Hitaan ryhmän kuskit

Lainaa:

---

(scuuba @ Elo. 19 2010,11:27) kirjoitti

Lainaa:

---

(-JuhaK- @ Elo. 18 2010,23:30) kirjoitti

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 18 2010,23:16) kirjoitti

Lainaa:

---

(-JuhaK- @ Elo. 18 2010,21:45) kirjoitti

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 18 2010,16:48) kirjoitti

saisinko tyhjentävän vastauksen siihen milloin paineita pitää pudottaa. miltä rengas näyttää ja tuntuu silloin.

kuva olis kiva.

---

Tässä linkki miltä rengas näyttää kun on ollut liian kovat
paineet.
ei kovin hyvä kuva, mutta jos siitä nyt selvää sais

---

kiitän. tollasta pientä rupua on mullekkin tullut mutta vain ihan ulkoreunalle, jossa seos lienee pehmeämpää bt-021:ssä.

en sen kummemmin kiinnittänyt huomiota kun ajossa en mitään huomannut.

---

Ja tältä sitten pitäisi suunnilleen näyttää kun paineet kohdallaan.

kuva

Eri rengas tosin, mutta teki ihan samaa kun tuli ensiksi ajettua liian kovilla paineilla. Käytöksessä en minäkään huomannut eroa suuntaan taikka toiseen, mutta renkaan kuluminen hidastui kummasti oikeilla paineilla http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

---

Ja sekotetaampa pakkaa; hidas ryhmä, kuussatanen ärräpärrä, touringkumi, alusta tehdassasetuksissa:
http://www.ip.fi/~scuuba/org/finale/BT.jpg
Hidas/keskiryhmä, kuussatanen ärräpärrä, sporttikumi, alusta tehdassasetuksissa:
http://www.ip.fi/~scuuba/org/finale/III.jpg

Kumeksista näkee että tehdasasetukset eli jouset/painaumat/esijännitykset/menovaimennus ja paluuvaimennus on ko kuskille/painolle/ajotyylille ihan vituillaan.

Sitten kun vakioalusta on säädetty esijännitykset/painaumat/menovaimennus/paluuvaimennus ko kuskille sopivammaksi, niin tilanne näyttää jo paljon paremmalta:
http://www.ip.fi/~scuuba/org/finale/SC2.jpg

Ja sitten kun vielä jousi vaihdettu kuskille sopivaksi, ja vaimennuksia hifistelty aavistuksen lisää, nii rupee näyttää jo ihan hyvältä:
http://www.ip.fi/~scuuba/org/finale/RAM.jpg

---

Mun takanakki näytti just tuolta ku tuo viimenen, hyvä et huomas et oli radalla ajanu http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

käytännössä omatoimisesti opetellen ja vain alastaron radalla ajaneena huomasin itsekkin että jos suorilla vetää naru liian kireällä, seuraava mutka menee aina käsille liian kovan jarrutuksen takia.

avaukset kun pitää maltillisina niin rytmiin pääsee melko mukavasti jarrujen ja vaihtojenkin kanssa. pääasiassa ajelin pelkästään kolmosella, mutta toisena päivänä kakkosella ne kaksi tiukinta mutkaa. siihenkin rytmiin pääsi helposti kun teki kaikki toimenpiteet suoralla.

pääsuoralla sellanen 160-170 tuntui vielä hyvälle ja kunhan puolivälissä nosti kaasun niin kevyesti sai jarrutella mutkaan. 200 ja paniikkijarru kyllä sitten sekoitti rytmin täysin.

lähinnä kiinnostaa, miten paljon esim. juuri minulle olisi hyötyä opetella jarrutonta ajoa, joka ei mitenkään tunnu luontevalta. mutkaiset osuudet kyllä näin ajoin, mutta itse ainakin tuskastun jo ajatukseen, että suorat pitää körötellä.
onhan se mutka ajo radalla sitä parhautta, mutta silti.

nyt kun alastaron ajot on tältä kesää ajettu, niin olisikin mielenkiintoista verrata mutkanopeuksia jonkun toisen yhtä hitaan (1:50-1:55) kanssa, jolla race chronosta jarruttomia kierroksia löytyy. voisin vertailla miten paljon taluttelen koska kaahotan suorilla.

mun kierros löytyy tuosta (.csv) *lataa*
mr. scuuba voi siitä myös katsoa paljonko reboundia pitää lisätä taakse *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 19 2010,21:31) kirjoitti

lähinnä kiinnostaa, miten paljon esim. juuri minulle olisi hyötyä opetella jarrutonta ajoa, joka ei mitenkään tunnu luontevalta. mutkaiset osuudet kyllä näin ajoin, mutta itse ainakin tuskastun jo ajatukseen, että suorat pitää körötellä.
onhan se mutka ajo radalla sitä parhautta, mutta silti.

