja ilmoittaa että: "valtteri ajoi viimeyönä 310km/h kaupunkialueella." Kortti pois ja pitkään. Siis onko tämä oikeesti mahdollista??
Tunnustitko nopeuden mitä he arvuuttelivat sulle?
Mulle kävi aikoinaan kun ohitin siviilit ja saivat jossain vaiheessa kiinni (silloin ajoin jo rajoitusten mukaan). Huusivat ja kyselivät nopetta ja pyysivät arviota.
Arvio oli 50 alueella 70 km/h, väittivät et ajoin kovempaa, mut lopulta kirjasivat sen ylös ja sen mukaan tuli sakkoa.
Eli jos oisin sanonut et ajoin 53 km/h olisin selvinnyt sakoitta.
Mut ekat sakot on ansaittava, PRKL. Enää en tunnusta.
Tunnustin silloin paikanpäällä kun luulin että lukema on ylhäällä tutkassa. myöhemmin kiistin. Ei olisi kuuleman mukaan ollut vaikutusta vaikka olisin kiistänyt heti.Lainaa:
(kawjo @ Loka. 04 2006,15:04) kirjoitti
Uskoisin heidän puheneen p***aaaa. Näyttö pitää olla rikokseen tai tunnustus.Lainaa:
(jukepoksi @ Loka. 04 2006,15:07) kirjoitti
Toivottavasti pääset kokeilee vielä marraskuussa.
Tsemii.
Eikä kaikkiin rikoksiin kelpaa edes tunnustus http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gif
Juu, tutkan lukemaa ei tarvitse mitenkään lukita, poliisilla on silmät päässä, ja ymmärtää numeroita, ainakin siihen luotetaan. Myös vastaantulevan ajoneuvon "käyttäytymisestä" näkee hyvin tuleeko liian kovaa vai ei. Poliisi taas ei voita sillä mitään jos lähtee käräjille valehtelemaan, suuremmalla todennäköisyydellä päinvastoin.
Ja ilmeisesti nopeus piti paikkaansa, kun et kerran kiistänyt asiaa...joten onko itku sitten tarpeellinen http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Jokainen lukee mitä haluaa..Lainaa:
(GriZzLy @ Loka. 04 2006,15:44) kirjoitti
Musta tossa ei itketty mitään vaan päinvastoin kerrottiin että ylinopeuden seuraamukset on aikas kovat. Tuon voisi lukua varoituksen sanana, kokemuksesta.
Näistä pitää kertoa, jotta kaikki muutkin tietää miten voi käydä. Muut voi sitten arvioida miten itsensä kannattaa ajella.
Toisinpäin olisikin kummallista, jos täällä ei koskaan kirjoitettaisi sakoista, rangaistuksista ja onnettomuuksista.
Tuo tutkalukemajuttu on aika epäselvä. Se näyttäisi riittävän, jos joku näki jotain! Onneksi ilman tutkaa ajavien poliisien arvailut eivät ole yleisesti riittäneet.
Ei siksi, että puolustaisin ylinopeuksia, vaan siksi että puolustan sitä oikeudenmukaisuutta, mikä vielä on jäljellä....
Öö mihin tää tutkalukema pitäs tallettaa sitten sun mielestä?Lainaa:
(jukepoksi @ Loka. 04 2006,14:35) kirjoitti
Eikö se poliisi vai tallettanut kynällä sitä paperille? http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif
Ja tosiaan poliisilla tuskin mitään hyötyä lähteä keksimään isompia nopeuksia kun mitä on ajanu, saman palkanhan ne saa sakotettavan nopeudesta riippumatta.
Itku? Ihan informaatiomielessä ajattelin ilmoittaa, kun itsekkin olin siinä käsityksessä että poliisilla täytyy olla jotain faktaa tapahtuneesta ennenkuin asiaa voi viedä etenpäin. Omasta nopeudesta tapahtumahetkellä en jaksaisi enempää jauhaa, epäselvyyksiä asiassa tuntui olevan puolin jos toisin. Esimerkiksi sakkolapussa ollut lukema, 148, joka myöhemmin korjattiin 142. oli kuulema poliisi ensin muistanut väärin. Ei herätä minussa suurta luottamusta, juuri tuon vuoksi mun mielestä asiasta pitäisi olla muutakin näyttöä kuin poliisin muistikuva nopeudesta.Lainaa:
(GriZzLy @ Loka. 04 2006,15:44) kirjoitti
Just joo...sittenhän ne alkaa kohta sakottaan kun ovat siviilissä omalla autolla liikkeellä.
