Vähän kuin geokätköily, mutta motoristeille. Sivusto valitettavasti suljettu 09/2019

Lainaa:

---

tonttuj kirjoitti

Tämä on väärä ketju väitellä tästä. Ei kannata jatkaa, koska eräs kirjoittaja taas tunnetusti poistelee omia kirjoituksiaan saamiensa vastausten jälkeen.
Case closed

---

Mähän tän keskustelun alotin kameravalvonnasta. :thumbup:

Oli vain huvittava tilanne aamulla kun kamera räpsähti palattuani kätköilemästä. Tiesin kyllä että noissa uusissa tolpissa on kamerat.

Ei nyt oteta liian vakavasti. Nuo kamerathan ei koske meitä. Toinen aika varma paikka valvontaan on Länärin alkupää, jossa oon nähny saman tummanpunaisen pakun vasemmalle kaartavan mäen päällä pari kertaa. Ekalla kerralla kamera räsähti mutta onneksi ei ollut kameraa joka olis kuvannu myös kilven. Toisella kerralla oli onneks maltillisempi nopeus ja tajusin että taas sama paku jakamassa pikavoittoja.

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Kätkön kuittausehto olisi kuitenkin hyvä olla mielummin "suositteleva" kuin "pakottava". Kun kerran mp:llä ajetaan niin olisi parempi välttää vaatimusta kävellä tms. Ehkä eri asia kuin nuo luontokohteet jossa itse kohde on todellakin kauempana tien varresta.

---

Tuosta tuli mieleen, että pitäisikö ehkä sittenkin olla sellainen linja, että aina riittäisi pelkkä ajelu paikalle. Esim. eihän toi Rauman vesitornissa käynti vaadi sen enempää kävelyä, kuin kassalle maksaminen huoltiksella. Mutta toisaalta silloin kyllä lähtisi pohja aika monelta jutulta, jotka minusta on kumminkin ihan kivoja. Tietty se on kätkön tekijän onnistumisesta kiinni, tuleeko kätköstä hyvä, mutta loppujenlopuksi tämä nykyinen systeemi, jossa kätkön tekijä saa päättää, on ollut mielestäni ihan hyvä.

Kävi mullekin toissapäivänä niin, että alkumatkan kätköillä koluaminen vei aikaa, enkä sitten ehtinytkään pariin paikkaan kävelymatkan takia, mutta skippasin ne sovinnolla ja käyn joku toinen kerta.

Kunhan nyt saat joskus valmiiksi sen kommenttien peukuttamisen tai peukku alas -mahsollisuuden niin ehkä näistä "oikaisuista" päästään eroon. Kyllä minua ainakin pännisi kätkön tekijänä jos joku kuittaisi esim. Meikon kommentilla "Ajoin hiekkatien päähän parkkipaikalle mutta en kävellyt järvelle..." Antaisin itse heti kyseiselle kuittaukselle "peukku alas" arvosanan ja toivoisin että moni muu tekisi samoin!

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Kyllä minua ainakin pännisi kätkön tekijänä jos joku kuittaisi esim. Meikon kommentilla "Ajoin hiekkatien päähän parkkipaikalle mutta en kävellyt järvelle..."!

---

Mä olen just niitä kätköilijöitä, jotka ei tykkää tehtävistä tai suorituksista. Monesti olen huomannut jälkikäteen, että olisi pitänyt suorittaa joku temppu, ja näin on jäänyt kätkö saamatta. Saattaisin olla just se, joka ei kävele järvelle.

Siitä nousi ajatus. Voisi olla hauska saada eri suorittamisista bonuspisteet tms. Eli kätköllä käymisellä voi kuitata kätkön käydyks, mutta tempun tekemisestä saisi jotain extraa, jonkinmoisen superkätköilijän tittelin.

Idea voi olla kyllä huonokin. Jopa tosi huono.

Joka tapauksessa - mitä yksinkertaisemmin kätkön voi löytää, sitä varmemmin käyttäjiä tulee enemmän. Laiskoja lienee muitakin kuin minä.

Kuittaan saman.
Itekin ajan läpi turhan usein reittejä ja vasta himassa huomaan että pitikin jotain kommervenkkejä tehdä jommassa kummassa päässä.
Tänään viimeksi.
Joitakin mestoja on ehkä "kyykytysasteella", mutta kai nekin tulee käytyä läpi jossain vaiheessa.

