Hitaan ryhmän kuskit

Lainaa:

---

(Naakka @ Kesä. 27 2011,19:11) kirjoitti

Kaivoin tän vanhan ketjun esiin, kun...

Vi..., eiku siis ottaa päähän ettei pää kestä ajaa lujempaa.
P*skemmilla vehkeillä ja renkaillakin pistäny mennä losottamaan lujempaa.
Jumii pahasti, eikä uskalla kallistaa edes sitä mitä maantiellä *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif *http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/blush.gif
http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/baaa.gif

Miten tosta pääsee eroon? Ajoa, ajoa vaan kaiketi? Ratapäivät vaan loppuu liian aikaisin aina *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Jarruttomaan ajoon pyrkiny, ja ettimään ne ittelle sopivat ajolinjat ettei tarviis jarruttaa. Eikä tuu oho! eikä iik, eikä hupsiskaan...
Toisaalta ihan tyytyväinen omiin suorituksiin, vaikka vasemmalta ja oikeelta mentiin ohi korva maassa *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Mut millä tosta turhasta pääjumista pääsee yli? (maantiellä on vaarallisempaa, eikä siellä jumita yhtään päässä)

---

Yksi keino vois olla se että mutkan apeksin jälkeen ei edes yritä ajaa sinne ulkoreunaan, vaan antaa mopon kääntyä niin nopeasti kuin se kääntyy ja tulee sitten mutkasta ulos siitä kohtaa kun se tulee.
Niin siinä selkäranka aika nopeasti huomaa kuinka hiljaa oikeastaan sen mutkan ajaa, eikä jumita sitä mutkavauhtia etukäteen jo ennen mutkaa.

Ja jos ei kerran ajo suju silleen niinku sä nyt ajat; niin tee jotain/"kaikki" sitten ihan eri tavalla.
Esim älä pyri kokonaan jarruttomaan ajoon, älä yritä olla jarruttamatta, käytä sitä jarrua.
Käytä vaihteita.
Avaa suoralla tuppi nurin.
Ts tee jotain millä saat vaihtelua/ jotain muuta tohon sun jumiutuneeseen ajoon.

No juu. Vähän ns. kiellettiin vetämästä suorilla. Luovuin siitä neuvosta, ajelin sitä vauhtia suorillakin mitä uskalsin vetää mutkiinkin.

Sanotaan nyt näin: aloin löytää omat rajani.
Pari päivää lisää niin oisin uskaltanut nostaa rajoja.

Kyllä se vaan vissiin menee mun kohdalla niin että milli kerrallaan poistan sissy-stripeja http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Lainaa:

---

(Naakka @ Kesä. 27 2011,20:41) kirjoitti

Vähän ns. kiellettiin vetämästä suorilla. Luovuin siitä neuvosta, ajelin sitä vauhtia suorillakin mitä uskalsin vetää mutkiinkin.

---

Vedä suoralla tuppi nurin, mutta hellitä ajoissa, jolloin pystyt keskittymään siihen mutkaan menemiseen riittävästi.

Jos pitäis antaa vain yksi neuvo aloittelijalle, niin se olis "late apex".

http://en.wikipedia.org/wiki/Racing_line

Se on aina turvallisin tapa ajaa mutka ja usein myös nopein.
Jos ajaa noin, niin siitä seuraa, että vauhtia hiljennetään ennen mutkaa, jää manööverireserviä mutkaan ja mutkasta lähtö on kaikilla tavoilla helpompi ja nopeampi, kuin jos menee mutkaan early apex tyylillä. Early apex vie sairaalaan....

Lisäksi kun saa hiukan vetoa päälle jo mutkan alussa, niin pyörä menee rauhallisemmin ja vakaammin koko mutkan. Jos mutkan menee jarrut päällä läpi asti, niin pashat kurkistelee lähtölinjaa housuissa....
Oikeat nopeat sitten jarruttaa mutkan apeksiin asti ja samantien syöttö taas päälle, mutta tätä ei kannata kokeilla ennenkuin on kaatumisen kanssa sinut.

Valitettavasti me kaikki ollaan WannaBeRosseja ja jarrutetaan mielellään vasta mutkan jälkeen, kun mutkaan kääntyminen on aloitettu jo edellisen suoran puolivälissä....
Itse saarnaan tätä kaikille koko ajan eikä se kyllä tunnu painuvan kenenkään mieleen, mutta saarnaan silti...

Kerran käynyt radalla ja ajolinjoja opetti Vesa Kallio silloin, ktm ratapäivillä. Rata ajo itsessään on aivan mahtavaa, ihastuin täysin, siihen haluan syventyä lisää ja paljon! Nyt on vaan työt pidätellyt visusti kotona.. saa nähdä saisko sitä mitenkään lomaa aikaseksi ja lähdettyä koulutus ryhmään. Kesätyöntekijöille ei taida hirveästi olla lomia. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Lainaa:

---

(jjjjj @ Kesä. 28 2011,17:26) kirjoitti

Jos pitäis antaa vain yksi neuvo aloittelijalle, niin se olis "late apex".

http://en.wikipedia.org/wiki/Racing_line

Se on aina turvallisin tapa ajaa mutka ja usein myös nopein.
Jos ajaa noin, niin siitä seuraa, että vauhtia hiljennetään ennen mutkaa, jää manööverireserviä mutkaan ja mutkasta lähtö on kaikilla tavoilla helpompi ja nopeampi, kuin jos menee mutkaan early apex tyylillä. Early apex vie sairaalaan....

Lisäksi kun saa hiukan vetoa päälle jo mutkan alussa, niin pyörä menee rauhallisemmin ja vakaammin koko mutkan. Jos mutkan menee jarrut päällä läpi asti, niin pashat kurkistelee lähtölinjaa housuissa....
Oikeat nopeat sitten jarruttaa mutkan apeksiin asti ja samantien syöttö taas päälle, mutta tätä ei kannata kokeilla ennenkuin on kaatumisen kanssa sinut.

Valitettavasti me kaikki ollaan WannaBeRosseja ja jarrutetaan mielellään vasta mutkan jälkeen, kun mutkaan kääntyminen on aloitettu jo edellisen suoran puolivälissä....
Itse saarnaan tätä kaikille koko ajan eikä se kyllä tunnu painuvan kenenkään mieleen, mutta saarnaan silti...

---

Oikeastaan toi on täyttä asiaa mitä puhut. Ainut asia mikä tasapapainottaa pyörän on hyvä kaasun hallinta. Enne mutkaa hyvä jarrutus ja kaasulle pääseminen mahdollisimman aikaisin mahdollistaa pyörän tasaisen ja tasapainoisen rullauksen läpi mutkan, lisäksi se myös tuo nopeutta kun homma alkaa sujumaan. Ite opin aika hyvän nyrkki säännön (Twist of the wrist), kun kaasu avataan, sitä rullataan lisää hitaasti, tasaisesti, pehmeästi koko mutkan ajan. Alussa varmasti kannattaa hitaasti, mutta toi tasaisuus ja pehmeys kaasun käytön kanssa ratkaisee monia ongelmia kaarre ajossa radalla kuin maantiellä. Pyörän käyttäytyminen on myös muutenkin pitkälti kiinni kuskin rentoudesta ja kaasun hallinnasta. Ja nämä asiat pitää tietysti toteuttaa oikeassa mutkan aloitus kohdassa jossa tuossa wiki linkissä kerrotaan.