Arpovat vaan mopon ja kuskin ulkonäön (ja oman yleisen mielialan)mukaan nopeuden *http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif
Siis oliko poliisi tien varren kuppilassa katsomassa, tuliko vastaan vai ohititko 130 km/h ajavan (siviili)poliisiauton?
Kannattaa vaan ajella selkä suorana ryhdikkäänä ja lyhyet valot päällä, niin näyttää vauhti hiljaiselta verrattuna tankin päällä lepäävään pitkät päällä ajavaan http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif
Niinpä, olisihan se kummallista jos motoristit osaisivat lukea niitä numeroita mitä nopeusrajoituskyltteihin on painettu, kieltämättä, todella kummallista olisi.Lainaa:
(R2-D2 @ Loka. 04 2006,15:55) kirjoitti
Vastaantuleva siviiliauto.Lainaa:
(speedmaster @ Loka. 04 2006,16:43) kirjoitti
Niin, onnettomuuksiltakin vältyttäisiin varmasti täysin jos osaisivat. http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/blush.gifLainaa:
(Yömaha @ Loka. 04 2006,16:43) kirjoitti
Ihan älyttömiä nopeusrajoituksia täs maassa on. En mä ainakaan niitä jaksa kirjaimellisesti noudattaa. Paikkaa pitää vähän kattoo kuitenkin http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(Yömaha @ Loka. 04 2006,16:43) kirjoitti
Ite tässä oottelen oikeuden päätöstä, 80km/h:n alueella keskituntinopeus 142km/h kolmen kilometrin matkalla... saa nähä miten käy http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif
Mutta 4kk... pelottaa jo ajatus http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif
http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif Täysin anaalista,että voidaan tuomita poliisin "arvioiman" nopeuden perusteella. Ei kukaan pysty arvioimaan nopeutta 100% varmuudella edes 20km/h tarkkuudella. Täysin mahdotonta!
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif
Tuomio mp:llä tyhjästä tiestä @52 ylinopeudesta 50ps+4kk.
"Vastaava?" tuomio autolla ruuhkassa @55 ylinopeudesta 35ps+2kk+1kk koeaika.
Mitä vit*n tasa-arvoa tämä on kun törkeämmästä rikkeestä selviää autolla paljon vähemmällä? http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif
Edit: Mutua lisää. Keskinopeus 176km/h vilkkaasti liikennöidyllä moottoritiellä vaatii helposti yli 200kmh huippunopeuksia. Ja ilmeisesti mp:llä tuomioon vaaditaan vain arvioitu huippunopeus?
Tämä siis spekulointia ilman tarkempaa tietoa,mutta mielestäni olisi aihetta tarkempaan tutkintaan tasa-arvo valtuutetulta tai oikeus-asiamieheltä?
Kannattas varmaan miettiä valituksen tekemistä... http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif
Kaamea ja kohtuuton rangaistus, olivat kukkikset sitten mitä mieltä hyvänsä.Lainaa:
(jukepoksi @ Loka. 04 2006,14:35) kirjoitti
Alkaa olla harvassa ammatit, joita voi harjoittaa ajokortitta 4 kuukautta, jos meinaa noudattaa ajokieltoa.
Mikähän on lainsäätäjällä meininki? http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif
Nojoo, ehkä sana "itku" oli liian raju sana tähän tarkoitukseen, mutta viimeinen rivi siinä kirjoituksessa sai tämän reaktion aikaseksi...eli "Aika outoa mun mielestä jos poliisit voi käytännössä heittää minkä lukeman tahansa eikä siitä tarvi olla minkäänlaista faktaa ylhäällä? "... jos poliisimies näkee lukeman, niin se riittää, ei se heitä mitään omia lukemia siihen. Tai jos tekee, niin syyllistyy rikkeeseen, jonka takia voi menettää työnsä. Ja sakottamalla poliisista ei tule yhtään parempi, eikä palkka siitä nouse.Lainaa:
(jukepoksi @ Loka. 04 2006,16:29) kirjoitti
ja jos korjasivat alaspäin, niin eiköhän se ole vaan positiivinen juttu? ja kuka täällä voisi sanoa rehellisesti ettei ole ikinä muistanut mitään väärin? Ja asiahan tuli korjattua.
