Alastaro 16.8. (kesäpäivä) - 17.8.2014 (la-su)

Olen seurannut pitkään tätä rata-ajo keskustelua ja siihen liittyvää neuvontaa/tuomitsemista. Mikäli olen oikein ymmärtänyt hitaassa ja keskiryhmässä ajo ei saa olla kilpailuun tähtäävää harjoittelua vaan tarkoitus on kurvailla radalla turvallisesti muille vaaraa aiheuttamatta.

Ilmeisesti nopeassa ryhmässä saa harjoittaa kilpailuun tähtävää harjoittelua, mutta kilpailu on kielletty muualla, kuin itse kilpailuissa. Moottoripyörällä kaatuminen on aina vaarallista ja siksi sitä tulisi aina kaikissa tilanteissa välttää. Itse olen aikoinani ajanut kartingia SM-tasolla ja lajin harjoitteluun kuului, että välillä meni linja leveäksi, spinnattiin tai ajettiin radalta ulos. Tämä oli osa kehittymistä ja rajojen hakemista. Toki ymmärrän, että kyseessä on kaksi täysin eri lajia, mutta lähinnä kysyn näin tyhmänä mikä on OK oikeassa kilpailuun tähtäävässä harjoittelussa.

Lainaa:

---

sbanc kirjoitti

Olen seurannut pitkään tätä rata-ajo keskustelua ja siihen liittyvää neuvontaa/tuomitsemista. Mikäli olen oikein ymmärtänyt hitaassa ja keskiryhmässä ajo ei saa olla kilpailuun tähtäävää harjoittelua vaan tarkoitus on kurvailla radalla turvallisesti muille vaaraa aiheuttamatta.

Ilmeisesti nopeassa ryhmässä saa harjoittaa kilpailuun tähtävää harjoittelua, mutta kilpailu on kielletty muualla, kuin itse kilpailuissa. Moottoripyörällä kaatuminen on aina vaarallista ja siksi sitä tulisi aina kaikissa tilanteissa välttää. Itse olen aikoinani ajanut kartingia SM-tasolla ja lajin harjoitteluun kuului, että välillä meni linja leveäksi, spinnattiin tai ajettiin radalta ulos. Tämä oli osa kehittymistä ja rajojen hakemista. Toki ymmärrän, että kyseessä on kaksi täysin eri lajia, mutta lähinnä kysyn näin tyhmänä mikä on OK oikeassa kilpailuun tähtäävässä harjoittelussa.

---

Kilpaileminen on kiellettyä mm. siksi, että kilpailussa riskit ovat selkeästi suuremmat mm. ohittamisen osalta. Ohi mennään sieltä mistä mahtuu, mistä paikka aukeaa ja ohi on päästävä. Ratapäiväharjoittelussa tärkeämpänä osana on turvallisuus sekä ohittajalla että ohitettavalla, ohi pääseminen on sitten toisarvoinen asia, kun varikon kauttakin voi tulla hakemaan itselleen paremman välin radalle, mikäli ohi ei pääse ilman tarpeetonta riskiä. Tarkoituksena on siis minimoida riskit. Kilpailuun tähtäävässä harjoittelussa on tottakai sallittua hakea rajojaan, harjoitella ja kehittää ajoaan nopeampaan suuntaan.

Lainaa:

---

sbanc kirjoitti

Toki ymmärrän, että kyseessä on kaksi täysin eri lajia, mutta lähinnä kysyn näin tyhmänä mikä on OK oikeassa kilpailuun tähtäävässä harjoittelussa.

---

Mun mielestä on (nopeassa ryhmässä) ok vaarantaa itsensä, ei ole ok vaarantaa muita. On ok ohittaa siten että ohitettava ei joudu muuttamaan ajolinjaansa.

Henk koht olen aina ollut sitä mieltä että (nopeassa ryhmässä) on parempi ohittaa jarrussa mahdollisimman läheltä, nyrkkisäännöllä metri sivulle metri eteen. Jolloin ohitettava voi suoraan taittaa ohittajan perään.
Jos taasen ohittaja, luulee olevansa kohtelias, ja vetää isolla sivuttaismarginaalilla (jottei säikäytä ohitettavaa) suoraan apeksiin, ja parkeeraa jarrulla siihen, on ohitettavan yleensä joko hidastettava tai muutettava ajolinjaansa, jottei ajaisi päin ohitettavaa.

