Onkohan tän asian suhteen tapahtunu mitään edistystä? Huvittavaa tässä on se että Goza kyselee multa että muistanko joitakin kätköjä. Tänään viimeksi.
Mutta ihan vakavasti. Olis todella hyvä että saataisiin motokätköily-sivusto taas pystyyn edes lite-versiona.
Resurssipula taitaa vaikeuttaa tätä ja emme näe enää sivustoa.
Tänään letka-ajelulla muisteltiin taas motokätköilyä. Jos ei palvelinta saa pystyy, olisiko vanhasta matskusta saatavissa edes Suomen kattavaa pdf tulostetta ja kätkölistausta? Sillekin olisi jo maksavia asiakkaita tiedossa.
Nyt tulee vain pyörittyä lähikulmilla kun ei tiedä minne mennä.
Vähän sama ongelma täälläkin. Tietenkin korona on myös vaikuttanu.Lainaa:
GKO kirjoitti
Yksi asia mistä ei ole tässä ketjussa puhuttu ollenkaan sivuston alasajon jälkeen on se, että meidän kätköntekijöiden työpanos oli varsin merkittävä. Ilman kätköjä sivusto ei olis yhtään mitään. Suurin osa kätköistä oli muiden kuin pleksin tekemiä. Goza teki reilusti yli tuhat kätköä ja minäkin muistaakseni joitakin satoja. Jos lasketaan että yhden kätkön tekemiseen kului aikaa 15-30min niin Goza on tehny useamman kuukauden työpanoksen vaikka hän onkin melkoinen virtuoosi tekemään reittejä. Omalta osaltani käytin myös joitakin kuukausia aikaa erityisesti sen jälkeen kun sivusto käännettiin englanninkieliseksi. Tein varmaankin yli 100 kätköä Brittein saarille ja yhden kätkön tekemiseen saattoi kulua reilusti yli tunti. Samoin pyrin valokuvaamaan näitä kätköjä aina kun se oli mahdollista joten yhden kätkön tekemiseen saattoi kulua helposti päivä.
Olin vähän pettynyt siihen tapaan millä sivusto ajettiin alas koska meidän kätköntekijöiden kanssa ei keskustelltu ollenkaan etukäteen. Tietenkin pleksi oli pannut paljon omaa aikaa ja hänellä oli toki kaikki oikeudet sivustoon mutta siltikin olisi ollut kohteliasta keskustella muidenkin kanssa.
Motokätköily-sivuston yksi tärkeä piirre oli se, että sinne päivitettiin mm. teiden kunnosta tietoa. Hyvänä esimerkkinä tästä on se kun ajelin pari viikkoa sitten kyytiläisen kanssa Sammatista Lohjalle Karstuntietä pitkin ja Sammatin päässä näin kyllä kyltin että tietä pinnoitetaan uudelleen. En tiennyt sitä että samalla joissakin paikoissa tehtiin perusparannusta ja tien pinta vaihteli pehmeästä hiekasta nyrkinkokoiseen sepeliin joten katupyörällä kyytiläisen kanssa sai olla hieman tarkkana. Jos olisin tiennyt näistä perusparannuksista niin en olisi ajanu tätä tietä ollenkaan. Tämäkin tieto olisi todennäköisesti ollut kätköilysivustolla.
Mitään vastaavaa palvelua en ole löytäny mutta kurviger.de sivusto on suht hyvä. Tietenkään se ei korvaa motokätköily-sivustoa. Viime viikolla tuli käytyä Lahnajärven motoristitapaamisessa ja kurviger.de teki ihan kivan mutkareitin Espoosta Lahnajärvelle.
Edelleen oon sitä mieltä että motokätköilysivusto edes jonkinlaisena lite-versiona toisi paljon lisäarvoa. En kaipaa tietokantoja erilaisista TOP10-listoista. Mulle riittäisi hyvin se, että kätköjä voisi ylläpitää ja päivittää sekä lisätä uusia kätköjä.