Noissa kävelyissä ja tehtävissä on puolensa ja puolensa. Reittikätköillä en tykkää tehtävistä, kun haluan mielummin keskittyä ajamaan reittiä enkä tähyillä missäs osoitteessa tuolla joku tönö mistä jotain piti bongata on (silloin jo joskus aiemmin kun asiasta oli puhetta, tämän jo kerroinkin). Paikkakätköillä se kuitenkin mielestäni monesti kuuluu asiaan, jotta oikeasti tulee käytyä itse paikassa, jos se ei ole heti parkkiksen vieressä. Näissä kätköissä on kuitenkin mun mielestä (ja mulle) ideana kätköjen hakemisen lisäksi se, että löytää niitä hienoja paikkoja - ei silloin riitä pelkkä parkkipaikalla pyörähtäminen jos siitä ei varsinaista kohdetta edes näe! Mun mielestä monessa paikassa on jopa "liian helppo" löytämisen ehto, kun ei välttämättä tartte käydä varsinaisessa kohteessa (esim. Askolan upeat hiidenkirnut, jossa riittää bongata parkkipaikan puu).

muoks. olenpa itsekin syyllistynyt tällaisen paikkakätkön tekemään, oon kyllä monesti miettinyt tuon Hvitträskin kysymyksen vaihtamista sellaiseksi, että täytyisi edes vähän piha-aluetta vilkaista... Tosin siinä sentään parkkikselle ajaessakin näkee jo maisemat ja edes pienen vilauksen talosta.

Kiitos kommenteista. NIIN ASIAA jokaiselta :respect:

Kysymykset ja tehtävät reittikätköillä on jo aiemminkin täällä "tuomittu", mutta jätin asian hautumaan. Nyt pitää kai vaan keksiä, miten se hoidetaan käytännössä. Gozan mainitsema peukutus pitää myös tehdä.

Sitten tuo järven rantaan kävely tai kukkulalle kiipeäminen. Sitäkin pitää vielä miettiä - myös Terhiksen ideaa.

Itse olen aika laiska ja vähän väliä mietin "onks pakko, eikö voisi vaan ajella". Sitten taas toisaalta pikku potku persuuksille kätkön tekijältä saa minut patikoimaan jonnekin todella hienoon paikkaan.

Yksi hyvä esimerkki näistä aiheista on Matkalla Hankoon. Siitä voisi hyvin tehdä sekä reitin että paikkakätkön. Omalla kohdallani tämä oli sellainen, etten olisi millään viitsinyt lähteä tarpomaan helteessä, mutta käynnin jälkeen olin todella tyytyväinen ja aidosti kiitollinen kätkön tekijälle.

Lainaa:

---

pleksi kirjoitti

Kysymykset ja tehtävät reittikätköillä on jo aiemminkin täällä "tuomittu", mutta jätin asian hautumaan. .

---

Tuosta voisin vielä tarkentaa kantaani, että kysymys tai tehtävä reittikätköllä on ok, jos siinä on jokin hieno paikka, johon haluaa kiinnittää huomion (niinkuin juurikin Dagmarin lähde Matkalla Hankoon -kätköllä tms.). Tosin niistä voisi tosiaan tehdä erikseen reittikätkön ja paikkakätkön. Silloin olisi helpompi valita vain reittikätköjä, jos haluaa pelkästään ajella, ja sitten paikkoihin tutustumisreissut voi tehdä erikseen.

Lainaa:

---

Maaemo kirjoitti

Tosin niistä voisi tosiaan tehdä erikseen reittikätkön ja paikkakätkön. Silloin olisi helpompi valita vain reittikätköjä, jos haluaa pelkästään ajella, ja sitten paikkoihin tutustumisreissut voi tehdä erikseen.

---

Tuo on hyvä ajatus! Tai kytkeä reittikätköön paikkakätkön. Jos käy tsekkaamassa myös paikan, saa kaksi kätkölöytöä. Jos vain ajelee, saa yhden, mutta paikan voi käydä katsomassa ja noukkimassa siitä kätkön toisella kertaa, jos niin haluaa.

Suurimmassa osassa paikkakätköjä ei kuitenkaan ole mitään ihmeellistä reittiä kun sinne ajetaan vaan ideana on nimenomaan käydä tutustumassa siihen paikkaan! (Rauman vesitorni, Huovilan puisto, Alppiruusupuisto tai se Meiko vaikkapa esimerkkeinä). Olen samaa mieltä Pleksin kanssa siitä että kätkön tekijä "yrittää antaa potkua persuuksiin" kätköllä kävijälle jotta tämä vaivaituisi todella tutustumaan paikkaan. Jos joku haluaa vain ajella tai jos jollain on kiire kuitata mahdollisimman paljon kätköjä (wink-wink) niin ne paikkakätköt jossa vaadittu tehtävä jää tekemättä ei sitten vaan ole teidän juttu.

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Suurimmassa osassa paikkakätköjä ei kuitenkaan ole mitään ihmeellistä reittiä kun sinne ajetaan vaan ideana on nimenomaan käydä tutustumassa siihen paikkaan!.