---

Jarruton ajo ja suorilla köröttely ei ole synonyymejä. Käytä kunnolla kierroksia nii pystyt ajamaan suorat kovaa ja moottorijarrulla saat himmattua. Vaihteidenkaan käyttö ei ole kiellettyä jarruttomassa ajossa, jolloin saat pidettyy kierrokset tarpeeks korkeella jotta siinä moottorijarrussa on tehoa.

Ja voithan sä vetää "puolijarrutonta" ajoa silleen jarrut on pitkiä pehmeitä ja liukuvia, jolloin pystyt hifisteleen sen mutkaantulonopeuden juuri sopivaksi, ilman että se jarru häiritsee sun mutkaantuloa.

Ei siit ajelusta kannata tehdä ehdoin tahdoin ikävystyttävää, vaan kasata se ajo sellaseks, että se on sekä kivaa, että pääset sillä niihin tavotteisiin mitä sulla on.

Itsehän tein esim silleen, että kun oli pitkän päivän viimenen setti, ja rata puolityhjä, niin vedin mutkat kontaten, piiska-avaukset, ja suoran lopussa rajottajaa vasten. Ei mitään järkee, mut oli hauskaa. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Lainaa:

---

(scuuba @ Elo. 19 2010,22:06) kirjoitti

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 19 2010,21:31) kirjoitti

lähinnä kiinnostaa, miten paljon esim. juuri minulle olisi hyötyä opetella jarrutonta ajoa, joka ei mitenkään tunnu luontevalta. mutkaiset osuudet kyllä näin ajoin, mutta itse ainakin tuskastun jo ajatukseen, että suorat pitää körötellä.
onhan se mutka ajo radalla sitä parhautta, mutta silti.

---

Jarruton ajo ja suorilla köröttely ei ole synonyymejä. Käytä kunnolla kierroksia nii pystyt ajamaan suorat kovaa ja moottorijarrulla saat himmattua. Vaihteidenkaan käyttö ei ole kiellettyä jarruttomassa ajossa, jolloin saat pidettyy kierrokset tarpeeks korkeella jotta siinä moottorijarrussa on tehoa.

Ja voithan sä vetää "puolijarrutonta" ajoa silleen jarrut on pitkiä pehmeitä ja liukuvia, jolloin pystyt hifisteleen sen mutkaantulonopeuden juuri sopivaksi, ilman että se jarru häiritsee sun mutkaantuloa.

Ei siit ajelusta kannata tehdä ehdoin tahdoin ikävystyttävää, vaan kasata se ajo sellaseks, että se on sekä kivaa, että pääset sillä niihin tavotteisiin mitä sulla on.

Itsehän tein esim silleen, että kun oli pitkän päivän viimenen setti, ja rata puolityhjä, niin vedin mutkat kontaten, piiska-avaukset, ja suoran lopussa rajottajaa vasten. Ei mitään järkee, mut oli hauskaa. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

---

mjoo kokeilin myös ajaa kakkosella, mutta kolmosella ajaminen oli paljon jouhevampaa. isoilla kierroksilla tasaisen vedon pitäminen on vaikeampaa. varmaan tein kaikki mahdolliset virheet muutenkin, mutta ajoin sitä omaa vauhtia, mikä tuntui hyvälle.

ohjeet oli meillä myös, että vältetään "täysillä" ajoa suorilla, ja teinkin niin, että ajoin pääsuoralle tulon aina vähän leveäksi ja odottelin avauksen kanssa että nopeammat pääsee sisäkautta ohi.

toivottavasti kelit suosii ja saan pyörän kuntoon seuraavaan ahveniston päivään ja koulutusryhmään. laakereiden piti tulla tänään.

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 19 2010,21:31) kirjoitti

nyt kun alastaron ajot on tältä kesää ajettu, niin olisikin mielenkiintoista verrata mutkanopeuksia jonkun toisen yhtä hitaan (1:50-1:55) kanssa, jolla race chronosta jarruttomia kierroksia löytyy. voisin vertailla miten paljon taluttelen koska kaahotan suorilla.

mun kierros löytyy tuosta (.csv)

---

Tässä vertailuksi mun kierros 1.56 vaikka ei olekaan jarrutonta ajoa. Eli kaasuttelen ja jarruttelen mutta vähemmässä määrin sun käppyrään verrattuna.
Ja sulla taitaa olla joku parempi gepsi kun näytteenottotaajuus tiuhempi. Ite käytän puhelimen sisäistä gps:ää.