Ihan hyvä juttu on kun saarnaat tuota asiaa kuskeille. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Itellä 3 ratapäivää takana, pari Alastarolla sateessa ja yksi Ahvenistolla KTM-päivillä. Se kyllä aina jyskyttää takaraivossa et miten se pyörä mahtaa pystyssä pysyä, koska en todellakaan halua pyörääni radalla kaataa (ja ei nyt muutenkaan mut radalla kasko ei korvaa *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif )

Katse kun on alkanut pikkuhiljaa olemaan riittävän pitkällä ja sitä myötä vauhti nousee ja uskaltaa kantata enempi niin vaikka ei lähelläkään pidon rajoja olla niin onko mitään vinkkiä mitä pyörä antaa jos renkaan pidon rajoilla ollaan kaarteessa? Nuljuaako pyörä tai tekeekö se jotain jos ollaan pidon rajoilla, oletuksena siis ettei avaa liian rankasti tai jarruta rengasta alta? Tähän asti olen ajellut radalla aivan rauhassa, tasakaasulla kaarteet rentoutta hakien ja ilman jarruja mutta mikä on keino etsiä renkaiden rajoja kaarteisiin, vai onko ainut keino yritys ja erehdys?

Sitten toinen mieltä askarruttanut asia on ollut pyörän kanttausvara, Ahvenistolla pääsi ajamaan kuivalla radalla ja ratailun jälkeen takarengas oli n. 5-10mm kummaltakin puolelta vaille kokonaan käytössä, osuuko pyörästä yleensä joku osa (toivottavasti jalkatappi) asfalttiin ennen kuin kanttausvara loppuu? Vai mitataanko kanttausvaraa polvella? *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Tällaiset asiat on askarruttaneet mieltä, lähinnä sen takia että niistä murehtimisen voisi unohtaa ja ajaessa keskittyä oikeisiin asioihin eikä tuollaisiin mihin ei niin hirveästi voi vaikuttaa, pito ja kanttausvara joko riitti tai ei, muut asiat sit vaikuttaa paljon niitä tarvitsee... olis makeeta ajaa vaan ja huolehtia pelkästään siitä et saa pyörän kääntymään riittävästi ku tulee kurvi vastaan http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Lainaa:

---

(Mikuni @ Kesä. 30 2011,12:43) kirjoitti

Itellä 3 ratapäivää takana, pari Alastarolla sateessa ja yksi Ahvenistolla KTM-päivillä. Se kyllä aina jyskyttää takaraivossa et miten se pyörä mahtaa pystyssä pysyä, koska en todellakaan halua pyörääni radalla kaataa (ja ei nyt muutenkaan mut radalla kasko ei korvaa *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif )

---

Vaihda vakuutusyhtiötä. Osa korvaa, tosin korotetulla omavastuulla.
Itse korjaaminen saattaa usein kuitenkin olla halvempaa kun laskee omavastuut ja bonusmenetykset.

Lainaa:

---

kirjoitti

Katse kun on alkanut pikkuhiljaa olemaan riittävän pitkällä ja sitä myötä vauhti nousee ja uskaltaa kantata enempi niin vaikka ei lähelläkään pidon rajoja olla niin onko mitään vinkkiä mitä pyörä antaa jos renkaan pidon rajoilla ollaan kaarteessa? Nuljuaako pyörä tai tekeekö se jotain jos ollaan pidon rajoilla, oletuksena siis ettei avaa liian rankasti tai jarruta rengasta alta? Tähän asti olen ajellut radalla aivan rauhassa, tasakaasulla kaarteet rentoutta hakien ja ilman jarruja mutta mikä on keino etsiä renkaiden rajoja kaarteisiin, vai onko ainut keino yritys ja erehdys?

---

Kylmä tai muuten vain huono rengas voi kyllä lipsahtaa alta aika varoittamatta, mutta jos rullaat kaasua auki rauhassa niin hyvä rengas lähtee kyllä ihan nätisti, säikäyttämättä liukumaan(hitaassa ryhmässä tuskin lähteekään). Kunhan et vaan siinä vaiheessa lyö kaasua kiinni, ettet pääse ilmalennolle. Edellisessä viestissä mainittu Twist of the wrist on ihan hyvä katella.

Lainaa:

---

kirjoitti

Sitten toinen mieltä askarruttanut asia on ollut pyörän kanttausvara, Ahvenistolla pääsi ajamaan kuivalla radalla ja ratailun jälkeen takarengas oli n. 5-10mm kummaltakin puolelta vaille kokonaan käytössä, osuuko pyörästä yleensä joku osa (toivottavasti jalkatappi) asfalttiin ennen kuin kanttausvara loppuu? Vai mitataanko kanttausvaraa polvella? *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

---

Ei tarvi pelätä, että pystyisit ainakaan renkaan kanttausvarojen yli kallistamaan. Siinä vaiheessa kun alkaa kulua jalkatapit, alkaisin(viimeistään, mieluummin aiemmin) kiinnittää huomiota ajoasentoon. Ellei auta niin säädä myös jousituksen painumat kohdilleen ja siirry keskinopeeseen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif Taitavat olla usein aika pehmosiks säädettyjä tehtaalta tullessaan.

Nykyaikaiset lämpimät seoskumirenkaat oikeilla paineilla pitää niin hyvin, että 99% meistä ei riitä pää ulosmittaamaan pito-ominaisuuksia 3:n ratapäivän kokemuksella - lossikuskit ovat erikseen. Hommaa siis semmoiset ja syötä mutkiin niin lujaa kuin pää kestää ja huomaat, että näin on - tietysti perusajo- ja muu tekniikka on hyvä olla hanskassa. Parasta on se, että ilman isompia hölmöilyjä myös luistot, joita sitten vauhdin kasvaessa tulee, ovat ihan rauhallisia ja hallittavia. Touringkumeilla voi sitten käydä mitä vaan...

Lainaa:

---

(LL1 @ Kesä. 30 2011,13:23) kirjoitti

Nykyaikaiset lämpimät seoskumirenkaat oikeilla paineilla pitää niin hyvin, että 99% meistä ei riitä pää ulosmittaamaan pito-ominaisuuksia 3:n ratapäivän kokemuksella - lossikuskit ovat erikseen. Hommaa siis semmoiset ja syötä mutkiin niin lujaa kuin pää kestää ja huomaat, että näin on - tietysti perusajo- ja muu tekniikka on hyvä olla hanskassa. Parasta on se, että ilman isompia hölmöilyjä myös luistot, joita sitten vauhdin kasvaessa tulee, ovat ihan rauhallisia ja hallittavia. Touringkumeilla voi sitten käydä mitä vaan...