ja lukeman saa lukittua jos istuu sormi "liipaisimella", mutta sitä kun ei poliisi jaksa koko ajan tehdä, vaan istuu normaalisti autonpenkissä ja pitää tutkan lukemia silmällä. Sitten kun tulee liian suuri lukema, niin ilmoittaa lukeman ajoneuvon kuljettajalle...näin siis jos ajosta mitataan. Jos paikalta mittaavat, niin on vähän helpompaa lukita lukemaa, kun voi istua tutka kädessä(tai seistä jos siltä tuntuu).
Oisko ehkä siksi, että tämä sinun esittämäsi "hyvä esimerkki" tapahtui moottoritiellä, ja tämä tässä threadissa käsiteltävissä oleva juttu tapahtui 80 km/h:n alueella. Oisko siinä kenties 40 km/h rajoituksen ero? Ja eikö täällä muutenkin ihmetellään miksi moottoritiellä on niin kovat sanktiot, ja tyyliin moottoritiellä pitäisi olla vapaat nopeusrajoitukset, ainakin moottoripyörille? No, siinä kuitenkin ehkä syy...Lainaa:
(rolcen @ Loka. 04 2006,17:12) kirjoitti
Jotkut vissiin ymmärsi tuon avausviestin niin, että nopeus olisi ollut ilman tutkaa arvioitu.
Anteeksi nyt, mutta eikös tuota asiaa kannata miettiä silloin kun ajaa ylinopeutta eikä ruikuttaa sitten kun on jäänyt kiinni... Poliisikin vaan tekee työtään http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gifLainaa:
(mopedman @ Loka. 04 2006,17:19) kirjoitti
Jesus mikä pikavoitto! http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/eek.gif
Noin pienestä vielä, tollanen 140 lähtee aika helposti hetkellisesti tauluun. Jotenkin vois sulattaa, jos taulussa olis ollut 2 alkavia lukuja.. siltikin olis kova.
Tää näköjään menee tähän, että ei muutakuin haneen vaan. Vaikka ei mielellään lähtis, mutta ei tollasia pikavoittoja oo varaa ottaa. Nopeusrajoitukset on niin naurettavia, että ei niitä pysty noudattamaan. Jäljelle jää yks vaihtoehto. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Ruuvasin omasta laitteesta kilven jo irti kun vedän testejä, ei voi "himakytät" tai oikeetkaan mitään. Mahtaa vituttaa ja hima kulmilla se kiinni saaminen voi olla erittäin hankalaa autolla http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif Tekniikka voi tosin pettää http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif
Jos nyt yhtään ymmärsin, niin onko kyse mielivallasta? Siis vaikka
niin, että jos minä ja mun muutama - vaikka neljä tuttua - nähdään
joku sopiva tyyppi yksikseen jossain missä ei ole muita näkemässä
ja sitten haastetaan se yksinäinen hujoppi oikeuteen aivan täysin
keksityin perustein, niin se hujoppi häviää sen ilman muuta, kun
sillä ei ole yhtään mitään painavaa antaa takaisin kuin pelkästään
inttäminen itsekseen?
Tästäkö tässä on pohjimmiltaan kyse? Siis sana vastaan sana?
Siis yksi poliisin sana - vaikka olisi kuinka pielessä tahansa - vastaa
noin 15 kuolevaisen sanaa?
http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Paska onni http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif ja piti kokeilla http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif ja asian tynkääkin; löytyyköhän tutkasta jonkinmoista dataa purettavaksi, jos väännöksi menee ? ? ? ? ? http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Jos joku työlakijuristi näitä juttuja silmäilee, olisi kiiinnostavaa joskus kuulla työvoimatoimistojen suhtautuminen ylinopeuden vuoksi työpaikkansa menettäneiden karenssiaikoihin.Lainaa:
(mopedman @ Loka. 04 2006,17:19) kirjoitti
Itsellä liikkasi liki, mutta 2,5 kk pystyin mopedin avulla juuri ja juuri hoitamaan duunivelvoitteet rimaa hipoen. Ja myöskin kulkemaan sillä työpaikalle, julkista liikennettä kun ei ole.