---

WORD! Ja sitten jos on erikseen kiva reitti ja sen varrella myös kiva paikka, niin niistä on syytäkin olla erilliset kätköt (esim. Cafe Porkkala, Porkkala Marin ja Porkkalantie, joka kyllä on edelleen vähän hölmösti paikkakätkönä, jossa ei ole muuta ideaa kuin kiva reitti sinne perälle asti). Tosin joskus voi olla että tie johonkin hienoon paikkaan on ihan ok, mutta kovin lyhyt, niin silloin mielummin paikka kätköksi ja sinne ajellessa löytyvät pari mutkaa on sitten mukavaa ekstraa. Samoin jos paikan ainoa "idea" on se, että ympärillä on kivoja mutkareittejä, niin sitten tekee mielummin niistä reiteistä kätköjä (ehkä poikkeuksena jos on kasa jotein metsäautoreittejä tai muulla tavoin selkeästi erottuva alue jonka kaikkia reittejä ei tarvi ajaa, mutta haluaa niistä vinkata, niin sitten ehkä sopiva lähtöpaikka paikkakätkönä on ok). Niinq se villakoiran ydin pitäisi noista löytää :jpstyle: .

Lainaa:

---

Terhis kirjoitti

Tuo on hyvä ajatus! Tai kytkeä reittikätköön paikkakätkön. Jos käy tsekkaamassa myös paikan, saa kaksi kätkölöytöä. Jos vain ajelee, saa yhden, mutta paikan voi käydä katsomassa ja noukkimassa siitä kätkön toisella kertaa, jos niin haluaa.

---

Ei niitä tarvi edes mitenkään ihmeemmin kytkeä. Riittää että tekee niistä kaksi eri kätköä, silloin se toimii juuri noin, että reitistä saa yhden kätkön ja paikasta toisen. Näitä tällaisia yhdistelmiä on jo, esim. Torpmalsvägen ja sen vieressä museo Torpin tykit, Porkkalan kätköt (ed. viestissä), Kuninkaantie pk-seudulla ja sen varren paikat (Espoonkartano, Espoon tuomiokirkko, Auroran puisto, Helsingin pitäjän kirkonkylä ym.) jne. jne.

Lainaa:

---

Maaemo kirjoitti

Ei niitä tarvi edes mitenkään ihmeemmin kytkeä. Riittää että tekee niistä kaksi eri kätköä, silloin se toimii juuri noin, että reitistä saa yhden kätkön ja paikasta toisen.

---

Hyvä homma! Käytännössä siis kätkön tekijöille tarttisi vain ohjeistaa, ettei tee reitti- ja paikakkätköä yhteen kätköön, vaan tekee niistä aina kaksi eri kätköä. Ellei tuo sitten ole jo kaikkien tiedossa, paitsi mun, koska olen laiska myös lukemaan tekstejä.

Goza, oot näköjään lähtenyt "vähän kätköilemään" :orgmp: Taitaakin olla aikamoinen ennätysreissu tulossa?

Tuli mieleen, että päätikö sittenkin ajaa kotarin Lappiin :grin: No, lokimerkinnöistähän tuo näkyi, millä olet liikkeellä.

Maaemo 500 poks :thumbsup:

Aivot vapaalla. 30 rikki. :jippikaijee::WAZAAP:

Lainaa:

---

Jack kirjoitti

Maaemo 500 poks :thumbsup:

---

:jippikaijee::jippikaijee::jippikaijee:

Lainaa:

---

pleksi kirjoitti

lokimerkinnöistähän tuo näkyi, millä olet liikkeellä.

---

Mietin kyllä että pitäiskö lähteä Kotarilla mutta edelleenkään en oikein saa tavaraa mukaan siihen.

Ei ollut huono päivä eilen, kun muutamassa tunnissa sai 15 kätköä haettu. Aika makeita mestoja ihan kotinurkilla, joista ei mitään tietoa ollut etukäteen. Ja haastekätkö oli todella mukava, lisää niitä.

Mutta mitä ihmettä tapahtuu noiden GPX-tiedostojen kanssa? Latasin tämän korin https://www.motocaching.net/fi/shared/basket/117 ja sen jälkeen tapahtuukin hassuja. Kun Basecampissa vaihdan toimintoprofiilin "Suorasta" "Moottoripyöräilyyn", niin reitti on vähintäänkin erikoinen. Kun vaihdan toimintoprofiiliksi "Moottoripyöräily lyhin", niin reitti on kaikkea muuta kuin lyhin. Jollain tapaa tähän vaikuttaa näköjään myös kartta, koska CityNavigatior 2016.1 ja 2017.1 kartoilla tulee erilaiset reitit, mutta molemmilla ihan kuraa. Ja ei, tämä ei ole vain Basecampissa, vaan reitti on ihan sekava myös navissa.

Liite 11756 Liite 11754 Liite 11755

Onko tämä nyt Garminin ongelma vai aiheutuuko ongelma jollain tapaa siitä miten Motocaching muodostaa tuon GPX-tiedoston?

Hiukan tähän liittyen toinen kysymys. Voisiko olla mahdollista, että GPX:n latauksessa olisi kaksi vaihtoehtoa eli nykyinen reittimuodossa lataaminen ja uusi tapa jossa jokainen kätkö olisi waypoint (eikä routepoint)? Tai löytyykö joku tapa, jossa voisi pisteet olla waypointeja ja niistä olisi tehty reitti samaan tiedostoon.