---

Nykyaikaiset seoskumirenkaat eivät lämpene lähellekään toimintalämpötilaansa 3 ratapäivää ajaneen kuskin vauhdeilla n. 99% tapauksista. Ainakaan Racetec ja Dunlopin seoskumit eivät pysy toimintalämmössä edes keskiryhmän vauhdeissa vaikka olisi lämppärillä lämmitetty.

Kun otetaan huomioon, että tämä topic on hitaan ryhmän kuskeille suunnattu, suosittelen kumeiksi mustia ja pyöreitä. Kun vauhti alkaa olemaan hitaan ryhmän nopeampaa puoliskoa, kannattaa mustan ja pyöreän painetta karvan verran tiputtaa. (Lämpimänä 2,5bar).

Itse painiskelin vielä viime kesänä mitä kummallisimpien ongelmien kanssa. Välillä tuntui, että etunen lipeää alta, perä nuljusi ym. "inhottavan" tuntuisia seikkoja. Twist of the wrist-dvd antoi hyvää ajattelemisen aihetta perusasioista. Huomasin valutelleeni liian hiljaa mutkiin moottorijarrulla, onpa kumma jos tuntuu että etunen taittuu alle. Kokeilin sitten ajaa varovasti kiihdyttäen mutkat läpi. Avot! Homma helpottui.

Toinen asia mikä itsellä oli hankalaa alussa, oli liian pysty ajoasento. Pyörä tuntui kampeavan mutkissa hankalasti eri suuntaan kuin minne olisi itse halunnut mennä. Asentoa matalammaksi ja antaa pyörän viedä. Vastaohjaus asento matalana helpottaa kummasti. Ei tunnu kovin helpolta ajaa rystyset valkoisena rutistamalla, kädet suorassa ja hartiat lukossa.

Kolmas asia, eli luottaminen renkaisiin. Kuten tuossa ylempänä tulikin mainittua, että nykyaikaiset hyväkuntoiset renkaat kyllä varmasti pitävät sen mitä hitaassa ryhmässä ajetaan. Enemmänkin. Itsellä ainakin auttoi, kun uskalsi luottaa kumin pitoon ja keskittää ajatukset ajosuoritukseen eikä turhaan murehtimiseen.

Toivottavasti joku sai selvää http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Lainaa:

---

(Medi @ Kesä. 30 2011,13:06) kirjoitti

Vaihda vakuutusyhtiötä. Osa korvaa, tosin korotetulla omavastuulla.

---

Muun muassa Tapiola korvaa normaalilla omavastuulla kalustovahingot jos vahinko on tapahtunut hitaan ryhmämme kuskille hitaassa ryhmässä ja hän on suorittanut tai suorittamassa ennakoivan ajon kurssiamme. Kurssilla saadaan karsituksi sellaiset perusvirheet pois, jotka aiheuttaisivat pyörän hallinnan menetyksen omatoimisessa harjoittelussa.

Jukka

Medi:
Tekis mieli vaihtaa, mutta Aktia tarjoaa ylivoimaisesti halvimman liikennevakuutuksen ja kaskon, etsin sitten firman joka suostuu myymään pelkän kaskon tai siirrän myös liikennevakuutuksen niin vuodessa tulee turpaan väh. 400€. Vielä korotetulla omavastuulla ratakaadoissa hyöty ois negatiivinen. Et tuota kautta sitä mielenrauhaa ajamiseen en saa.

Sitten tosta pään kestämisestä, sehän tässä juuri hannaa vastaan ja se mistä se hannaa on se että "mahtaako se rengas pitää ja kanttaanko liikaa". Jos voisin noi unohtaa niin pää kestäisi paljon paljon pidemmälle. Jos tiedän miten se pyörä/rengas käyttäytyy kun ollaan rajoilla niin sitten voisi sitä tarkkailla ja antaa vaan mennä iloisesti niin pitkälle ku homma pysyy rentona.

Mut joo, ehkä mä sit vaan uskon et ei se pito lopu, epäilevä insinööriluonne kun olen niin haluaisi vaan tietää mitä seuraamalla tietää missä mennään. Ehkä sit ajokauden viimäsis ajoissa kokeilis vielä uskaliaammin ku on talvi aikaa nuolla haavoja http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

^^ Äh, aivan. Enpä muistanut, että hitaassa on vielä mahdollista päästä ajelemaan normaalilla omavastuulla.

Lainaa:

---

kirjoitti

Sitten tosta pään kestämisestä, sehän tässä juuri hannaa vastaan ja se mistä se hannaa on se että "mahtaako se rengas pitää ja kanttaanko liikaa". Jos voisin noi unohtaa niin pää kestäisi paljon paljon pidemmälle. Jos tiedän miten se pyörä/rengas käyttäytyy kun ollaan rajoilla niin sitten voisi sitä tarkkailla ja antaa vaan mennä iloisesti niin pitkälle ku homma pysyy rentona.

Mut joo, ehkä mä sit vaan uskon et ei se pito lopu, epäilevä insinööriluonne kun olen niin haluaisi vaan tietää mitä seuraamalla tietää missä mennään. Ehkä sit ajokauden viimäsis ajoissa kokeilis vielä uskaliaammin ku on talvi aikaa nuolla haavoja

---

Päästähän se aika pitkälle on kiinni, lisää ajoa vaan, kyllä se luotto sieltä löytyy http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Lainaa:

---

kirjoitti

Nykyaikaiset seoskumirenkaat eivät lämpene lähellekään toimintalämpötilaansa 3 ratapäivää ajaneen kuskin vauhdeilla n. 99% tapauksista. Ainakaan Racetec ja Dunlopin seoskumit eivät pysy toimintalämmössä edes keskiryhmän vauhdeissa vaikka olisi lämppärillä lämmitetty.

Kun otetaan huomioon, että tämä topic on hitaan ryhmän kuskeille suunnattu, suosittelen kumeiksi mustia ja pyöreitä. Kun vauhti alkaa olemaan hitaan ryhmän nopeampaa puoliskoa, kannattaa mustan ja pyöreän painetta karvan verran tiputtaa. (Lämpimänä 2,5bar).

---

Good point. Korjataan, että nykyaikaiset sporttiset katurenkaat (suunniteltu lämpiämään kadullakin nopeasti käyttölämpätilaan) ja jätetään muu ennalleen. Touring ym. renkaat on syytä jättää varikolle, jos yhtään on ajatuksena muutakin kuin ajella leppoisasti mutkapätkiä

Siinä tunteessa, että takanen muljuaa on muitakin tekijöitä kuin rengas. Hitaan ryhmän vauhdeissa asfaltin saumat, paikat ja muut epätasaisuudet olen ainakin itse huomannut epämääräisenä muljuamisena ja onhan se luonnollista, että heti ensimmäinen ajatus on että nyt lähtee renkaista pito, varsinkin jos on lueskellut nopeampien kuskien rengashifistelyjä.