Anyway, tässä graafit suht koht päällekkäin (älä kysy miten ton tein...).
käppyrät

Lainaa:

---

(Jane @ Elo. 19 2010,22:51) kirjoitti

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 19 2010,21:31) kirjoitti

nyt kun alastaron ajot on tältä kesää ajettu, niin olisikin mielenkiintoista verrata mutkanopeuksia jonkun toisen yhtä hitaan (1:50-1:55) kanssa, jolla race chronosta jarruttomia kierroksia löytyy. voisin vertailla miten paljon taluttelen koska kaahotan suorilla.

mun kierros löytyy tuosta (.csv)

---

Tässä vertailuksi mun kierros 1.56 vaikka ei olekaan jarrutonta ajoa. Eli kaasuttelen ja jarruttelen mutta vähemmässä määrin sun käppyrään verrattuna.
Ja sulla taitaa olla joku parempi gepsi kun näytteenottotaajuus tiuhempi. Ite käytän puhelimen sisäistä gps:ää.

Anyway, tässä graafit suht koht päällekkäin (älä kysy miten ton tein...).
käppyrät

---

joo mulla on 5Hz mokkula.

en nyt osaa tuota tulkita muuten kuin että avaan mutkista huomattavan varovasti sinuun verraten ja takasuoran shikaanin ajan tosi hiljaa?

vaikea sanoa kun ei ole rataprofiilia tuossa.

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 19 2010,21:31) kirjoitti

mun kierros löytyy tuosta (.csv) *lataa*
mr. scuuba voi siitä myös katsoa paljonko reboundia pitää lisätä taakse *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

---

Exporttaa/pist se jakoon .vbo filuna.

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 19 2010,23:00) kirjoitti

Lainaa:

---

(Jane @ Elo. 19 2010,22:51) kirjoitti

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 19 2010,21:31) kirjoitti

nyt kun alastaron ajot on tältä kesää ajettu, niin olisikin mielenkiintoista verrata mutkanopeuksia jonkun toisen yhtä hitaan (1:50-1:55) kanssa, jolla race chronosta jarruttomia kierroksia löytyy. voisin vertailla miten paljon taluttelen koska kaahotan suorilla.

mun kierros löytyy tuosta (.csv)

---

Tässä vertailuksi mun kierros 1.56 vaikka ei olekaan jarrutonta ajoa. Eli kaasuttelen ja jarruttelen mutta vähemmässä määrin sun käppyrään verrattuna.
Ja sulla taitaa olla joku parempi gepsi kun näytteenottotaajuus tiuhempi. Ite käytän puhelimen sisäistä gps:ää.

Anyway, tässä graafit suht koht päällekkäin (älä kysy miten ton tein...).
käppyrät

---

joo mulla on 10Hz mokkula.

en nyt osaa tuota tulkita muuten kuin että avaan mutkista huomattavan varovasti sinuun verraten ja takasuoran shikaanin ajan tosi hiljaa?

vaikea sanoa kun ei ole rataprofiilia tuossa.

---

Ettei ois 5Hz kuitenkin? :P

Lainaa:

---

(Kipee @ Elo. 19 2010,23:18) kirjoitti

Ettei ois 5Hz kuitenkin? :P

---

seison korjattuna. ajatusvirhe http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Lainaa:

---

(scuuba @ Elo. 19 2010,23:17) kirjoitti

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 19 2010,21:31) kirjoitti

mun kierros löytyy tuosta (.csv) *lataa*
mr. scuuba voi siitä myös katsoa paljonko reboundia pitää lisätä taakse *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

---

Exporttaa/pist se jakoon .vbo filuna.

---

tossa *linkki*

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 19 2010,21:31) kirjoitti

nyt kun alastaron ajot on tältä kesää ajettu, niin olisikin mielenkiintoista verrata mutkanopeuksia jonkun toisen yhtä hitaan (1:50-1:55) kanssa, jolla race chronosta jarruttomia kierroksia löytyy. voisin vertailla miten paljon taluttelen koska kaahotan suorilla.

---

Hei, hauskaa excel-leikkiä. Tossa on pikkaisen tuota haarukkaa nopeampi kierros. Olin ennen tuota ajellut liivimiehen perässä ja sitten yritin kovasti kopioida ajolinjoja. Isoin ero minkä ite näen on noiden takasuorien ajotyylissä, siitä kai sitä eroo tulee sitten.

Lainaa:

---

(oukkis @ Elo. 19 2010,23:41) kirjoitti

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 19 2010,21:31) kirjoitti

nyt kun alastaron ajot on tältä kesää ajettu, niin olisikin mielenkiintoista verrata mutkanopeuksia jonkun toisen yhtä hitaan (1:50-1:55) kanssa, jolla race chronosta jarruttomia kierroksia löytyy. voisin vertailla miten paljon taluttelen koska kaahotan suorilla.