Tämä siis nopeassa ryhmässä, ei keskiryhmässä, eikä hitaassa ryhmässä.

Jokaista ryhmää koskien; turvallisen ja helpon ohituksen pointteja voi lueskella vaikkapa tuolta:
http://www.mprata.fi/index.php?topic=363.0

Lainaa:

---

GuessWho kirjoitti

Pelkällä kuutosvaihteella koko alastaro ympäri !!!???!!!
Jummalavita siinä on rouske käyny palmasissa ja kahvilassa ketjuista ja laatikosta :grin:

---

Höh...pystyhän gixerilläkin ajelee vakioväleillä ihan hyvin vajaata neljää kymppiä. Ei se mitenkään rakettina siitä kiihdy, muttei kyllä ryikään. Saati sitten jos on jo tyhjäkäynniltä tuo 100Nm käytössä. :D

Lainaa:

---

Goofy S kirjoitti

^ Jos hitaassa ryhmässä on Palmasissa ja Kahvilassa vauhtia noin 40kmh

---

Ei sitä muuten nopeessakaan oo tuon enempää mutkan hitaimmassa paikkaa.

Lainaa:

---

sbanc kirjoitti

Ilmeisesti nopeassa ryhmässä saa harjoittaa kilpailuun tähtävää harjoittelua, mutta kilpailu on kielletty muualla, kuin itse kilpailuissa. Moottoripyörällä kaatuminen on aina vaarallista ja siksi sitä tulisi aina kaikissa tilanteissa välttää. Itse olen aikoinani ajanut kartingia SM-tasolla ja lajin harjoitteluun kuului, että välillä meni linja leveäksi, spinnattiin tai ajettiin radalta ulos. Tämä oli osa kehittymistä ja rajojen hakemista. Toki ymmärrän, että kyseessä on kaksi täysin eri lajia, mutta lähinnä kysyn näin tyhmänä mikä on OK oikeassa kilpailuun tähtäävässä harjoittelussa.

---

Kilpailuun tähtäävässä harjoittelussa on ihan ok, että välillä linja menee leveeksi tai käydään jopa hiekoilla asti (tahi huonolla tuurilla naamallaan), mutta silloinkin pitäisi ohitukset tehdä niin, ettei se aiheuta vaaraa ohitettavalle. Toki ohi saa ja pitääkin mennä aika pienellä sivuttaismarginaalilla, mutta kuitenkin sen verran hyvissä ajoin ennen mutkaa ettei ohitettava joudu muuttamaan linjaa. Toki silloin tällöin itse kellekin tulee arviointivirheitä ja ohitettava saattaa joutua joko pakolla tai sitten ihan vaan kohteliaisuutta antamaan vähän lisää tilaa.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Ei sitä muuten nopeessakaan oo tuon enempää mutkan hitaimmassa paikkaa.

---

Taidatpa muuten olla oikeassa.
Hitaimmillaan mun crono näyttää Kahvilassa lukemia 39-41.
Hetken jo luulin että edes jossain kohtaa olisin Sua nopeempi... :p

Edit: vaihtelua on näköjään 39-46 välillä minimit Kahvilassa.
Kivaa vaihtelua, joka kierros erilainen. :D

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Ei sitä muuten nopeessakaan oo tuon enempää mutkan hitaimmassa paikkaa.

---

Väittäisin ett palmasissa 60 ja kahvilassa 50.
Katsottuna kolmelta eri kuskilta joiden kierrosajat 1:24.6 :boring:, 1:21.3 :blink: ja 1:19.0 :kääk:.
Kaikki vieläpä tonnarikuskeja jotka pyrkii maksimoimaan avauksen.

Tai no tietty jos ei sitä palmasii tai kahvilaa osaa ajaa nopeesti ni vauhti tippuu nopeessakin ryhmässä siihen 40:een...

ja sit ku muistetaan et homma on kuin pajazzonpeluu, lähellä ei oo mukana, osumat lasketaan. Eikä aina niitäkään.