Ainakaan omassa navissani en pysty, ilman tietokoneella tehtävää esikäsittelytyötä, valitsemaan yksittäisiä routepointeja kohteiksi. Joskus olisi näppärämpää, että voisi reissun päällä joustavammin käsitellä kätköjä yksittäisinä kohteina eikä reittinä.

Lainaa:

---

Jack kirjoitti

Maaemo 500 poks :thumbsup:

---

Onnittelut Maaemolle sekä myös tuoreille satasen merkkipaalun saavuttaneille : Kode, marco15, Räpylä :thumbsup:

Lainaa:

---

daddy0 kirjoitti

Onko tämä nyt Garminin ongelma vai aiheutuuko ongelma jollain tapaa siitä miten Motocaching muodostaa tuon GPX-tiedoston?

Hiukan tähän liittyen toinen kysymys. Voisiko olla mahdollista, että GPX:n latauksessa olisi kaksi vaihtoehtoa eli nykyinen reittimuodossa lataaminen ja uusi tapa jossa jokainen kätkö olisi waypoint (eikä routepoint)? Tai löytyykö joku tapa, jossa voisi pisteet olla waypointeja ja niistä olisi tehty reitti samaan tiedostoon.

Ainakaan omassa navissani en pysty, ilman tietokoneella tehtävää esikäsittelytyötä, valitsemaan yksittäisiä routepointeja kohteiksi. Joskus olisi näppärämpää, että voisi reissun päällä joustavammin käsitellä kätköjä yksittäisinä kohteina eikä reittinä.

---

Todella hämmentävä reititys. Varsinkin toi koukkaus ykköstien ja kehä kolmosen risteyksen huitteille.

Mulla ei nyt ole navia mukana, eikä Garminin karttoja ladattuna tähän koneellekaan, joten pääsen kokeilemaan niitä vasta myöhemmin. Latasin tuon sun korin gpx:n MyRoute-app:iin ja Tyreen. Niissä se reitittyi kyllä ihan järkevästi.

Muistaakseni yhteen gpx-tiedostoon voi laittaa waypointit reitin lisäksi myös erikseen. Pitääpä kokeilla, mitä sillä saisi aikaan. Vinkit siihen, miten niitä waypointteja käytetään navissa, olisi kyllä tervetulleita.

Lainaa:

---

pleksi kirjoitti

Onnittelut Maaemolle

---

Danke! Vähän tosin läks lapasesta paluumatkan kätköjen määrä tällä reissulla ja piti kesken matkan suorittaa pientä karsintaa, jos haluan olla vielä tämän vuorokauden puolella kotona :D. Mutta heittämällä meni tuo 500 rikki, ehtisiköhän tällä kaudella vielä 550 saada kasaan (600 taitaa olla jo liian tiukka).

Lainaa:

---

daddy0 kirjoitti

Mutta mitä ihmettä tapahtuu noiden GPX-tiedostojen kanssa? Latasin tämän korin https://www.motocaching.net/fi/shared/basket/117

---

Mä veikkaan tossa ihan samaa onglemaa kuin itn-tyre-tomtom yhdistelmässä. Eri laitteissa ja ohjelmistoissa on eri sääntöjä ja prioriteettejä miten tekevät reitin. Ja kun ne säännöt eivät ole keskenään samat niin syntyy sitten juurikin tuollaista. (Tiedän että GPX-tiedoston kanssa näin ei pitäisi tapahtua!)
Mutta itsekin latasin GPX:t (Tyrellä vähän korjailin) suoraan Tomtomille ja kuinka ollakaan kun Tomtomissa on ohjeistus "valitse lyhyin reitti" niin sain sitten todellakin ajella pieniä polkuja!
http://i.imgur.com/kKCkmXf.jpg
Eli siis Tomtom muutti GPX-tiedoston sisältöä.
Miksei Garmin voisi tehdä samaa (tai siis Base Camp)?

Koska nuo GPX-tiedostot ovat tällä hetkellä sellaisia, että niissä on määriteltynä reittipisteiden (=kätköt) muodostama reitti, niin navin pitääkin "muokata" sitä eli siis laskea reittipisteiden välille ajo-ohjeet käyttäjän antamien sääntöjen ja reitityksessä käytettävän kartan puitteissa. Lopputulokset ovat siis hyvinkin erilaisia joissain tapauksissa, myös silloin kun tietokoneella ja navilla on keskenään erilaiset asetukset. Jos haluttaisiin ettei navi muokkaa reittiä lainkaan, niin pitäisi tehdä jälki. Osa naveistahan osaa kyllä antaa reittiohjeita jälkeäkin pitkin, mutta eivät kaikki.

Lainaa:

---

Internetistä kopioitua kirjoitti

A route is a sequence of waypoints, its the plan for your navigation. A track is the recorded path you did actually follow while trying to implement the plan (the route).