---

Hei, hauskaa excel-leikkiä. Tossa on pikkaisen tuota haarukkaa nopeampi kierros. Olin ennen tuota ajellut liivimiehen perässä ja sitten yritin kovasti kopioida ajolinjoja. Isoin ero minkä ite näen on noiden takasuorien ajotyylissä, siitä kai sitä eroo tulee sitten.

---

joo tuo neljäs? mutka onkin mulle vaikea. 2 kertaa siinä sain katteet/tapit tonttiin niin aloin varoa ko. paikkaa ja pudotin nopeutta siihen.

painonsiirtoa en vielä ole ehtinyt sen kummemmin opetella, katse-kaasu-ajolinja ensin hallintaan. eikä nyt muutenkaan ole tarkoitus nopeaksi tulla, vaan fiilistellä ja oppia uusia asioita sekä pyörästä että itsestään. omaan tahtiin. *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Lainaa:

---

(oukkis @ Elo. 19 2010,23:41) kirjoitti

Hei, hauskaa excel-leikkiä.

---

Vielä hauskempii:
http://www.performancebox.co.uk/dlsoftware.html
Mä oon leikkiny tolla Performance Toolilla. Se siis syö tota .vbo filua.

Koska ketjun perusajatus oli kasata mietteitä hitaan ryhmän "menosta", niin alla omia (hitaita) kokemuksia.

Tälle kesälle tullut kolme ratapäivää Alastarossa, viime kesänä tuli muutama, joten noin kuusi ratapäivää kaikkiaan plakkarissa joista ORG koulutusryhmä pari kertaa.

Se ainakin masensi tätä ketjua lukiessa, että jotkut vetää toisella ratapäivällään ikinä Alastarossa 1:40 tai alle... No, onpahan itselle ainakin harjoiteltavaa, koska paras aika tähän mennessä 1:46.

Kesän eka ratapäivä: 1:50
Kesän toka ratapäivä: 1:48
Kesän kolmas rp: 1:46

Sinällään on ollut mukava ajaa, että vauhti paranee koko ajan. Ja mikä on kaikkein mukavinta on se, että on itse tajunnut, että mistä nousu johtuu. Eka pari sekuntia lähti ihan vain ajoasentoa parantamalla. Seuraavat pari sekuntia lähti linjaa muuttamalla, kun ajoin nopeamman kaverin perässä. Lisäksi varmuutta on tullut ajoon lisää, eli nyt pystyy ajamaan rennosti noita 1:48 aikoja, sekä useampia 1:46 aikoja peräjälkeen.

Tavoite olisi kuitenkin päästä alle sen 1:40 tänä kesänä... Mitäs tämän tavoitteen tiellä sitten on?
a) Ei polvipaloja - nahkahousujen ostoon ja polvi maahan (tosin yritän saada sen 1:40 ilman että polvi osuu maahan)
b) Suorille vauhtia - nyt ottanut suorat rauhassa
c) Nopeisiin kurveihin PALJON lisää vauhtia
d) Ajoasennon parantaminen yleisesti

C-kohta on suurin kompastuskivi. Alastarossa 1-kurvi, oikea ennen Palmasia ja vasen Palmasin jälkeen ovat ihan myrkkyä. Ei vaan uskalla taittaa mopoa noihin riittävän kovasta vauhdista. RaceChronon mukaan kierrosaika on siis parantunut tuon 4s, mutta sisääntulojen nopeudet eivät noihin kolmeen kurviin ole käytännössä nousseet, joten sieltä olisi saatavissa "helppoja" sekunteja pois ilman suorarevittelyä.

Jos jollain on vinkkiä, että miten noihin nopeisiin kurveihin saisi lisää vauhtia, niin kommenttia ihmeessä!

Renkaitten kanssa olen hifistellyt sen verran, että paineita alas 2,4 nurkille lämpimänä. En tiedä onko tarpeellista, mutta jopo tuntuu paremmalta ja luottoa katurenkaisiin on enemmän.

Jarrutonta ajoa kokeilin joskus, mutta itselle jarrulla keulan alas painaminen ja siten nopeampi sisäänkääntö tuntuu turvallisemmalta. Toki tämä on varmaan osaltaa johtanut siihen, että käännän AIVAN liian aikaisin kurveihin sisään.

Siinä omia fiiliksiä ja kommentteja tältä kesältä. Toivottavasti tässä pääsee vielä ajamaan tänä kesänä ja jahtaamaan 1:40 merkkipaalua. Siitä voi sitten jatkaa ensi kesänä.