Liite 4988

Liite 4989

ps. ennen ku kukaan alkaa aivastella et "joo mut siis ihan eri asia ku on ammattilaisista kyse", niin tämä olin vain kevennys

Lainaa:

---

GuessWho kirjoitti

ja sit ku muistetaan et homma on kuin pajazzonpeluu, lähellä ei oo mukana, osumat lasketaan. Eikä aina niitäkään.
ps. ennen ku kukaan alkaa aivastella et "joo mut siis ihan eri asia ku on ammattilaisista kyse", niin tämä olin vain kevennys

---

Tossa molemmat rikkoo sääntöjä: http://www.mprata.fi/index.php?topic...21188#msg21188

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Väittäisin ett palmasissa 60 ja kahvilassa 50.
Katsottuna kolmelta eri kuskilta joiden kierrosajat 1:24.6 :boring:, 1:21.3 :blink: ja 1:19.0 :kääk:.
Kaikki vieläpä tonnarikuskeja jotka pyrkii maksimoimaan avauksen.

Tai no tietty jos ei sitä palmasii tai kahvilaa osaa ajaa nopeesti ni vauhti tippuu nopeessakin ryhmässä siihen 40:een...

---

Oot hyvin suurella todennäköisyydellä oikeessa. Ei oo alastaron käppyrää tullu hetkeen kateltua niin muisti heitti ton 40 hatusta.

Lainaa:

---

Goofy S kirjoitti

^ Jos hitaassa ryhmässä on Palmasissa ja Kahvilassa vauhtia noin 40kmh niin paljonkohan on kierroksia 6-vaihteella? :p

---

Mulla on speedohealer pyörässä. Kun digimittarini näyttää 107, kierroksia 6:lla on tasan 4000. Nopmitt on Gepsillä kalibroitu naurettavan tarkaksi poliisien takia. Ainoa mikä voi valehdella on itse varvimittari. Tämä nyt on tällaista jobbet-efter-jutustelua, kyllähän noi voisi laskea välityssuhteesta ja renkaan senhetkisestä ulkohalkaisijasta. Mutta: x[RPM]/40 = 4000/107 <=> x = 4000 * 40 / 107 = 1495 RPM. Tyhjäkäyntinopeus on säädetty 1200:aan, joten noissa mutkissahan mennään jo hyvällä väännöllä!

Lainaa:

---

turunsussu kirjoitti

Mulla on speedohealer pyörässä. Kun digimittarini näyttää 107, kierroksia 6:lla on tasan 4000. Nopmitt on Gepsillä kalibroitu naurettavan tarkaksi poliisien takia. Ainoa mikä voi valehdella on itse varvimittari. Tämä nyt on tällaista jobbet-efter-jutustelua, kyllähän noi voisi laskea välityssuhteesta ja renkaan senhetkisestä ulkohalkaisijasta. Mutta: x[RPM]/40 = 4000/107 <=> x = 4000 * 40 / 107 = 1495 RPM. Tyhjäkäyntinopeus on säädetty 1200:aan, joten noissa mutkissahan mennään jo hyvällä väännöllä!

---

Ja jos ja kun mennään mutkassa kallellaan, niin renkaan tehollinen kehä pienenee, eli nopeus/rpm suhde muuttunee jonku 10% abaut.

Lainaa:

---

turunsussu kirjoitti

Siis mulla oli se punainen nakubandiitti. Ennen kuin sain mustaa lippua (jota en edes huomannut) ja tultiin varikolla ohjeistamaan, tapahtui ainakin seuraavaa: ajoin liian hitaasti, peilit ei oltu teipattu, päästin ohi, vinkkasin kädellä ohi, melkein pysähdyin ennen pääsuoraa.. mitähän vielä, en muista.

Viimeisessä sessiossani, opastuksien jälkeen, tein mielestäni kaiken oikein. Ja ymmärsin tämän opetuksen: oikeanlainen itsekkyys on turvallisuutta.

---

Hyvä kun opit, että keskity omaan ajoon. Silti voisit vielä pyytää lisää opastusta ajolinjoihin. Monessa mutkassa aloit taittamaan aivan liian sisäreunasta ja silloinkin loivalla säteellä. Sen jälkeen mutkat oli mennä pitkäksi, kun kaartaminen vain jatkui ja jatkui. Pääsuoran jälkeisen toisen mutkan veditkin ulkokanttareelle asti, pääsit takaisin radalle kuitenkin.