Lainaa:

---

(LL1 @ Kesä. 30 2011,14:24) kirjoitti

Lainaa:

---

kirjoitti

Nykyaikaiset seoskumirenkaat eivät lämpene lähellekään toimintalämpötilaansa 3 ratapäivää ajaneen kuskin vauhdeilla n. 99% tapauksista. Ainakaan Racetec ja Dunlopin seoskumit eivät pysy toimintalämmössä edes keskiryhmän vauhdeissa vaikka olisi lämppärillä lämmitetty.

Kun otetaan huomioon, että tämä topic on hitaan ryhmän kuskeille suunnattu, suosittelen kumeiksi mustia ja pyöreitä. Kun vauhti alkaa olemaan hitaan ryhmän nopeampaa puoliskoa, kannattaa mustan ja pyöreän painetta karvan verran tiputtaa. (Lämpimänä 2,5bar).

---

Good point. Korjataan, että nykyaikaiset sporttiset katurenkaat (suunniteltu lämpiämään kadullakin nopeasti käyttölämpätilaan) ja jätetään muu ennalleen. Touring ym. renkaat on syytä jättää varikolle, jos yhtään on ajatuksena muutakin kuin ajella leppoisasti mutkapätkiä

---

Lisätään vielä sen verran, että seosrenkaiden ei tarvitsekaan lämmetä optimaalisimpaan toimintalämpötilaansa vielä hitaan ryhmän vauhdeissa. Ihan hyvin ilman lipsumisia niillä pärjää. Jotta ei tuomittaisi mutuksi, niin raahasin viikko sitten perjantaina radalle (Kemora) ensikertalaisen (nainen) jolle laitettiin alle Pirelli Supercorsat 180/55-17 + 120/70-17 seoksella SC1. Aluksi paineita hieman enemmän kun vauhdit olivat 1:58-2.05 välissä. Seuraaville seteille paineita pudotettiin kun vauhdit olivat painuneet 1:45 tasolle. Ajolinja- ja ajoasento-opastuksen jälkeen siirryttiin keskiryhmään ja lauantaina mentiinkin jo alle 1:34 aikoja. Kun pöytä on puhdas eikä pinttyneitä tapoja ole mitä pitäisi karsia, on opettaminenkin sangen helppoa. Seuraavaksi kyseinen henkilö menee Jasminin vetämälle naisten rata-ajokurssille, jossa Jasmin neuvoo ajoasentoa ym. juurikin naisille. Naisten fysiologia ja muun muassa raajojen suhteet ovat erilaisia kuin miehillä, joten minusta ei ole juurikaan syvällisempään ajoasento-opetukseen, joten siirsin opetusvastuun toisille. Ajolinjojen osalta on vielä jotain annettavaa ja opetettavaa.

Suosittelen ensikertalaisia menemään kursseille. Jos ensin omatoimisesti opettelee 10 vuotta asioita päin helvettiä, menee seuraavat 20 vuotta oppiakseen pois vanhasta ja uutta tilalle. Tiedän tuonkin kokemuksesta ja siksi olen itseäni nuorempia ja taitavampiani kuuntelemassa, seuraavan kerran ensi viikon maanantaina ja tiistaina kun Vehniäisen Kari, Kallion Vesa, Hyyrönmäen Jyrki ja Salon Miika meitä opettavat. No, Jyrki nyt ei ole onneksi kuin pari kuukautta mua nuorempi, muut sitten enempi. Omaksi vastuualueekseni jää opetus otsikon "kuinka lähtöruudusta poistutaan" alle.

Jukka

Lainaa:

---

(JGo @ Kesä. 30 2011,14:36) kirjoitti

Siinä tunteessa, että takanen muljuaa on muitakin tekijöitä kuin rengas. Hitaan ryhmän vauhdeissa asfaltin saumat, paikat ja muut epätasaisuudet olen ainakin itse huomannut epämääräisenä muljuamisena ja onhan se luonnollista, että heti ensimmäinen ajatus on että nyt lähtee renkaista pito, varsinkin jos on lueskellut nopeampien kuskien rengashifistelyjä.

---

Tuohon mun mielestä kiteytyy hyvinkin pitkälle se renkaiden pito-ongelman analyyttisen ratkaisun löytäminen hitaassa ryhmässä. Kuskin ajaminen ei ole vielä niin tasaista, että renkaan antamia "varoituksia" olisi käytännössä mahdollista kuulla. Siinä vaiheessa kun mennään sladissa, niin puuperseinen mummokin sen jo tajuaa, mutta pienet luistot ja varoitukset jää kyllä helposti radan epätasaisuuksien, kuskin heilumisen tai kaasunkäytön virheiden alle. Jos ei muu, niin jännitys edellä menevän ohittamisesta, polven koskemisesta maahan tai jännäkakan kurkistus persposkien välissä vie sitten viimeisenkin herkkyden siitä tuntumasta.

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että esim Pilot Power 2CT sallii pitonsa puolesta kantata bladen jalkatapit maahan. Takapään luistot sillä oli aika rauhallisia, mutta kun se rupesi lipsahtelemaan liikaa, niin oli vaika vaihtaa pitävämpää kumia alle.-> hitaassa ryhmässä riittää että rengas on musta ja pyöreä. Mielellään moottoripyöräkäyttöön tarkoitettu.

Michelin Pilot Road 2 takanakkina on mulla kestänyt reilusti yli 1000km radalla hitaan ryhmän nopeita - keskiryhmän keskivauhteja ilman yhtään lipsumista ja jalkatapit/polvet/varpaat paljon kenttää raapien koko pitoala käyttäen. Huomenna menen vaihtamaan sen ja olisin varsin hyvin tyytyväinen ko. renkaaseen ja ostaisin uuden ilman internettiä. Koska internetti kuitenkin sanoo, ettei se ole hyvä rengas radalle, osta Pilot Power 2cteen taakse... Samanlainen on edessä ollutkin jo.

http://i104.photobucket.com/albums/m...1/IMG_0295.jpg

Lainaa:

---

(Birke @ Kesä. 30 2011,13:51) kirjoitti

antaa pyörän viedä

---

Pilk viil nus; älä anna pyörän viedä. Vaan vie sinä pyörää rennosti ja kahlitsematta, niin se pyörä tottelee sinua kiltisti.
Ensin katse sinne minne haluat mennä, sitten kroppa, ja lopuksi vastaohjauksella mopo mukaan.
Jos yrität tuupata mopon edeltä, ja antaa viedä sinut sinne mutkaan, niin eii siit tuu mitn.

Lainaa:

---

(Mikuni @ Kesä. 30 2011,12:43) kirjoitti

Sitten toinen mieltä askarruttanut asia on ollut pyörän kanttausvara, Ahvenistolla pääsi ajamaan kuivalla radalla ja ratailun jälkeen takarengas oli n. 5-10mm kummaltakin puolelta vaille kokonaan käytössä, osuuko pyörästä yleensä joku osa (toivottavasti jalkatappi) asfalttiin ennen kuin kanttausvara loppuu? Vai mitataanko kanttausvaraa polvella? *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

---

Jos sinulla on väärä ajoasento, eli kroppa pystyssä ja työnnät mopon alle nurin, niin silloin yleensä moposta osuu joku osa tonttiin/mopo lipsahtaa kerralla alta.