As GPX files a different XML schema is used for routes and tracks. Here are examples: http://cycleseven.org/gps-waypoints-...the-difference

---

pleksi kyseli waypointien käyttötarkoituksen perään. Kaksi konkreettista esimerkkiä tulee heti mieleen:

1. Olet lähdössä jollekin alueelle ajelemaan, mutta et vielä tiedä kuinka pitkään ehdit ajamaan tai mitä reittiä haluat ajella. Tai ehkä haluatkin vain ajella mukavia reittejä ja poimia matkan varrelle osuvat kätköt. Silloin on näppärää ladata alueen kätköt naviin waypointeina ja sitten vasta ajellessa tehdä päätöksiä reitistä ja haettavien kätköjen määrästä. Näin kätköt saa myös halutessaan näkymään kartalla.

2. Omassa Garmin Montana 600 navissani en pysty muokkaamaan tietokoneella tehtyjä reittejä, vaikka pystynkin navissa tekemään uusia reittejä (ja muokkaamaan niitä). Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että suunnitelmien muuttuessa en pysty muuttamaan valmiiksi tehtyä reittiä enkä tekemään uuttakaan reittiä, koska uutta reittiä ei voi tehdä perustuen toisen reitin routepointeihin. Mutta jos navissa olisikin kätköt waypointeina, niin voin niiden avulla tehdä kohdan 1 mukaisesti uuden reitin loppureissuksi.

Minusta olisi aivan loistava ratkaisu, että samaan tiedostoon saisi sekä reitin että waypointit.

Pikaisesti katselin, että GPX-formaattiin on varsinkin Garmin tehnyt valmistajakohtaisia laajennuksia, jotka toisivat vielä lisää mahdollisuuksia. Se on kuitenkin loputon suo jos lähdetään tukemaan yhtä laitevalmistajaa ja sitten tulee pyyntöjä muidenkin tukemiseksi.

Ja niitä jotka käyttää Tomppaa niin suosittelen tosiaan avaamaan sivun antaman GPX-tiedoston Tyressä ja tsekkaamaan läpi. Ja sitten tallentamaan itn-muodossa naville! Sitä GPX:ää kun ei se Tomppa osaa muokata ja muutenkin Tomtom on vähän hukassa sen GPX-reitin kanssa.

En kyllä saa tuosta BaseCampista mitään tolkkua (Mulla Mac-versio). Se tosiaan näyttää, että mainitulla kätköilyreitillä pitäisi käydä kääntymässä sekä Kirkkonummella että Porvoossa, missä ei ole tietenkään mitään järkeä. Ihan kuin se vain reitittäisi väärin. Muutenkin tuntui BaseCamp olevan hieman turhan hankala sovellus, jotta saisin sillä suunniteltua reittejä.

Se, että BaseCampin erikoinen reititys näkyy myös naviin siirrettynä, johtuu varmaankin garminin omista laajennoksista.

Reittihän koostuu <rtept> elementeistä eli reittipisteistä, joilla on muiden tietojen lisäksi yksi leveysaste ja yksi pituusaste. Näiden perustietojen lisäksi BaseCamp tallettaa reittipisteelle lukuisan määrän muita koordinaatteja ja muita tietoja garminin omassa gpx-laajennoksessa. Näyttäisi siltä, että navi käyttää niitä sitten reitin näyttämiseen samalla tavalla, kuin mitä BaseCamp on reitin laskenut.

Käsittääkseni järkevämpi tapa on se, että reitissä pidetään vain merkityt välietapit ja annetaan navin reitittää. Jos ei haluta navin reitittävän, niin sitten pitäisi minusta käyttää track:ia.

Waypointeista vielä, että nyt löysin esim. Zumo:sta, miten niitä käytetään. Eli niitä voi hakea ja lisätä reitille/kohteeksi samalla tavalla, kuin osoitteitta (tai POI-pisteteitä). Tarkoitan siis gpx:n <wpt> elementtejä (BaseCampin 'waypoint' ja 'via point' käsitteet on ainakin osittain eri asiaa).

Eli suomeksi : Juu, ne waypointit pitää lisätä gpx:n lataukseen, jotta navissa voi poimia mm. yksittäisen kätkön ja ajella sinne.

Lainaa:

---

pleksi kirjoitti

Onnittelut Maaemolle sekä myös tuoreille satasen merkkipaalun saavuttaneille : Kode, marco15, Räpylä :thumbsup:

---

Kiitoskiitos. :)

Mutta ennen kaikkea kiitos Pleksille sivuston tekemisestä ja kaikille kätköjen tekijöille hienoista kätköistä. On tuonut ihan uuden näkökulman harrastukseen kätköjen perässä ajelu. :thumbup:

Lainaa:

---

Räpylä kirjoitti

Kiitoskiitos. :)

Mutta ennen kaikkea kiitos Pleksille sivuston tekemisestä ja kaikille kätköjen tekijöille hienoista kätköistä. On tuonut ihan uuden näkökulman harrastukseen kätköjen perässä ajelu. :thumbup:

---

Juurikin näin! Kiitos! :respect::) :thumbup:

Meillä on tuolla http://motocaching.freeforums.net/th...innoitettu-tie ollut keskustelua siitä, miten motocaching voisi palvella myös "enskareittien" osalta (magicsquirrel asuu Uudessa Seelannissa, mutta puhuu suomea, eli keskustelu on kokonaan suomeksi).