Lainaa:

---

(A.Hippo @ Elo. 20 2010,03:16) kirjoitti

c) Nopeisiin kurveihin PALJON lisää vauhtia

C-kohta on suurin kompastuskivi. Alastarossa 1-kurvi, oikea ennen Palmasia ja vasen Palmasin jälkeen ovat ihan myrkkyä. Ei vaan uskalla taittaa mopoa noihin riittävän kovasta vauhdista. RaceChronon mukaan kierrosaika on siis parantunut tuon 4s, mutta sisääntulojen nopeudet eivät noihin kolmeen kurviin ole käytännössä nousseet, joten sieltä olisi saatavissa "helppoja" sekunteja pois ilman suorarevittelyä.

Jos jollain on vinkkiä, että miten noihin nopeisiin kurveihin saisi lisää vauhtia, niin kommenttia ihmeessä!

Jarrutonta ajoa kokeilin joskus, mutta itselle jarrulla keulan alas painaminen ja siten nopeampi sisäänkääntö tuntuu turvallisemmalta. Toki tämä on varmaan osaltaa johtanut siihen, että käännän AIVAN liian aikaisin kurveihin sisään.

---

Vika todennäkösesti tossa liian aikasessa taitossa/ valuttamisessa nopeisiin, jolloin päädyt ajamaan mutkasta "suoraan läpi", ja varsinainen käännös tapahtuu vasta "iik, ulkokanttare tulee silmille" -jälkeen.

Löytiskös jostain tai jaksaisko joku tehdä tuollaisen "ajolinjakartan" esim. Ahveniston radasta. Jos siihen laittaisi esim mustalla "oikea" ajolinja ja punaisella "väärä" ajolinja. Tuohan olisi tietysti täysin suuntaa- antava, mutta ehkä siitä saisi jotai tolkkua missä vaiheessa taitetaan ja minkälainen sen mutkan ajokaaren/linjan tulisi olla? *
Kartta ei luonnollisesti tarvitse olla oikeassa mittakaavassa eikä jarrutus/taittokohdat mittakaavan mukaisesti oikeassa kohdassa. Tosiaan vaan ideana tuo ajokaari/linja mutkassa.
Saa teilata jos kuulostaa hölmöltä, ei radalla olleen idealta. http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/blush.gif

Niin, kyllähän noita "vääriä" linjoja voi vedellä ristiinrastiin, mutta yks sellainen "perusvirhelinja"

Täältä löytyy ratojen ajolinjoja moottoripyörille, Ahveniston rataa ei ole koska siellä ei ajeta kilpailuja.

Lainaa:

---

(Kriisi @ Elo. 20 2010,17:21) kirjoitti

Täältä löytyy ratojen ajolinjoja moottoripyörille, Ahveniston rataa ei ole koska siellä ei ajeta kilpailuja.

---

No hittolainen, kiitoksia http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif

Disclaimer: nämä ovat käsittääkseni kilpakuski(e)n näkemyksiä ajolinjoista, ja vauhti vaikuttaa ajolinjoihin merkittävästi.

Lainaa:

---

(Kriisi @ Elo. 20 2010,17:26) kirjoitti

Disclaimer: nämä ovat käsittääkseni kilpakuski(e)n näkemyksiä ajolinjoista, ja vauhti vaikuttaa ajolinjoihin merkittävästi.

---

Joo, tottakai. Näkeepähän vähän, jotta mihin tulisi pyrkiä.

Lainaa:

---

(W-P @ Elo. 20 2010,17:51) kirjoitti

Lainaa:

---

(Kriisi @ Elo. 20 2010,17:26) kirjoitti

Disclaimer: nämä ovat käsittääkseni kilpakuski(e)n näkemyksiä ajolinjoista, ja vauhti vaikuttaa ajolinjoihin merkittävästi.

---

Joo, tottakai. Näkeepähän vähän, jotta mihin tulisi pyrkiä.

---

Itse, sillä vähäisellä kokemuksella joka on, olen noiden karttojen linjoista jollain osin eri mieltä.
Aloittelijalle joka ajelee hitaassa tai keskiryhmässä suosittelisin ihan vain mennä sinne radan varteen katsomaan miten nopean ryhmän kuskit ajaa sitä osaa jonka radalla näkee. Samoiten esim Teemu Hiltusen ja Kari Vehniäisen kotisivuilla on kypäräkamerakuvaa radoilta joista on hyvä vaklata ajolinjoja. Niin ainakin itse tein kun koitin opetella miten suomen radoilla pitäisi ajaa.
Jos hitaan ryhmän kuskilla on treenamisen tarkoituksena saada vauhti radalla kasvamaan niin en keksi mitään syytä miksi ei heti aluksi myös opettelisi ne nopeimmat ajolinjat.