Ääni "mille vain" listaustavalle, kun kesä on mennyt vieroitusoireista kärsien.Lainaa:
GKO kirjoitti
Kesän aikana kävin ainakin Pilpalan lättiksellä ja Punkaharjun ajoin, joten niistä "rastimerkintä" tähän :). Hämeen härkätien mutkaisin osuus on vielä ajamatta ja muistiin otettu ja sen ajan joskus.
Varkaudessä näin kyltin mekaanisen musiikin museosta ja arvailin, olisiko se ollut kätkö, mutta käymättä jäi, kun ei ollut mitään "kannustinta".
Vähän sama vika. Otin jossain vaiheessa kohteeksi stadin ja lähiseudun grillit ja snagarit.Lainaa:
GKO kirjoitti
Kiloja tuossa sai kivasti :paikallatuulee:
Harmittaa vietävästi etten ikinä saanut aikaiseksi väsätä aloittamaani POI-exceliä kätköistä. Toki reittikätköihin nuo olisikin sopineet huonosti. Toki garminilla noita on tallessa se vajaa kolme sataa mitä ehdin kerätä mutta noiden järkevä jakaminen lienee vaikeaa. My route apissahan on toki mahdollista laittaa reitti julkiseksi.
Miksei kukaan ole mainostanut tätä aiemmin. DOH.Lainaa:
jlik kirjoitti
Ka niille saa tehtyä vaikka kansionkin. Eli mullakin ollu semmonen ikuisuus projekti mielessä tehdä tonne Myrouteappiin noi motocaching reitit näkyviin...Lainaa:
terppa23 kirjoitti
On myös motorcycle-diaries.com sivusto jonne voi reittejä + mielenkiintoisia paikkoja laittaa.
Kiitos, tätä täytyykin tutkia:thumbup:Lainaa:
alexz kirjoitti
Joo, tuo motorcycle-diaries.com on myös yks vaihtoehto. Reittejä Suomessa on tosin aika vähän. Reittejä ei pysty ilmeisesti samalla tavalla kommentoimaan kuin motokätköilyssä.
Testasin juuri tehdä oman reitin (yksittäisen tien) joten eiköhän ne lisäänny mikäli porukka alkaa laittaa sinne tavaraa. Tosin tuossa ei näytä olevan minkäänlaista tarkastusta, joten pelkona on, että kohta jokainen tie on "reitti"...Lainaa:
jlik kirjoitti
Olen sinne tehnyt (motorcycle-diaries.com) jonkin verran reittejä) lähinnä tuon motocaching kaipuun takia kokeillakseni olisiko tuosta apua.
Itsekin toivoisin että ei aivan joka tietä merkittäisi. Harmi myös ettei hiekka tms vähän rouheimmille teille ole merkintää kuten Motocachingissä oli.
Mutta näyttää siellä olevan kuitenkin "Rated by community - Write review - Add photos" -osio.Lainaa:
jlik kirjoitti
Niin no, ei siitä minunkaan kanssa keskusteltu, kun palveluntarjoajat lopettelivat ilmaisia palveluitaan, säädettiin entistä tiukempia direktiivejä, palvelimet lähtivät alta jne, joten en oikein tiedä mistä olisin keskustellut. Ei minulla oikeastaan ollut mitään vaihtoehtoja. Kun olin kumminkin statsannut tuohon useita kuukausia pitkiä päiviä, voit olla varma, että tosissani mietin, miten palvelua olisi saanut jatkettua. Kuten olen maininnutkin, niin tilanne oli muuttunut myös siinä mielessä, että minulla ei vaan ollut aikaa tehdä tuolle mitään. Kannattaa ehkä huomioida sekin, että vastaan tärkeimmälle asiakkaalleni melko vaativista asioista ja perheelleni elatuksesta. Ei siinä mennä yrittäjänä sanomaan, että sori, harrastelen tässä nyt jonkun viikon oman webbisaittini tunkkamista. Siinä lähtee ensin se asiakas ja sitten se elatus.Lainaa:
jlik kirjoitti
Lisäksi niissä keskusteluissa, joita käytiin, oli se hankala piirre, että ehdoteltiin pääasiassa kaikenlaisia "kiertoteitä", jotka vaan olisivat lisänneet sitä työmäärää, jolle ei muutenkaan taida löytyä tekijää (tai maksajaa). Tai sitten seliteltiin, että ei toi voi niin vaikeaa olla. Sinänsä ymmärrettävää, kun eihän sitä voi ulkopuolinen tietää, mitä kaikkea tuollaisen palvelun toiminnot pitävät sisällään, mutta toisaalta hieman turhauttavaa keskustella sellaisilla lähtökohdilla.