Lähinnä kaipaisin kommentteja siihen, että miten reittejä jaetaan käyttäjien kesken silloin, kun kun siirrytään "vältä moottoriteitä" moodista "vältä teitä" moodiin. Jos jollain on kokemusta tai ajatuksia moisesta, niin olisi kiva kuulla. Voi kommentoida tänne tai mainittuun säikeeseen (kunhan on lukenut ko. säikeen viimeisimmät postaukset).

GPX Track voi varmaan olla yksi palapelin osa, mutta miten niitä käytännössä tehdään ja käytetään. Vai käytetäänkö? Vai olisiko "kartalle piirtäminen" hyvä vaihtoehto silloin, kun Googlen reitityksestä ei ole apua?

Lainaa:

---

pleksi kirjoitti

GPX Track voi varmaan olla yksi palapelin osa, mutta miten niitä käytännössä tehdään ja käytetään. Vai käytetäänkö? Vai olisiko "kartalle piirtäminen" hyvä vaihtoehto silloin, kun Googlen reitityksestä ei ole apua?

---

Ainakin tuolla Matkaendurot.net foorumin tapahtumissa on juurikin noita track-tiedostoja jaeltu osallistujille, koska monellakaan ei ole reitittävää navia tai sitten navit reitittävät ihan miten sattuu.

Trackin etu on myöskin se, että useimmat navit pystyy track-muotoisena käsittelemään huomattavan paljon pidempiä reittejä, kuin route-tyyppisinä. Omassa taitaa rajana olla 50 reittipistettä per reitti maksimi, joka tulee aika äkkiä täyteen, kun kätkökoriin poimii parikymmentä kohdetta ja kymmenkunta reittiä välipisteineen. Trackinä menee sopivalla tarkkuudella satojenkin kilometrien pätkä.

Luonnollisin tapa tehdä track on ajaa ja nauhoittaa se, koneella sitten vielä tarvittaessa vähentää reittipisteiden määrää, koska omakin navi tekee tarkimmalla asetuksella suunnilleen kymmenen metrin välein merkinnän. Lisäksi Garminin Basecampilla ainakin pystyy tekemään reitistä trackin, jos haluaa koko prosessin hoitaa sisätiloissa.

Lainaa:

---

pleksi kirjoitti

Lähinnä kaipaisin kommentteja siihen, että miten reittejä jaetaan käyttäjien kesken silloin, kun kun siirrytään "vältä moottoriteitä" moodista "vältä teitä" moodiin. Jos jollain on kokemusta tai ajatuksia moisesta, niin olisi kiva kuulla. Voi kommentoida tänne tai mainittuun säikeeseen (kunhan on lukenut ko. säikeen viimeisimmät postaukset).

---

Vaikka OffRoad onkin älyttömän kivaa ja endurokuskit haluaisivat aina ajaa uusia reittejä ties missä... Niin mä kyllä lähtökohtaisesti olen sitä mieltä että pidetään motocaching kuitenkin kartalla näkyvien teiden juttuna. Silläkin päästään yleensä riittävän metsään niinkuin kätköt GS meeting, Nuoluskuru tai Kalkkoaivi osoittavat.
Siinä vaiheessa kun alamme jakamaan reittejä "virallisten teiden" ulkopuolelle voisi sitä varmaan joku kutsua myös rikokseen yllyttämiseksi. Moottoriajoneuvon maastokäyttöhän vaatii yleisesti ottaen aina sen maanomistajan luvan!

Kiitoksia, hyviä pointteja.

Oikeastaan tuo, että teitäkin pitkin päästään riittävän metsään, on aikalailla asian ytimessä. Tarvitaanko reittien määrittelyyn jotain lisäominaisuuksia ensinkään?

Varmasti olisi kiva, kun olisi sivusto, johon olisi koottu sellaiset maastoreitit ja yksityistielain ekassa pykälässä lain ulkopuolelle rajatut tiet, joille on saatu lupa ajaa, mutta jotenkin mulla on sellainen olo, että en välttämättä halua kovasti sekaantua siihen asiaan. Ei todellakaan ole mikään yksinkertainen juttu.

Sen verran huomauttaisin, ettei tuo GS Meeting kätkö, pääasiassa pituutensa, vuoksi onnistu sisäänrakennetuilla Motocaching-palvelun työvälineillä mallintaa. Tästä johtuen olen laittanut reittikuvaukseen linkit GPX-muotoisiin jälkeen ja reittiin. Sama tilanne näyttää olevan myös tuon Nuoluskurun reittikätkön osalta.