Lainaa:

---

(garse @ Elo. 20 2010,21:15) kirjoitti

Lainaa:

---

(W-P @ Elo. 20 2010,17:51) kirjoitti

Lainaa:

---

(Kriisi @ Elo. 20 2010,17:26) kirjoitti

Disclaimer: nämä ovat käsittääkseni kilpakuski(e)n näkemyksiä ajolinjoista, ja vauhti vaikuttaa ajolinjoihin merkittävästi.

---

Joo, tottakai. Näkeepähän vähän, jotta mihin tulisi pyrkiä.

---

Itse, sillä vähäisellä kokemuksella joka on, olen noiden karttojen linjoista jollain osin eri mieltä.
Aloittelijalle joka ajelee hitaassa tai keskiryhmässä suosittelisin ihan vain mennä sinne radan varteen katsomaan miten nopean ryhmän kuskit ajaa sitä osaa jonka radalla näkee. Samoiten esim Teemu Hiltusen ja Kari Vehniäisen kotisivuilla on kypäräkamerakuvaa radoilta joista on hyvä vaklata ajolinjoja. Niin ainakin itse tein kun koitin opetella miten suomen radoilla pitäisi ajaa.
Jos hitaan ryhmän kuskilla on treenamisen tarkoituksena saada vauhti radalla kasvamaan niin en keksi mitään syytä miksi ei heti aluksi myös opettelisi ne nopeimmat ajolinjat.

---

Pärskeles http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Meikäläisen piirtämät kuvat elää edelleen netissä, vuodelta 2003 / 2004 http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Joo, G-miehen kanssa samaa mieltä, noista osan jo ajaisin erilailla, mutta kyllä noillakin jo aika liki pääsee, ainakin alkuun. Linjat toki riippuu siitä ajaako piikillä, tonnarilla, kusiaisella vai CB:llä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Noi on aikoinaan piirretty Ducati Cup:n laitteille, mitkä ovat painavia sekä laiskoja, niin kääntymään, kiihtymään kuin pysähtymäänkin, vähän niinko CB:kin on http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Miulla on samantyylisiä "ongelmia" ku JGoolla http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif mietin mahottomasti esim. ajoasentoa, tyyliin kesken mutkan ai niin ulkohartia ja plaaplaa... monet onkin sanonu että lopeta se miettiminen ja aja!
Ajolinjoista sen verran, että tietyntyyliset mutkat saattaa hahmottua paperista mutta toiset taas ei ja sillon paras vinkki itelle ollut jos joku oikeesti näyttää ajamalla. Ite sain ekstra hienoo "palvelua" pohjanmaankierroksella, kun nopeen ryhmän kuski lähti köröttelee ja näyttää linjoja(ekaa kertaa olin nuilla radoilla, kiitos M). Silti oli joku mutka missä oli vaikea "totella" sitä nopeeta linjaa *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Tosin ite en oo koskaan aikoja ottanu eikä ite kierrosaika niinkään kiinnosta tällä hetkellä vaan mutkanopeuden nosto, ajoasennon kehittäminen ja se tietty tunne.. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Kivaa on ollut, vaikka kehitys onkii hidasta ja välillä turhauttaa, ettenkö koskaan opi...no näin vanhalle akalle annettakoon vähän lisäaikaa *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Ja mahottomasti kiitos kannustuksesta ja tsemppauksesta mm. pohjanmaan tsempparit!


ja nuin yleisesti ajan suorat "nopeusrajotusten"(omien) mukaan, ellei ohitustilanne ja yks ongelma on päästä esim. tonnisista ohi ku avaavat mutkasta niin kivasti vaikka saattavatkin olla mutkassa tukkona http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif eli pitäs opetella ohitustilanteeseen vissiin tiukempi linja ja yrittää kaasuttaa kovempaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Lainaa:

---

(parjan_fin @ Elo. 20 2010,21:33) kirjoitti

Lainaa:

---

(garse @ Elo. 20 2010,21:15) kirjoitti

Lainaa:

---

(W-P @ Elo. 20 2010,17:51) kirjoitti

Lainaa:

---

(Kriisi @ Elo. 20 2010,17:26) kirjoitti

Disclaimer: nämä ovat käsittääkseni kilpakuski(e)n näkemyksiä ajolinjoista, ja vauhti vaikuttaa ajolinjoihin merkittävästi.

---

Joo, tottakai. Näkeepähän vähän, jotta mihin tulisi pyrkiä.