Yksi potentiaalinen ehdotus saitin jatkamiselle kuitenkin tuli. Ehdotin, että keskusteltaisiin asiasta lähiaikoina, mutta en ole vielä saanut vastausta.
Aikansa kutakin.
Ite tiesin ja osasin aavistaa että kaikki hauska loppuu aikanaan.
Aina on kaikenmaailman vastuut ja sopparit vastassa ja saattavat johtaa toiminnan loppumiseen.
Ite ehdin ajella vaikka missä ja kaatosadepäiviä lukuunottamatta räpsiä kuvia vaikka missä.
Oikeudethan oli sivuston omistajalla ja se oli tiedossa.
Jonkun verran ajellut tänä vuonna katselemassa mitä aiemmin jossain räpsityn kuvan paikalle kuuluu tänä vuonna.
Joskus talkootyönä tehty työ menee hukkaan, mutta ei siitä yöuniaan kannata menettää.
Elämä on mitä on.
Jatketaan ajelua, kyllä karttaa sohimalla löytyy mukavia paikkoja mihin ajella.
Eikä kai toi motocaching hommelikaan sentään ihan hukkaan mennyt. Aika paljon saatiin ajella. Ainakin minusta tuntuu, että tuli nähtyä Suomea enemmän, kuin ikinä ennen.Lainaa:
tonttuj kirjoitti
Toivottavasti joku noista muista palveluista kehittyy vielä paremmaksi, kuin motocaching.
Tosin kokemuksesta tiedän, että ei ole helppo yhtälö, kun ihan rahalla tehtynä tuollaiset projektit maksaa maltaita. Yrittihän se yksi suomalainen porukka pitkään ja joku sitä rahoitti, joutuivat vaan lopettamaan kesken.
Jep, iso peukku vielä kerran, että viitsit tälläisen pykätä. Olisi ollut hieno nähdä tämän lyövän kaupallisestikin läpi oli se sitten tarkoitus tai ei. Selvästi tilausta ainakin Suomen mittakaavassa olisi, joskin markkina-alue harmillisen pieni.
Toivottavasti tämä arpa lähtee vetämään.Lainaa:
pleksi kirjoitti
Mutta jos ei, onko sulla palvelu omalla koneella pystyssä ja pystyisikö sieltä edes tulostamaan kotimaan kartan pdf:ksi tms ulos? Näkisi edes mihin suuntaan kannattaa lähteä.
Eihän tuo tietenkään käytännössä hukkaan mennyt koska saihan noiden kanssa iloitella ja nautiskella ajeluista.Lainaa:
pleksi kirjoitti
Joillekin yksittäisille käyttäjille saattoi tulla tuo tunne kun heidän oma panostus katosi napin painalluksella ja se saattoi tuoda harmitusta.
Tulihan noita itekin kierreltyä ja nähtyä satoja sellaisia asioita, reittejä tai paikkoja joihin en muuten varmaan ikinä olisi edes eksynyt.
Ja hauskaa oli.