Jos taasen sinulla on kroppa baut oikeessa paikassa eli siel sisämutkan puolella ja baut mopon suuntasesti, niin silloin polvi osuu maahan kauan ennen kuin on mitään vaaraa että mopo lipsahtaa alta.

Jos mopo on "täysin rataajoon sopimaton", eli esim astinlaudoilla varustettu homosohva, niin se on tietty täysin eri asia.
Tai kuski on mopon jousiin nähden aivan liian painava ja esijännitykset ja vaimennukset on minimissä jolloin mopo tarjoaa rojua tontiin aika helpolla, niin sekin on tietty sitten taas eri asia.

Lainaa:

---

(wekkuli @ Kesä. 30 2011,15:37) kirjoitti

Michelin Pilot Road 2 takanakkina on mulla kestänyt reilusti yli 1000km radalla hitaan ryhmän nopeita - keskiryhmän keskivauhteja ilman yhtään lipsumista ja jalkatapit/polvet/varpaat paljon kenttää raapien koko pitoala käyttäen. Huomenna menen vaihtamaan sen ja olisin varsin hyvin tyytyväinen ko. renkaaseen ja ostaisin uuden ilman internettiä. Koska internetti kuitenkin sanoo, ettei se ole hyvä rengas radalle, osta Pilot Power 2cteen taakse... Samanlainen on edessä ollutkin jo.

---

tästä kuvasta tuli mieleen sellainen kysymys että kuinka loppuun takakumin voi hidas keskiryhmäläinen ajaa? uusia kumeja en ehdi alle laittamaan vaikka ne jo hyllyssä odottelevat, kele.

E: kuvalainaus poistettu. -Juutana

Lainaa:

---

(fiuri @ Kesä. 30 2011,16:33) kirjoitti

tästä kuvasta tuli mieleen sellainen kysymys että kuinka loppuun takakumin voi hidas keskiryhmäläinen ajaa? uusia kumeja en ehdi alle laittamaan vaikka ne jo hyllyssä odottelevat, kele.

---

Jos ei oo omaa kuljetuskalustoo, niin tuuppaat ne jonkun kyytiin, ja vaihat varikolla. Tod näk jollain on hyvällä säkällä rengaskonekin mukana.

Ikävää ajella koko päivä miettien että onkohan renkaat finaalissa. Ei siit ajamisesta tuu sen takii mitn. Ne renkaat kun kuitenkin on se ensimmäinen ja suurin ja ehkä jopa ainoa asia jolla on merkitystä siinä paljonko kuski luottaa pyöräänsä.

Lainaa:

---

kirjoitti

Siinä tunteessa, että takanen muljuaa on muitakin tekijöitä kuin rengas. Hitaan ryhmän vauhdeissa asfaltin saumat, paikat ja muut epätasaisuudet olen ainakin itse huomannut epämääräisenä muljuamisena ja onhan se luonnollista, että heti ensimmäinen ajatus on että nyt lähtee renkaista pito, varsinkin jos on lueskellut nopeampien kuskien rengashifistelyjä.

Tuohon mun mielestä kiteytyy hyvinkin pitkälle se renkaiden pito-ongelman analyyttisen ratkaisun löytäminen hitaassa ryhmässä. Kuskin ajaminen ei ole vielä niin tasaista, että renkaan antamia "varoituksia" olisi käytännössä mahdollista kuulla. Siinä vaiheessa kun mennään sladissa, niin puuperseinen mummokin sen jo tajuaa, mutta pienet luistot ja varoitukset jää kyllä helposti radan epätasaisuuksien, kuskin heilumisen tai kaasunkäytön virheiden alle. Jos ei muu, niin jännitys edellä menevän ohittamisesta, polven koskemisesta maahan tai jännäkakan kurkistus persposkien välissä vie sitten viimeisenkin herkkyden siitä tuntumasta.

Omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että esim Pilot Power 2CT sallii pitonsa puolesta kantata bladen jalkatapit maahan. Takapään luistot sillä oli aika rauhallisia, mutta kun se rupesi lipsahtelemaan liikaa, niin oli vaika vaihtaa pitävämpää kumia alle.-> hitaassa ryhmässä riittää että rengas on musta ja pyöreä. Mielellään moottoripyöräkäyttöön tarkoitettu.

---

Ylläoleva todellakin kiteyttää kaiken hyvin, yhtä asiaa lukuunottamatta. Mielestäni aloittelijankin kannattaa satsata vähän parempiin ja pitävämpiin renkaisiin: ne antavat anteeksi ajajan virheitä, joita hitaassa ryhmässä esiintyy ja pelkkä tieto että alla hyvät kumit lisännee kuskin luottoa joka taas edesauttaa vauhdin kasvamista jne. Radalla-ajo on kuitenkin vähän niinkuin skimbaamista, tiettyjä asioita voi tehdä/oppia vasta kun vauhtia tarpeeksi, mutta kanttien on hyvä olla terävät ihan alusta asti.

Tämä perustuu ihan omakohtaisiin kokemuksiin aikoinaan BT016:lla rata-ajon aloittaneen, olivat muuten ihan hirveät ja pelotti koko ajan. Sitten vaihdoin Supercorsa seoskumeihin (edelleen hitaan ryhmän vauhteja) ja renkaiden lipsumista joutuimmiettimään uudelleen vasta kun nopeassa ryhmässä ei oltu enää pujottelukeppinä - silloinkin pääasiassa ajolinja ym. virheiden vuoksi. Eli kyllä se seoskumikin toimii hitaissa vauhdeissa radalla ilman lämppäreitä kuten Jukka toi esiin, mutta varmasti noilla katukumeilla pärjää jos haluaa päästä helpolla/halvemmalla...

Lainaa:

---

(fiuri @ Kesä. 30 2011,16:33) kirjoitti

tästä kuvasta tuli mieleen sellainen kysymys että kuinka loppuun takakumin voi hidas keskiryhmäläinen ajaa? uusia kumeja en ehdi alle laittamaan vaikka ne jo hyllyssä odottelevat, kele.

---

Jos osaava kuski ajelee keskiryhmän aikoja, renkaan voi ajaa käytännössä kankaille. Mutta kuten linkitetystä kuvastakin näkee, kyseessä on ollut kuski joka avaa pyörän ollessa jo aika pystyssä ja mutkat mennään pintakaasulla. Tällöin renkaasta jää kulumatta reunat (ja keskikohta) ja avauskohtaan tulee kulumajälki.

Silloin kun kuski ajaa oman osaamisensa rajoilla, en suosittelisi ajamaan renkaita noin loppuun, oli kyse sitten hitaasta, keskiryhmästä tai nopeasta.