---

Itse, sillä vähäisellä kokemuksella joka on, olen noiden karttojen linjoista jollain osin eri mieltä.
Aloittelijalle joka ajelee hitaassa tai keskiryhmässä suosittelisin ihan vain mennä sinne radan varteen katsomaan miten nopean ryhmän kuskit ajaa sitä osaa jonka radalla näkee. Samoiten esim Teemu Hiltusen ja Kari Vehniäisen kotisivuilla on kypäräkamerakuvaa radoilta joista on hyvä vaklata ajolinjoja. Niin ainakin itse tein kun koitin opetella miten suomen radoilla pitäisi ajaa.
Jos hitaan ryhmän kuskilla on treenamisen tarkoituksena saada vauhti radalla kasvamaan niin en keksi mitään syytä miksi ei heti aluksi myös opettelisi ne nopeimmat ajolinjat.

---

Pärskeles *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Meikäläisen piirtämät kuvat elää edelleen netissä, vuodelta 2003 / 2004 http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Joo, G-miehen kanssa samaa mieltä, noista osan jo ajaisin erilailla, mutta kyllä noillakin jo aika liki pääsee, ainakin alkuun. Linjat toki riippuu siitä ajaako piikillä, tonnarilla, kusiaisella vai CB:llä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Noi on aikoinaan piirretty Ducati Cup:n laitteille, mitkä ovat painavia sekä laiskoja, niin kääntymään, kiihtymään kuin pysähtymäänkin, vähän niinko CB:kin on http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

---

Äläs nyt, kyllä CB:lläkin pitää ajaa ihan samaa linjaa kuin vaikka gikserillä ajoin. Sitäpaitsi CB on ihan loistava trackday machine, edessä racetek ja kaikkee http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Sorry offtopic

Lainaa:

---

(kattinen @ Elo. 20 2010,21:56) kirjoitti

Miulla on samantyylisiä "ongelmia" ku JGoolla http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif mietin mahottomasti esim. ajoasentoa, tyyliin kesken mutkan ai niin ulkohartia ja plaaplaa... monet onkin sanonu että lopeta se miettiminen ja aja!
Ajolinjoista sen verran, että tietyntyyliset mutkat saattaa hahmottua paperista mutta toiset taas ei ja sillon paras vinkki itelle ollut jos joku oikeesti näyttää ajamalla.

---

omien kokemusten mukaan siitä miettimisestä voi olla joskus hyötyäkin kunhan ei anna sen sekoittaa keskittymistä.

miettii siis etukäteen. ite joudun muistuttamaan itseäni suorilla, että "muista kääntää terävästi"
eli mutkat tulee ajettua aivan liian pyöreästi.

Lainaa:

---

(SamiN @ Elo. 21 2010,02:34) kirjoitti

Lainaa:

---

(kattinen @ Elo. 20 2010,21:56) kirjoitti

Miulla on samantyylisiä "ongelmia" ku JGoolla http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif mietin mahottomasti esim. ajoasentoa, tyyliin kesken mutkan ai niin ulkohartia ja plaaplaa... monet onkin sanonu että lopeta se miettiminen ja aja!
Ajolinjoista sen verran, että tietyntyyliset mutkat saattaa hahmottua paperista mutta toiset taas ei ja sillon paras vinkki itelle ollut jos joku oikeesti näyttää ajamalla.

---

omien kokemusten mukaan siitä miettimisestä voi olla joskus hyötyäkin kunhan ei anna sen sekoittaa keskittymistä.

miettii siis etukäteen. ite joudun muistuttamaan itseäni suorilla, että "muista kääntää terävästi"
eli mutkat tulee ajettua aivan liian pyöreästi.

---

Katseltaa tämä -video-, jos se vähän valaisisi asiaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif

Lainaa:

---

(scuuba @ Elo. 18 2010,11:46) kirjoitti

Mopon vastaohjauksessahan on aina läsnä tuo vastaan vääntävä momentti, eli jos irrottaa kädet tangosta kesken mutkan niin mopo kampeaa itsensä pystyyn.

---

En viitsinyt ruveta lataamaan videota, mutta sen takaa löytynee A Twist of A Wrist video. Löytyy itseltä DVD:nä.

Tuosta mutkan ajosta väitetään videolla, että kun pyörä on taitettu mutkaan, se jatkaa kääntymistä samalla säteellä vaikka ilman käsiä. Näittävät vielä kuinka se toimii.

Itselläni on opettelu ainakin ollut keskistymistä yhteen asiaan kerrallaan.
Ekana oli tuo kaasun käyttö. Kun kaasu on avattu uudelleen, pidetään se auki samassa siihen asti kunnes kiihdytys alkaa. Meinasi aluksi joskus mennä usko kun oli taittanut kurviin ja avannut kaasun. Ja kuten videossa kerrotaan, että kaasu avataan niin aikaisin kuin mahdollista.
Seuraava keskittymisen aihe on tuo käsien rentouttaminen kurvissa. Vaikka mutkaan on tulevinaan kuinka rentona, jarrutuksen ja taiton jälkeen jää käsiin jännitys päälle ja aiheuttaa yleensä sen, että mutka alkaa mennä leveäksi. Mutta tästä ei kai selviä kuin harjoittelemalla ja harjoittelemalla.