Jos halutaan mahdollistaa huonosti kartoitetuissa ympäristöissä ajavien kuskien reittien jakaminen palvelussa, niin silloin tuki track-muotoisille jäljille on välttämätön. Kannattaa asiaapohdiskellessa huomioida, että ihan USA:ssakin on todella suosittuja (pitkiäkin) reittejä (esim. http://www.transamtrail.com/), joille olisi mielestäni paikkansa Motocaching palvelussa, vaikka eivät vältämättä kartalla oikein reititykään tai etapit ovat liian pitkiä nykyisillä rajoitukseilla mallinnattaviksi. Sama juttu tuolla itänaapurissa, jossa kartat ovat vielä huonompia.

Google Maps, OpenStreetMap jne. reitittivät yllättävän lähelläkin hyvin puutteellisesti. Tästä esimerkkinä vaikka tämä pikkureittikätkö Salossa: Kakarlammen lenkki Trackien tarve ei siis välttämättä ole millään tavoilla kytköksissä siihen, että kulkeeko reitti maastoliikennelain vai tieliikennelain puitteissa. Jenkeissäkin on käsittääkseni runsaasti maastoliikennereittejä, joille voi ostaa pääsylipun moottoripyörällä ajamista varten.

Teknisesti trackien uppaaminen ja näyttäminen on varmaan helppo tehdä. Kohtuu vaivalla saisi aikaan myös karttanäytön, jolla tracking voisi muodostaa klikkailemalla pisteitä kartalle.

Pitäisi vaan saada se sopimaan kivasti yhteen noiden muiden motocachingin ominaisuuksien kanssa ja välttää sitä, että kätkön tekijät menee sekaisin siinä, milloin pitää tehdä reitti nykyiseen tapaan ja milloin tehdään track. Kuulostaa ehkä itsestään selvältä, mutta nää karttajutut on suurelle osalle ihan hepreaa. Alussa nähtiin, miten mahdotonta oli erottaa toisistaan linkki Googlen ajo-ohjeisiin ja Goolen jaettu kartta.

Tähän jälkien lataamiseen en malta olla ottamatta kantaa.

Jäljen (track) selkeä etu reittiin (route) verrattuna on, että jälki on kaikilla laitteilla sama. Jälki sisältää reitin jonona koordinaatteja, jotka voivat olla vain muutaman metrin välein. Useimmat navit taitavat jäljen näyttämisen sellaisenaan eivätkä ne pyri sitä muuttamaan mitenkään.

Reitti taas koostuu käyttäjän valitsemista karttapisteistä, joiden välin navigointiin käytettävä laite tai ohjelmisto navigoi oman kartta-aineistonsa, algoritminsa ja asetustensa mukaisesti. Tästä johtuen näennäisesti samanlaiset laitteet ja ohjelmat voivat eri käyttäjillä tarjota hyvinkin erilaiset reitit. Esimerkiksi Basecampillä tehty reitti voi navigaattorissa olla hyvinkin erilainen, kuin mitä se oli tietokoneen ruudulla.

GPX tiedosto voi sisältää sekä reitin <rte> että jäljen <trk> ja näin on esimerkiksi Tyrellä tallennetuissa GPX -tiedostoissa, tämäkin saatta olla tietysti konfigutoitavissa Tyressä, mutta näin ainakin minulla.

Jäljen lataus olisi siinäkin mielessä hyvä, että kartta-aineistot eroavat toisistaan ja toisesta aineistosta saattaa löytyä teitä, joita toisessa ei sitten olekaan, jolloin reitti ei sitten menekään haluttua kautta.

Eikä myöskään kannata liikaa miettiä Suomessa vallitsevaa tilannetta ja Suomen lakeja. Olosuhteet ja lait saattavat olla hyvinkin erilaiset hyvinkin lähellä, joten mitä ne sitten ovatkin "toisella puolella planeettaa"?

Mahdollisuus ladata jälki reittikätköön olisi erittäinkin hyvä ominaisuus.

Tämä GS-Meetingin reitin jako täällä motocaching-sivustolla yleisesti on arveluttavaa.
Itse näitä reittejä tehneenä myös ,olisin odottanut,että lupaa olisi kysytty joltain asian kanssa enemmän tekemisissä olleelta,esim.Pekka V.Toisekseen,noissa yleensä aina on ollut teitä ja pätkiä,joissa on ajettu maanomistajan luvalla sen viikonlopun aikana,eli mennään yksityisalueelle ja maanomistajan lupa on ollut voimassa vaan sen tapahtuman ajan.Voisin jopa väittää,pääreittimestarin hyvin tunteneena,että hän ei olisi tuollaista halunnut ollenkaan.

Lainaa:

---

Sukke kirjoitti

GPX tiedosto voi sisältää sekä reitin <rte> että jäljen <trk> ja näin on esimerkiksi Tyrellä tallennetuissa GPX -tiedostoissa, tämäkin saatta olla tietysti konfigutoitavissa Tyressä, mutta näin ainakin minulla.