Itselläni renkaat kuluivat muutamia vuosia sitten juurikin tuolla tavalla. Sitten luottoa tuli hieman lisää niin pyörään, renkaisiin kuin itseenikin ja renkaat alkoivat kulumaan tasaisemmin. Vaikka vauhti kasvoi, renkaat alkoivat kestämään hieman kauemmin koska raivokas avaus jäi pois. Myöskin helpotti pyörän keulimiseen. Nyt enää harvemmin pyörä pomppii pystyyn avauksessa, aiemmin se oli enemmänkin sääntö kuin poikkeus vaikkei moiseen ollut halua.

Jukka

Lainaa:

---

(LL1 @ Kesä. 30 2011,17:08) kirjoitti

Tämä perustuu ihan omakohtaisiin kokemuksiin aikoinaan BT016:lla rata-ajon aloittaneen, olivat muuten ihan hirveät ja pelotti koko ajan. Sitten vaihdoin Supercorsa seoskumeihin (edelleen hitaan ryhmän vauhteja) ja renkaiden lipsumista joutuimmiettimään uudelleen vasta kun nopeassa ryhmässä ei oltu enää pujottelukeppinä - silloinkin pääasiassa ajolinja ym. virheiden vuoksi. Eli kyllä se seoskumikin toimii hitaissa vauhdeissa radalla ilman lämppäreitä kuten Jukka toi esiin, mutta varmasti noilla katukumeilla pärjää jos haluaa päästä helpolla/halvemmalla...

---

Ja onhan tossa semmonenkin pointti käytännössä, jos ajatellaan kuivaa rataa ett;
mitä kovempaa katukumeilla ajaa, niin sitä huonommin ne pitää.
Kun taasen seoskumeilla; mitä kovempaa ajaa, niin sitä paremmin ne pitää.
Jos siis ajatellaan vauhdin kehittymistä hidas-keski-nopee.

Lainaa:

---

(Moottoripyorailyn_tuki_ry @ Kesä. 30 2011,17:14) kirjoitti

Lainaa:

---

(fiuri @ Kesä. 30 2011,16:33) kirjoitti

tästä kuvasta tuli mieleen sellainen kysymys että kuinka loppuun takakumin voi hidas keskiryhmäläinen ajaa? uusia kumeja en ehdi alle laittamaan vaikka ne jo hyllyssä odottelevat, kele.

---

Jos osaava kuski ajelee keskiryhmän aikoja, renkaan voi ajaa käytännössä kankaille. Mutta kuten linkitetystä kuvastakin näkee, kyseessä on ollut kuski joka avaa pyörän ollessa jo aika pystyssä ja mutkat mennään pintakaasulla. Tällöin renkaasta jää kulumatta reunat (ja keskikohta) ja avauskohtaan tulee kulumajälki.

Silloin kun kuski ajaa oman osaamisensa rajoilla, en suosittelisi ajamaan renkaita noin loppuun, oli kyse sitten hitaasta, keskiryhmästä tai nopeasta.

Itselläni renkaat kuluivat muutamia vuosia sitten juurikin tuolla tavalla. Sitten luottoa tuli hieman lisää niin pyörään, renkaisiin kuin itseenikin ja renkaat alkoivat kulumaan tasaisemmin. Vaikka vauhti kasvoi, renkaat alkoivat kestämään hieman kauemmin koska raivokas avaus jäi pois. Myöskin helpotti pyörän keulimiseen. Nyt enää harvemmin pyörä pomppii pystyyn avauksessa, aiemmin se oli enemmänkin sääntö kuin poikkeus vaikkei moiseen ollut halua.

Jukka

---

Luen rivien välistä tästä sen, että PR2 sopii juurikin tuollaiseen varovaisempaan ajotyyliin ja vähän sporttisempi rengas saattaisi kestääkin enemmän avausta aiemmin? En muista koskaan tunteneeni mitään lipsumista, saati haisaiderin hajua avatessani kurvin jälkeen.

Tuosta pahiten kuluneesta pinnasta yli puolet on varmasti kulutettu Botniaringillä viime kesänä kun siellä tulee juurikin sellaisia rajuja avauksia mutkien jälkeen. Ja vielä pahasti toispuoleisesti. Ahvenisto ja jossain määrin myös Alastaro on paljon jouheammin ajettava rata mielestäni. B-ringillä on selvä jako mutkaan ja suoraan, varsinkin Ahvenisto on taasen lähes pelkkää mutkaa, jossa meikäläisen taitotasolla ei rajuja avauksia edes ole.

Noh, ensisijainen tavoite ei ole avata aiemmin vaan pysyä pystyssä pidempään. Mieluusti vaikka seuraavat 30 vuotta.

Tervehdys,

Olin juhannuksena kemorassa ekan kerran radalla ja hitaassa ryhmässä. pyörällä olen kurvaillut 4 kautta mut kaksi viimeista suzukin k4 1000 gigserillä.

Aikaisemmin en ole päässyt radalle mutta tän ekan kerran jälkeen on toinen ratapäivä jo tiedossa heinäkuun lopulla.

Oli se sen verran hauskaa touhua mitä voi vielä tehdä "nahkapuku" päällä ja vielä luvan kanssa... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Itsellä on kanssa noiden renkaiden kanssa arvuuttelemista.
milloin tulee se renkaan pito ns siihen rajalle et kohta lähetään.

Tuossa joku kirjoitti että ei kannata tourinki renkaalla mennä kun kurvailemaan, joten ajattelin täältä kysyä apua.

Mulla on edessä pirellin corsa rosso mutta taas takana pirellin angel!

Kannattako mun satsata uus takanen ja mikä olisi paras ratkaisu?

Lainaa:

---

(ulpuu @ Kesä. 30 2011,22:45) kirjoitti

Tervehdys,

Olin juhannuksena kemorassa ekan kerran radalla ja hitaassa ryhmässä. pyörällä olen kurvaillut 4 kautta mut kaksi viimeista suzukin k4 1000 gigserillä.

Aikaisemmin en ole päässyt radalle mutta tän ekan kerran jälkeen on toinen ratapäivä jo tiedossa heinäkuun lopulla.

Oli se sen verran hauskaa touhua mitä voi vielä tehdä "nahkapuku" päällä ja vielä luvan kanssa... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Itsellä on kanssa noiden renkaiden kanssa arvuuttelemista.
milloin tulee se renkaan pito ns siihen rajalle et kohta lähetään.

Tuossa joku kirjoitti että ei kannata tourinki renkaalla mennä kun kurvailemaan, joten ajattelin täältä kysyä apua.

Mulla on edessä pirellin corsa rosso mutta taas takana pirellin angel!

Kannattako mun satsata uus takanen ja mikä olisi paras ratkaisu?

---

Hitaan ryhmän vauhdeissa ihan oikeasti riittää, että rengas on musta ja pyöreä. Molemmilla noilla renkailla, jotka sinulla on alla, mennään reilusti keskiryhmän kyytejä ennen kuin mitään radikaalia alkaa tapahtumaan ja silloinkin on kyse useimmiten kuskin virheestä. Jouhevalla ajolla noilla molemmilla laahaa polvea asvaltissa ihan helposti pidon puolesta. Tietenkin renkaan pidon saa irtoamaan kun oikein yrittämällä tötöilee piiskakaasun tai paniikkijarrun kanssa kesken mutkan. Jouhevaa jarrutonta ajoa kevyesti kiihdyttäen mutkien läpi niin mitään ongelmia ei ole ihan heti tiedossa pyörän alustan tai renkaiden osalta.