Onko vastaohjaus tuttu juttu? Mitä perässäsi ajelin, niin niillä vauhdeilla melkein jokainen mutka olisi mennyt siivosti pelkästään työntämällä tangosta mikäli on oikealla ajolinjalla mutkaan tullessa ja antamalla pyörän hoitaa oma osuutensa. En sano tätä pahalla, mutta olisi hyvä kerrata ajamisen perusteet. On paljon mukavampaa ja turvallisempaa kehittää omia taitoja radallakin sen jälkeen. Lisäksi olisi kiva ettei turunsussusta tule suruntussu. :)

Niin. Opin hyvin paljon toissapäivänä, siitä huolimatta/siksi lähden nyt Jurvaan. Eikä todellakaan mene naama norsun **tulle kun mua neuvotaan, päinvastoin. Vastaohajuksen kyllä luojan kiitos tiesin etukäteen, mutta siinäpä oli tärkeimmät..

Olitko sinä ilokaasu se, joka veit minua pari kierrosta valkoisella R1:llä! Tuhannesti kiitos. Yllättävää, miten hyvin muut näkivät mun virheeni:sad3: sekä myös sen avoimesti kertoivat, ilman mitään vinoilua. Taas muuttui käsitykseni eräästä ihmisryhmästä ja radalla nähdään

Lainaa:

---

turunsussu kirjoitti

Olitko sinä ilokaasu se, joka veit minua pari kierrosta valkoisella R1:llä! Tuhannesti kiitos. Yllättävää, miten hyvin muut näkivät mun virheeni:sad3: sekä myös sen avoimesti kertoivat, ilman mitään vinoilua. Taas muuttui käsitykseni eräästä ihmisryhmästä ja radalla nähdään

---

Jos meinaat kilvetöntä R1:stä ja kuskia keltaiset liivit päällä, niin se oli vertzu

Lainaa:

---

turunsussu kirjoitti

Niin. Opin hyvin paljon toissapäivänä, siitä huolimatta/siksi lähden nyt Jurvaan. Eikä todellakaan mene naama norsun **tulle kun mua neuvotaan, päinvastoin. Vastaohajuksen kyllä luojan kiitos tiesin etukäteen, mutta siinäpä oli tärkeimmät..

Olitko sinä ilokaasu se, joka veit minua pari kierrosta valkoisella R1:llä! Tuhannesti kiitos. Yllättävää, miten hyvin muut näkivät mun virheeni:sad3: sekä myös sen avoimesti kertoivat, ilman mitään vinoilua. Taas muuttui käsitykseni eräästä ihmisryhmästä ja radalla nähdään

---

Botnialla on valitettavasti peruttu koulutusryhmä, mutta Kemorassa ainakin sellanen olis vielä tälle syksylle :orgmp:

Lainaa:

---

turunsussu kirjoitti

P.S. On isossa vesibandiitissa puolensa: 120Nm@3000rpm takapyörältä. Ajelin viimeiset kierrokset pelkällä kuutosella. Nyt tuli kyllä semmoinen kipinä, että varaan tässä paikan Botniaringille ensi perjantaiksi :thumbup:

---

Koita siellä Botnialla miltä tuntuu ajaa koko kierros mielummin kolmosella tai nelosella.

Sillon ei tarvitse koskea niin usein jarruun ja ajaminen helpottuu entisestään. Eikä se haittaa mitään vaikka ne kierrokset siinä suoran keskipaikkeilla hetken hakkaa rajoittajaan, siksi se siellä on ettei koneessa mikään menisi rikki.

Hyvä vinkki. Ei se kuutosvaihde mikään itsetarkoitus ollut.. kyllähän se vähän jyristikin mutkista lähtiessä tottakai.

Sain tiedon, että Botniaring on peruttu. Sen sijaan Honkajoella on joku rata jossa sunnuntaina jotakin!

Lainaa:

---

turunsussu kirjoitti

Hyvä vinkki. Ei se kuutosvaihde mikään itsetarkoitus ollut.. kyllähän se vähän jyristikin mutkista lähtiessä tottakai.

Sain tiedon, että Botniaring on peruttu. Sen sijaan Honkajoella on joku rata jossa sunnuntaina jotakin!

---

Ei botniaa ole peruttu, siellä ei vaan ole koulutusta. Sinne vaan ajamaan ja käyt kysäsee ratajärkkäriltä jos joku ehtis näyttämään vähän linjoja.