Tässä pari huomiota jotka on itse tullut tehtyä.

Niin ja ajolinjoista tuo Code sanoo sen verran, että kaikki ajolinjat ovat hyviä kunhan tuo kaasun käyttö on mahdollista. Se maksimaalisen ajolinjan hakeminen tulee varmaan myöhemmin

Mulla ei kokemusta mopolla rata-ajosta, joten vähän jäävi kommentoimaan/ottamaan kantaa sen tarkemmin; tämä kylläkin tulee korjaantumaan.
Kuitenkin veikkaisin tuon ajolinjan ja sitä kautta mutkanopeuden olevan aikaa ajettaessa äärimmäisen tärkeitä tekijöitä. Minun on vaikea kuvitella, että löytäisin oikeaoppista ajoasentoa ellei mutkanopeuteni ole riittävä. Ilman oikeata ajolinjaa taasen mutkanopeus ei voi olla riittävä; ainakaan ulostulossa. Mitä taas tulee tuohon suoranopeuteen, niin mielestäni tuo ajolinja ja siitä saatava mutkanopeus sitten tähtäävät maximaaliseen suoranopeuteen. Suoranopeus taasen on kisassa käsittääkseni se yksi ratkaisevimmista tekijöistä olettaen, että ajolinjat pysyvät kohdillaan ja ohitusta ei mutka-ajovirheen vuoksi pääse syntymään. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif

Lainaa:

---

(W-P @ Elo. 21 2010,17:32) kirjoitti

Mulla ei kokemusta mopolla rata-ajosta, joten vähän jäävi kommentoimaan/ottamaan kantaa sen tarkemmin; tämä kylläkin tulee korjaantumaan.
Kuitenkin veikkaisin tuon ajolinjan ja sitä kautta mutkanopeuden olevan aikaa ajettaessa äärimmäisen tärkeitä tekijöitä. Minun on vaikea kuvitella, että löytäisin oikeaoppista ajoasentoa ellei mutkanopeuteni ole riittävä. Ilman oikeata ajolinjaa taasen mutkanopeus ei voi olla riittävä; ainakaan ulostulossa. Mitä taas tulee tuohon suoranopeuteen, niin mielestäni tuo ajolinja ja siitä saatava mutkanopeus sitten tähtäävät maximaaliseen suoranopeuteen. Suoranopeus taasen on kisassa käsittääkseni se yksi ratkaisevimmista tekijöistä olettaen, että ajolinjat pysyvät kohdillaan ja ohitusta ei mutka-ajovirheen vuoksi pääse syntymään. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif

---

Kuten sanoin, tuo ajolinjan optimointi tulee ajan myötä. Minun ei ainakaan alastarossa tarvitse optimoida mutkasta lähtöä saavuttaakseni tarpeeksi suoranopeutta. *En tiedä millaisella vehkeellä olet menossa ajamaan, minulla on 128 hv ja saan suorille hyvin vauhtia enemmän kuin kuski kestää. Mutta meitä on kovin monentasoista ajotaidon omaksujaa. Itse en vielä neljän ratakerran jälkeen kanna murhetta kuinka kisoissa menestytään.

Lainaa:

---

(W-P @ Elo. 21 2010,17:32) kirjoitti

Suoranopeus taasen on kisassa käsittääkseni se yksi ratkaisevimmista tekijöistä olettaen, että ajolinjat pysyvät kohdillaan ja ohitusta ei mutka-ajovirheen vuoksi pääse syntymään. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif

---

Parhaimmilla kierrosajoillani suoranopeudet eivät ole olleet suurimmat. Esim. Alastarolla 10 km/h hitaammalla suoranopeudella olen ajanut nopeammat kierrosajat. Uskaltaisin väittää, että hitaassa ryhmässä tuo vielä korostuu. Jos suoralla kaahottaa menemään, niin paniikki iskee mutkaan tullessa ja mutka-ajo vaikeutuu. Tässä yhteydessä on tarpeetonta käsitellä ja pohdiskella miten joku MotoGP-kuski ajaa ja paljonko hitaampi suoranopeus vaikuttaa. Oma ennätykseni (1:26.1) Alastarolla tuli kun kytkin luisti ja suoranopeus jäi huonoksi ja jopa 600 kuutioiset tulivat heittämällä suoralla ohi. Tämä siis kisassa kuukausi sitten.

Jukka