Mulla ei ollu tarkoitus kritisoida pleksin tapaa ajaa sivusto alas; halusin vain saada keskustelua aikaseksi miten voitaisiin edetä jatkossa. Kyllähän se vähän harmitusta synnytti kun ei ollu mitään korvaavaa tapaa suunnitella reissua Eurooppaan mutta korona sitten tappo kyllä kaiken suunnittelun. Ymmärrän sen että ulkoiset tekijät olivat vain niin hankalia että palvelun jatkaminen talkootyönä olisi ollu liian raskasta. Toivottavasti pleksin mainitsema vaihtoehto saa tuulta purjeiden alle.
Nyt on keskusteltu muutamasta palvelusta (kurviger, motorcycle-diaries.com) ja näiden lisäksi on myös calimoto.com, joka on melko samanlainen kuin tuo kurviger. Kurviger ja calimoto ovat "vain" mutkareittien suunnitteluun sopivia palveluja joten niistä ei ole motocachingin korvaajaksi. Tuo motorcycle diaries vastaa vähän motocachingiä mutta siitä puuttuu yhteisöllisyys mikä ilmenee mm. siinä ettei (ainakaan) Suomessa oleviin reitteihin ole tullu mitään päivityksiä joten teiden kunnosta ei ole mitään infoa. Esim. Karstun tie jonka ajoin 2-3 viikkoa sitten oli katupyörällä kyytiläisen kanssa aika haasteellinen. Tuo tie on motorcycle diaries sivustolla (https://motorcycle-diaries.com/en/ro...n-tie-road-104) ja tien pinnan laaduksi on merkitty 3 tähteä, tällä hetkellä voisin sanoa että pinnan laatu on vain yhden tähden arvoinen. Toki se muuttunee kunhan uusi pinta on vedetty päälle. Kaikki tämä puuttuu sivustolla mutta motocachingissä olis todennäköisesti ollu tuo info saatavilla.
Kun tän vuoden ajokausi alkaa olla kohta maalissa niin ens talven aikana olis kyllä mahtavaa jos motocaching sivusto saataisiin taas pystyyn edes jossakin muodossa ja pääsisi suunnittelemaan ens vuoden reissua alpeille.
Ainakin sellainen tuohon liittyy, että karttapalveluiden tarjoajat ovat aika hyvin suojanneet sen, että heidän toimittamia aineistoja ja karttakuvia ei saa kopioida tai julkaista muuten kuin heidän hallitsemallaan tavalla (esim. kuten motocachingissa tehtiin). Tuo koskee myös mapboxin toimittamia karttoja, vaikka itse kartta-aineisto onkin open-source dataa.Lainaa:
GKO kirjoitti
Kyllähän mä joskus haaveilin, että tuosta voisi saada jotain tulojakin, mutta ei se ihan helppoa ole, kun kyse on kuitenkin pienimuotoisesta toiminnasta.Lainaa:
terppa23 kirjoitti
Homma perustui pitkälti siihen, että sain tarvittavia palveluita ilmaiseksi, kun kyseessä ei ollut kaupallinen toiminta. Silloin kun aloittelin, niin esim. Googlen ehdot meni niin, että sain reilun määrän reitityksiä ym. karttahakuja maksutta. Jos yhdenkin kartan näyttäminen olisi ollut rajattu tai maksullinen tai kyseessä olisi ollut muuten kaupallinen toiminta, niin hinta olisi pompsahtanut siten, että minimikustannus olisi ollut 10 000$ kuukaudessa. Vähän saman suuntaisia ehtoja oli monilla muillakin toimijoilla, joskin ei sentään ihan noin kalliita.
Ehkä mun businessäly ei vaan riittänyt, mutta näin ainoana vaihtoehtona pitää kiinteät kulut lähellä nollaa ja yrittää kasvattaa käyttäjämäärää niin suureksi, että vapaaehtoisella tukemisella (lahjoitukset, tarrat, t-paidat...) olisi alkanut olla merkitystä.
Käyttäjämäärän kasvattaminen riittävän suureksi olisi ehkä ollut mahdollista Euroopassa, mutta kai se olisi vaatinut ainakin kääntämistä saksaksi, hieman ulkoasun modernisointia yms.