Lainaa:

---

GuessWho kirjoitti

Ajatuksesi on ihan kohdallaan. Mutta mutta... Ei näistä jälkiajoista päästä eroon näillä eikä millään muillakaan poppakonsteilla. Nää vaan kuuluu näemmä tähän juttuun kuin aivastus anaaliseksiin. Ilmankin tultaisiin toimeen mutta aika usein kyse on kuitenkin vain pienten säikähdysten tuomasta jälkiaallosta. Keskiryhmässä kitinä vähenee ja nopeassa sitä ei esiinny enää ollenkaan.

Nopeuseroja on ja tulee olemaan aina ja isolla osalla Suomalaisista kypärän asettelu päähän aikaansaa viirusilmäisyyttä. Se on kansantauti. Siksi tämä maa tuottaa maailman huippu moottoriurheilijoita mutta siksi myös toiset kokevat enemmän säikkyjä kuin toiset. Radalla mutta myös kadulla. Ei näitä kannata lukea niin vakavalla naamalla.

Tässäkin ketjussa parasta on lopulta se että elokuvan osapuolilla on reilu äijähenki päällä eikä kukaan kanna kummemmin kaunaa kenellekkään. Jo sen lukeminen sai hyvälle tuullelle. Jälkiajot on osa homman suolaa. Letkailu perustuu pitkälti samaan, pekuloidaan päivän tapahtumilla samanhenkisten ihmisten kanssa. Jos kaikki ajaisivat radalla vain kiltisti jonossa jokaisen setin, turvavälejä ylläpitäen, ei olisi mitä pekuloida. Hommasta katoaisi kaikki suola ja kipinät.

---

Kuulun kanssa siihen kastiin joka rakastaa ohittelua, mutta kun kuuntelee nykyään keskustelua varikolla, niin suurin osa ajaakin jo race chronoa vastaan. Ja heidän kierroksensa on piloilla jos radalla on ollut ruuhkaa.
He siis oikeasti eivät treenaa ohittelua ja nauti siitä, vaan etsivät mielummin tyhjää kohtaa jossa pääsisi ajamaan uuden oman ennätyksen.

Mainitsit myös jossain jotain PK letkojen nostattamasta kalabaliikista muutama vuosi sitten. Uskallan väittää, että mulla olisi sinne pari kikkaa jotka puolittaisivat metsäkukka prosentin ilman että hauskuus kärsii.

Summa summarum aina kun kierroksen hitain ja nopein kohtaa, on riski normaalia suurempi koska kumpikaan ei osaa ennakoida mitä toinen seuraavaksi tekee. Jos kaksi lähes samaa nopeutta ajavaa koskettavat toisiaan, niin tuskin tulee pahaa jälkeä ja päinvastoin kun nopeusero on suuri niin varmuudella ainakin toisen ajo päättyy.

Eikös juuri tämän takia moottoriurheilussa ole yleisesti käytössä se 115% sääntö?

Muutamakin kameramies oli radan varressa sunnuntaina. Olisiko jossain kuvatuksia?

Lainaa:

---

wanico kirjoitti

Kuulun kanssa siihen kastiin joka rakastaa ohittelua, mutta kun kuuntelee nykyään keskustelua varikolla, niin suurin osa ajaakin jo race chronoa vastaan. Ja heidän kierroksensa on piloilla jos radalla on ollut ruuhkaa.
He siis oikeasti eivät treenaa ohittelua ja nauti siitä, vaan etsivät mielummin tyhjää kohtaa jossa pääsisi ajamaan uuden oman ennätyksen.

Mainitsit myös jossain jotain PK letkojen nostattamasta kalabaliikista muutama vuosi sitten. Uskallan väittää, että mulla olisi sinne pari kikkaa jotka puolittaisivat metsäkukka prosentin ilman että hauskuus kärsii.

Summa summarum aina kun kierroksen hitain ja nopein kohtaa, on riski normaalia suurempi koska kumpikaan ei osaa ennakoida mitä toinen seuraavaksi tekee. Jos kaksi lähes samaa nopeutta ajavaa koskettavat toisiaan, niin tuskin tulee pahaa jälkeä ja päinvastoin kun nopeusero on suuri niin varmuudella ainakin toisen ajo päättyy.

Eikös juuri tämän takia moottoriurheilussa ole yleisesti käytössä se 115% sääntö?