Jos lähiaikoina sattuu noepusvahinko, ei enää kehtaa työpaikalla notkua tehtäviään vältellen. Ilmeisesti näissä tapauksissa tulee täysi karenssi työttömyyskorvaukseen?
Esimerkkitapauksia löytynee tältäkin kesältä jo?
-hh-
viime kesänä pamautin samanlaisen lukeman tutkaan,3,5 kk ajokieltoa ja reilu 700e lasku *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gifLainaa:
(mopedman @ Loka. 04 2006,17:19) kirjoitti
kyseessä oli siis kiihdytys (liityin ko tielle) ja heti perään vauhdin himmaus,jonka myös polliisi huomasi/myönsi koska kohdatessa vauhtini oli enään n.100 km/h. Tuli kalliiksi se parin sekunnin "pyrähdys"...
Melkein asian vierestä.Lainaa:
(harmaahukka @ Loka. 04 2006,18:22) kirjoitti
Työluottamusmiehen kommentti asiasta oli,että erottaa ei voi,mutta lomautus tai työtehtävien vaihto seuraamuksena. Tämä siis teollisuus alalla. Ja lomautuksestahan seuraa automaattisesti 5pv karenssi. (miksikohän,eihän lomautus ole itse aiheutettu,vaan olosuhteiden pakosta?)
-Monikohan hyödyntää tätä lomautetuksi jäämistä,jääden aina kesäksi ansiosidonnaiselle? http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gif Itse oleskelin liiton rahoilla nuorempana monet kesät. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif
Joo taisin kirjoittaa hieman epäselvästi, eli siis poliisilla ei ollut näyttää mitään lukemaa tutkasta, ts. nopeus ei jäänyt tutkaan muistiin. Siksi poliisi tuli käräjille todistamaan että oli nähnyt tuon lukeman väittämänsä mukaan tutkasta vaikka sitä ei missään ylhäällä ollutkaan. Kuten Grizzly kirjoittikin, tutkasta pitää painaa nappulaa mittauksen aikana että lukema jää ylös.Lainaa:
(Hannula @ Loka. 04 2006,17:32) kirjoitti
Olettaen että kaikki poliisit on rehellisiä ja asiallisia. Mutta kun seassa on valitettavasti niitä m#lkkujakin jotka voi aivan hyvin hilata lukemaa hieman ylöspäin jos naama ei miellytä.Lainaa:
(GriZzLy @ Loka. 04 2006,17:23) kirjoitti
Poliisi on velvoitettu puhumaan totta oikeudessa. Kuten myös asianomistajat ja todistajat. Vastaaja, eli epäilty, saa puhua palturia minkä ehtii.Lainaa:
(MattiR @ Loka. 04 2006,17:58) kirjoitti
Jos poliisi menee oikeuteen ja väittää jotain, mikä ei pidä paikkaansa, niin mahdollisuus on olemassa että häneltä menee ammatti alta. Varsinkin jos tietoisesti tekee sen. En jaksa uskoa että kukaan ottaisi jotain niin henkilökohtaisesti, että menisi tietoisesti valehtelemaan sillä uhalla että menettää duuninsa, ja vaikka selviäisi siitä, niin ei hyötyisi mitään valehtelemisesta.
Ja MattiR:n esimerkki, jos yksi noista 15sta ihmisistä ovat epäilty, ja muut todistajina, niin luulen kyllä että oikeus nojaa 14 todistajan kertomukseen, eikä sen yhden poliisin. Poliisi ei välttämättä valehtele, tai väärennä totuutta, eikä myöskään todistajat, mutta käräjäoikeus ehkä siinä tapauksessa osaa paremmin hyödyntää. Siinäkin tapauksessa 14 todistajaa ovat totuuteenpysymisvelvollisia, kuten poliisikin. Ja oikeus tulkitsee kokonaiskuvaa, ja toimii sen mukaan. Ei se ole niin mielivaltaista kuten jotkut "haluaisivat" sen olevan...