Kokeilin myös sitä, että sopisiko motocaching USA:han. Sen osalta minulle tuli käsitys, että siellä osallistutaan tapahtumiin tai ajellaan biker baariin, eikä esim. tutustumaan uusiin paikkoihin. Suomessahan voi mennä melkein mihin tahansa tutkimaan, mutta USA:ssa tilanne on ihan toinen. Käytin aika paljon aikaa mallikätköjen tekemiseen USA:han ja paikkakätköjen tekeminen tuntui lähes mahdottomalta. Jos jossain oli jotain mielenkiintoista, niin siellä oli joko NO TRESPASSING kyltti tai sitten lipunmyynti.
Tietty yksi iso asia oli se, etten voinut käyttää paljoa rahaa markkinointiin. Ajattelin, että tieto kyllä leviäisi motoristien keskuudessa hyvin ja siksi palvelu menestyisi ilman isoa budjettia. Niin ei todellakaan käynyt. Aika harva Suomessa loppujen lopuksi oli edes kuullut motocachingista. Ennätys taisi olla, että onnistuin kysymään peräkkäin kolmeltakymmeneltä satunnaisesti tapaamaltani motoristilta ennen, kuin kohdalle sattui yksi, joka oli edes kuullut asiasta.
Jotenkin optimistina oletin, että motoristit haluaisivat levittää tietoa palvelusta, mutta olin kovin väärässä. Aika monessa yhteydessä mm. tunnistin somessa, että oltiin käymässä jonkun alueen motocaching kohteissa, josta julkaistiin kuvia ja hehkutusta, mutta motocachingia ei mainittu sanallakaan. Kun foorumeilla tai somessa kyseltiin, että mihin jollain seuduilla kannattaisi ajella, ei kukaan ehdottanut, että katsoo motocachingista. Vastaavia esimerkkejä voisi luetella muitakin. Jos olisin arvannut tämän etukäteen, olisin varmaan jättänyt koko palvelun tekemättä.
ps. Tietty oli muutama sellainenkin kätköilijä, jotka tekivät paljonkin motocachingin edistämiseksi. Kiitos heille, mutta noin yleisesti ottaen tieto ei levinnyt sillä tavalla, että kasvu olisi ollut reipasta ilman kunnon markkinointia.
ps. ps. En tässä moiti käyttäjiä. Eihän heillä tietenkään ollut mitään velvollisuutta levittää tietoa. Lähinnä vaan se, että tein ihan väärän oletuksen.
Nuo karttakustannukset tuntisi olevan suuri menoerä, kun katsoo että esim etuovi.com sivulla ei näytetä karttoja oletuksena, vaan ainoistaan kun käyttäjä klikkaa. Jos asuntokaupassakin (sijanti,sijainti,sijainti!) on kulut niin kovat että ei edes näytetä automaattisesti, niin miten sitten pienemmät saisi homman kannattavaksi.
Ja vielä lopuksi geokätköilijänä, siirryin takaisin sinne tältäkin osin. Kätköjä on niin maan perusteellisesti ympäri maata joten helppo parilla filtterillä löytää sieltä käymisen arvoisia kohteita. Esim kun ottaa sopii moottoripyörille tai drive-in kätkö, vaikeus ja maasto enintään 2 ja yleensä vielä laitan että suosikkipisteitä saanut jonkin verran, niin rajautuu kivasti helppoja käyntikohteita. Toki maksan tuosta sen 35€ vuosi, kun on ollut jo pitkään harrastus.
Tämä kätköilyala on vaikea. Yrittihän jopa Garmin yhteistyössä opencaching.com kanssa kilpailevaa systeemiä ja sinnekkin saatiin kymmeniätuhansia kätköjä, mutta käytännössä tuokin yhteistyö kuihtui loppujen lopuksi ja sivut jäi tosi marginaaliseksi, vaikka oli aikanaan teknisesti edellä. https://www.6123tampere.com/2015/08/...ching-comille/