---

Taitaa mennä (ainakin mulla) niin että se tallentuu yhtenä GPX-tiedostona mutta kun sitä avataan kartoissa tai navissa niin tarjolla on "kahteen osaan" jakautunut tiedosto.
Uuteen Tomtom 400:een vietynä esim Tyrellä tehty testi.gpx niminen tiedosto löytyisi Tompasta nimillä "testi.gpx" ja "T-testi.gpx" joista jälkimmäinen olisi se track.

Lainaa:

---

gixxerman kirjoitti

Olisin odottanut, että lupaa olisi kysytty joltain asian kanssa enemmän tekemisissä olleelta esim. Pekka V. Toisekseen noissa yleensä aina on ollut teitä ja pätkiä joissa on ajettu maanomistajan luvalla sen viikonlopun aikana, eli mennään yksityisalueelle ja maanomistajan lupa on ollut voimassa vaan sen tapahtuman ajan.

---

Hyvä pointti tuo että maanomistajan lupa pitää olla ja siitä onkin tässä jo ollut puhetta! Mutta reitin tekijällä ei kyllä taida olla mitään oikeuksia tekemäänsä reittiin kun ei nämä sentään mitään taideteoksia ole! Herrasmies-sopimus onkin sitten toinen juttu eli useinhan metsässä ajelevat tietävät ettei jonkun löytämää "hyvää pätkää" lähdetä huutelemaan kaikille.

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

.
Hyvä pointti tuo että maanomistajan lupa pitää olla ja siitä onkin tässä jo ollut puhetta! Mutta reitin tekijällä ei kyllä taida olla mitään oikeuksia tekemäänsä reittiin kun ei nämä sentään mitään taideteoksia ole! Herrasmies-sopimus onkin sitten toinen juttu eli useinhan metsässä ajelevat tietävät ettei jonkun löytämää "hyvää pätkää" lähdetä huutelemaan kaikille.

---

Kyseisessä reittilogissa lukee "kunnianosoitus alkuperäiselle tekijälle".
En tiedä mikä kunnianosoitus se on, kun näiden reittien mukana on useimmiten tullut maininta, että ei yleiseen jakoon. Juuri kyseistä tapausta en muista.

Olisi kohteliasta kysyä lupa. Pleksi voisi tiedustella asiaa Pekkav:ltä, koska kuten usea kuramotoristi tietää kyseinen reittimestari menehtyi hiljattain rakkaan harrastuksensa parissa.

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Taitaa mennä (ainakin mulla) niin että se tallentuu yhtenä GPX-tiedostona mutta kun sitä avataan kartoissa tai navissa niin tarjolla on "kahteen osaan" jakautunut tiedosto.
Uuteen Tomtom 400:een vietynä esim Tyrellä tehty testi.gpx niminen tiedosto löytyisi Tompasta nimillä "testi.gpx" ja "T-testi.gpx" joista jälkimmäinen olisi se track.

Hyvä pointti tuo että maanomistajan lupa pitää olla ja siitä onkin tässä jo ollut puhetta! Mutta reitin tekijällä ei kyllä taida olla mitään oikeuksia tekemäänsä reittiin kun ei nämä sentään mitään taideteoksia ole! Herrasmies-sopimus onkin sitten toinen juttu eli useinhan metsässä ajelevat tietävät ettei jonkun löytämää "hyvää pätkää" lähdetä huutelemaan kaikille.

---

En mielestäni olekaan oikeuksia penännyt tässä.Pitääkö se asia aina vääntää vaikeammaksi.Kysehän vaan oli herrasmiesasioista:O

Lainaa:

---

Nomad kirjoitti

Olisi kohteliasta kysyä lupa. Pleksi voisi tiedustella asiaa Pekkav:ltä, koska kuten usea kuramotoristi tietää kyseinen reittimestari menehtyi hiljattain rakkaan harrastuksensa parissa.

---

Onkohan tässä nyt joku väärinkäsitys siitä miten motokätköily toimii? Kuka tahansa sivuston käyttäjä voi julkaista kätkön. Kätkön julkaisijalla on vastuu siitä, että kätkö on luvallista julkaista, ja että kätkölle kulkeminen on laillista ja kaikin puolin sallittua... Palvelun käyttösäännöissä on varsin selkeät kohdat missä kätkön julkaisun edellytyksiä käsitellään.

Mikäli jälkeenpäinkään on epäilys, että kätkö on sääntöjen vastainen, se tulee poistaa. Käytännössä sivuston käyttäjä voi tehdä huolto- tai lukituspyynnön, tai ottaa yhteyttä kätkön tekijään. Pleksillä ei ole itsellään sinänsä mitään velvoitetta kysellä lupia kätköjen suhteen (ellei hän itse ole juuri kyseisen kätkön tekijä).