Terveisin:
Kouluttajan retale.

Edit. Jos olet heinäkuun lopussa tulossa orgin päiville Alastaroon, tule nykimään hihasta, olen siellä kouluttamassa. Kuskin tunnistaa kovasta äänestä ja pyöränä on hieman rujon oloinen mattamusta gixeri.

Edit2: Lisätään yleisön pyynnöstä: Renkaaksi siis riittää musta ja pyöreä, kunhan siinä on pintaa jäljellä, eikä se ole ihan kivikaudelta peräisin.

Edit3: Kaikki tähän topiciin kirjoittamani viestit koskevat vain orgin hidasta ryhmää. Muilla ratapäivillä hidas ryhmä voi olla huomattavasti nopeampi, jolloin nämä neuvot eivät enää päde.

Ite oon tulossa 27.7. ke. Mulla on tänä kesänä salainen haave saada polvi maahan (hallitusti), ja vauhti onkin hieman parantunut... mutta mutta

Tuntuis, että ton tunturikissan kanssa joudun miettimään ajoasentoa liiaksi, kun ei ukko oikein taivu, tai pitäis saada omasta mielestä persettä taaemmaksi, jotta roikkuminen onnistuis edes jotenkin, mutta silloin jarruissa on meno yhtä liukumista tankkiin kiinni. (on niissä muissakin osa-alueissa kehitettävää)

Niin, että Alastarolla nähdään ja kaikki vittuilu sekä vinkit otetaan vastaan. Osa omaksutaan, ja osaan vittuilla myös takaisin.

Paineita joudun tosissaan vähentämään, muuten menee renkaat ihan ruvelle. Tällä hetkellä edessä PP 2CT, ja takana PR 2CT. Heinäkuun loppuun mennessä taaksekin ilmestyy PilotPower.

Niin, tai sitten... Asennan vain sellaiset pidemmät tötteröt polvipaloiksi...

Jonkinlainen second opinion:

http://www.therevcounter.com/motorbi....ck.html

Itse en enkeleillä radalle lähtisi, jos yhtään on halua oppia ajamaan rataa ja ei pelkästään mutkapätkäfiilistelemään. Kannattaa huomioida sekin, että rataorientoituneemmat renkaat ovat erilaisen profiilinsa ansiosta (siis vs. touring-kumit) mukavampia ajaa radalla vakautensa ja kääntyvyytensä ansiosta. Ja sen eron huomaa aloittelijakin.

En ymmärrä miksi radalle pitäisi lähteä ajamaan osin ei sinne suunnitelluin varustein, jos yhtään hommassa kiinnostaa edistyä. Mutta meneehän se puolimaratonkin varvastossuin ihan turvallisesti vaikka ei ehkä innosta harrastusta jatkamaan
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Lainaa:

---

(Mikuni @ Kesä. 30 2011,13:56) kirjoitti

Sitten tosta pään kestämisestä, sehän tässä juuri hannaa vastaan ja se mistä se hannaa on se että "mahtaako se rengas pitää ja kanttaanko liikaa". Jos voisin noi unohtaa niin pää kestäisi paljon paljon pidemmälle. Jos tiedän miten se pyörä/rengas käyttäytyy kun ollaan rajoilla niin sitten voisi sitä tarkkailla ja antaa vaan mennä iloisesti niin pitkälle ku homma pysyy rentona.

---

Tossa kiteytyy mun ongelma, paitsi että ton liian kanttaamisen voi jättää pois http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif.
Ei mun vauhdeissa tarvii, eikä pysty kanttaamaan.

Hullua sinänsä että tämä tuntuu ongelmalta, maantieajossa useinkin tullut soraisia/röykkyisiä paikkoja, joihin välillä tullut losotettua liiankin kovaa ilman ongelmia..tai suurempia paniikkeja.

väärinpäinongelma http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

(Jos miettii maantien vs. radan vaaroja)

Lainaa:

---

(JMH @ Kesä. 30 2011,23:13) kirjoitti

Ite oon tulossa 27.7. ke. Mulla on tänä kesänä salainen haave saada polvi maahan (hallitusti), ja vauhti onkin hieman parantunut... mutta mutta

---

Ajakko hitaassa vai keskiryhmässä? Tuu nykäsemään Alastarossa hihasta niin ihmetellään sunkin ajoa vähän tarkemmin.

Lainaa:

---

(Nitrous @ Kesä. 30 2011,23:20) kirjoitti

Lainaa:

---

(JMH @ Kesä. 30 2011,23:13) kirjoitti

Ite oon tulossa 27.7. ke. Mulla on tänä kesänä salainen haave saada polvi maahan (hallitusti), ja vauhti onkin hieman parantunut... mutta mutta

---

Ajakko hitaassa vai keskiryhmässä? Tuu nykäsemään Alastarossa hihasta niin ihmetellään sunkin ajoa vähän tarkemmin.

---

Hitaassa hitaassa. Turhaan meen sinne jokkissällien sekaan tötöilemään, joita jo keskiryhmässä posottaa, mitä muistan.

Lainaa:

---

(ulpuu @ Kesä. 30 2011,22:45) kirjoitti

Tuossa joku kirjoitti että ei kannata tourinki renkaalla mennä kun kurvailemaan, joten ajattelin täältä kysyä apua.

Mulla on edessä pirellin corsa rosso mutta taas takana pirellin angel!

Kannattako mun satsata uus takanen ja mikä olisi paras ratkaisu?

---

Kyl tourinkirenkaillakin pärjää. Ne vaan asettaa rajotteita mutkavauhdin ja ajotyylin suhteen.
Eli niilläkin voi naatiskella rata-ajosta, kunhan muistaa että alla on tourinkikumit.
Niiden pito on ohkasempi, eli ajamisen pitää olla hellää ja pehmeetä.

Jos taasen tavotteena on nimenomaan lisätä vauhtia rata-ajossa, niin sit kannattaa vaihtaa alle vähintäänkin jotku katukumit joita mainostetaan ett ne on myös hyvät ratapäiväkumit.
Niittenkin kohdalla kannattaa muistaa se että mitä kuumempi keli, mitä kovempi vauhti, mitä usempi setti ajettuna, niin sitä huonompi pito.
Tosin lipsuminen alkaa ehkä vasta jossain keskiryhmän yläpään vauhdeissa, jos ajotyyli on jouheva.

Lainaa:

---

(LL1 @ Kesä. 30 2011,23:15) kirjoitti

En ymmärrä miksi radalle pitäisi lähteä ajamaan osin ei sinne suunnitelluin varustein, jos yhtään hommassa kiinnostaa edistyä. Mutta meneehän se puolimaratonkin varvastossuin ihan turvallisesti vaikka ei ehkä innosta harrastusta jatkamaan
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

---

Itse puolestani en ymmärrä miksi henkilön joka suunnittelee aloittavansa lenkkeilyn pitäisi heti ostaa samat varusteet kuin maratoonarin. Onhan se tietty hienoa kun voi sanoa että ajaa hitaassa ryhmässä samoilla kumeilla kuin jokkiksen kärki, mutta en näe mitään syytä heittää hyviä katukumeja roskikseen ratakumien tieltä jos ratapäiviä tulee kesässä pari kappaletta.

Renkaat on kuitenkin aina kompromissi jonkun suhteen, joten jos rataa tulee kesässä 1% ajoista ja katua 99%, niin itse optimoisin renkaan ominaisuudet kadulle. Etenkin kun kyse on edelleen hitaan ryhmän kuljettajista.

Lainaa:

---

(JMH @ Kesä. 30 2011,23:13) kirjoitti

Tuntuis, että ton tunturikissan kanssa joudun miettimään ajoasentoa liiaksi, kun ei ukko oikein taivu, tai pitäis saada omasta mielestä persettä taaemmaksi, jotta roikkuminen onnistuis edes jotenkin, mutta silloin jarruissa on meno yhtä liukumista tankkiin kiinni. (on niissä muissakin osa-alueissa kehitettävää)

---

Suoralla, ennen jarrua, siirrä perse sivulle, jarrussa anna perseen liukua eteen siten että nivunen/sisäreisi on tankissa kiinni. Ennen mutkaan taittamista paina yläkroppa sivulle eteen ja alas, ota tuki siitä tankista sillä reidellä, avaa sisäpuolen jalka rennosti, älä työnnä sitä ulos, ja mee "pää eeltä" mutkaan. Ja mopo mukaan vastaohjauksella, ja lisää kaasua sen verran että kallistuksesta johtuva "moottorijarru" eliminoituu.

Jos et siirrä yläkroppaa sivulle, niin sillon lantio ei aukee, ja joudut jännittämään sisäjalkaa, ja ajaminen on kankeeta, koska joudut käyttämään voimaa sekä yläkropan sisälle kääntämiseen että sisäjalan ulostyöntämiseen. Pahimmassa tapauksessa sen takia otat vielä tukea käsillä, eli kädetkin on jäykät.
Ei siit tuu hevon veetä.

Lainaa:

---

(scuuba @ Heinä. 01 2011,00:04) kirjoitti

Lainaa:

---

(JMH @ Kesä. 30 2011,23:13) kirjoitti

Tuntuis, että ton tunturikissan kanssa joudun miettimään ajoasentoa liiaksi, kun ei ukko oikein taivu, tai pitäis saada omasta mielestä persettä taaemmaksi, jotta roikkuminen onnistuis edes jotenkin, mutta silloin jarruissa on meno yhtä liukumista tankkiin kiinni. (on niissä muissakin osa-alueissa kehitettävää)

---

Suoralla, ennen jarrua, siirrä perse sivulle, jarrussa anna perseen liukua eteen siten että nivunen/sisäreisi on tankissa kiinni. Ennen mutkaan taittamista paina yläkroppa sivulle eteen ja alas, ota tuki siitä tankista sillä reidellä, avaa sisäpuolen jalka rennosti, älä työnnä sitä ulos, ja mee "pää eeltä" mutkaan. Ja mopo mukaan vastaohjauksella, ja lisää kaasua sen verran että kallistuksesta johtuva "moottorijarru" eliminoituu.

Jos et siirrä yläkroppaa sivulle, niin sillon lantio ei aukee, ja joudut jännittämään sisäjalkaa, ja ajaminen on kankeeta, koska joudut käyttämään voimaa sekä yläkropan sisälle kääntämiseen että sisäjalan ulostyöntämiseen. Pahimmassa tapauksessa sen takia otat vielä tukea käsillä, eli kädetkin on jäykät.
Ei siit tuu hevon veetä.

---

Sä oot nähnyt ku mä ajan... http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif

Pitää muistaa, ja ennen kaikkea treenata parin viikon päästä MP-tuen seteissä.

Lainaa:

---

(JMH @ Heinä. 01 2011,00:19) kirjoitti

Sä oot nähnyt ku mä ajan... http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif

Pitää muistaa, ja ennen kaikkea treenata parin viikon päästä MP-tuen seteissä.

---

Mä oon nähny jonku sata...tuhat kuskia joilla on eriasteisesti bauttiarallaa ihan sama ongelma. Itsekkin siitä kärsin eritoten viime kaudella. Eli ett todellakaan ole yksin tuon ongelman kassa.

Lainaa:

---

kirjoitti

Itse puolestani en ymmärrä miksi henkilön joka suunnittelee aloittavansa lenkkeilyn pitäisi heti ostaa samat varusteet kuin maratoonarin. Onhan se tietty hienoa kun voi sanoa että ajaa hitaassa ryhmässä samoilla kumeilla kuin jokkiksen kärki, mutta en näe mitään syytä heittää hyviä katukumeja roskikseen ratakumien tieltä jos ratapäiviä tulee kesässä pari kappaletta.

Renkaat on kuitenkin aina kompromissi jonkun suhteen, joten jos rataa tulee kesässä 1% ajoista ja katua 99%, niin itse optimoisin renkaan ominaisuudet kadulle. Etenkin kun kyse on edelleen hitaan ryhmän kuljettajista.

---

Ymmärtämättömyytesi tässä johtunee pointin missaamisesta, en kai saanut ajatustani paperille (taaskaan). Yritin sanoa, että moni harrastus on mukavampaa ja turvallisempaa oikein varustein, oli aloittelija tai ei.

Rata-ajoon löytyy hyviä renkaita, jotka toimivat erinomaisesti myös kadulla. Aikaisemmin mainitut ns. touring-renkaat toimivat varmaan ihan hyvin hitaassa ryhmässä mutta sporttirenkailla hommasta saa sielläkin enemmän irti ja ennen kaikkea turvallisemmin. Tämä perustuu omiin kokemuksiin ja rohkenen tuoda sen julki sellaiselle, joka miettii
rengastyypin vaihtoa. Itseasiassa suosittelen lämpimästi. Roskiin heittämisen sijasta sen vanhan kumin voi vaikka myydä tms.

Mutta kukin tyylillään, itselle vain koko homma muuttui selkeästi mielekkäämmäksi ja pyöränkin ajettavuus (K2 gixxer tuolloin) parani oleellisesti kunnon rengastuksen myötä. Sitäpaitsi ei tuo aikaisemmin mainittu Angel varmaan ole tarkoitettu kilogixxeriin muutenkaan, eikös kysyjällä ollut K4 mallinen sellainen.

Renkaiden merkityksen vähättely edes hitaassa ryhmässä ei mielestäni ole järkevää, pyöreä ja musta riittää voi antaa vähän väärän signaalin. Tämä taisi itseasiassa jonkun kouluttajaksi itsensä tituleeravan suusta, joka ehkä vähän arveluttavaa. Joku vielä innostuu -02 paistetuilla Macadameilla ratapäiville ja sitten ei hyvä heilu. Nekin kun oli mustat ja pyöreät...