---

Pirun viisaita sanoja. Paitsi tuo metsäkukkaosio, sen korjaaminen ilman että hauskuus hot pantseissä kärsii ja ollaan silti vielä letka, on asia jonka suhteen ollaan kokeiltu niiiiin montaa eri tapaa ilman toivottua lopputulosta että skeptisyyteni ottaa väkisin vallan. Paras lopputulos saatiin sillä että osan letkoistani siirsin fB:n kautta koollekutsutuiksi. Valikoidut kuskit ja valikoitu ajankohta vähensi pannut lähes nollaan mutta typistyi siinä letkakootkin prosenttiin varsinaisista PK kulta-ajoista. Eikä sekään ole aina kivaa se. Nythän pahasti näyttää siltä että koko PK on toistaiseksi halvaantuneena. Ja se on pikku itkun paikka noin kulttuuriantropologisesti tarkasteltuna. Jonkinsortin laatuparannus tapahtuisi taatusti sillä että letkalle tultaisiin vasta ajotaito kakkosen kautta ja parin ratapäivän kokemuksella.

Lainaa:

---

998sFE kirjoitti

Muutamakin kameramies oli radan varressa sunnuntaina. Olisiko jossain kuvatuksia?

---

Holtsu vinkkasi, että laittaa kuvia eetteriin kunhan ehtii vain mutta niitä oli aikamoinen pläjäys, joten maltti on valttia luulisin.

Lainaa:

---

Ladybird kirjoitti

Holtsu vinkkasi, että laittaa kuvia eetteriin kunhan ehtii vain mutta niitä oli aikamoinen pläjäys, joten maltti on valttia luulisin.

---

Tais lauantaina olla n. 2500 kuvaa, joten hetki saattaa mennä kun nuo käy läpi.

Lainaa:

---

wanico kirjoitti

Summa summarum aina kun kierroksen hitain ja nopein kohtaa, on riski normaalia suurempi koska kumpikaan ei osaa ennakoida mitä toinen seuraavaksi tekee. Jos kaksi lähes samaa nopeutta ajavaa koskettavat toisiaan, niin tuskin tulee pahaa jälkeä ja päinvastoin kun nopeusero on suuri niin varmuudella ainakin toisen ajo päättyy.

Eikös juuri tämän takia moottoriurheilussa ole yleisesti käytössä se 115% sääntö?

---

Jos sillä nopeammalla on järkeä päässä, se pääsee saman tien turvallisesti ohi siitä huomattavasti hitaammasta. Tarvitsee ajaa perässä vain yhden jarrun ja avauksessa ohi.
Jos edessä on lähes samannopeuksinen kuski, varsinkin siinä tarvii käyttää järkee ohituspaikan hakemisessa, koska ohitus on vaikeampi tehdä, kuin paljon hitaammasta. Siinä voipi mennä vaikka koko setti ohituspaikkaa hakiessa.

Eli nopeuseron vaikutus on tavallaan juuri päinvastainen kuin mitä luulet.

Prosenttisääntö/kierrosaika ei kerro sitä, onko kuski nopea vai hidas jarruissa/mutkissa. Joten edelleen järjen käyttö radalla korostuu ohitustilanteissa.

^^ Varmaan useampikin kuvaaja täytti muistikorttejaan 4-numeroisilla kuvamäärillä.
Odotellaan muutama päivä...

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Jos sillä nopeammalla on järkeä päässä, se pääsee saman tien turvallisesti ohi siitä huomattavasti hitaammasta. Tarvitsee ajaa perässä vain yhden jarrun ja avauksessa ohi.
Jos edessä on lähes samannopeuksinen kuski, varsinkin siinä tarvii käyttää järkee ohituspaikan hakemisessa, koska ohitus on vaikeampi tehdä, kuin paljon hitaammasta. Siinä voipi mennä vaikka koko setti ohituspaikkaa hakiessa.

---

Kuten monet ovat huomanneet jarrussa on monesti valitettavasti helpompi mennä ohi, tämä varsinkin sillon kun vingutat vaikka kusiaisella tonnaria vastaan.

Tilanne jossa tonnarikuski taluttaa mutkat pienellä vaihteella ja suoran auetessa lykkää tupin nurin on jokaisella ratapäivällä monellekin tuttu tilanne - tossa vastavuoroisesti se tonnarikuski monesti jarruttaa pirun paljon aikaisemmin ja siksi jarrussa ohitus onkin monesti houkutteleva.

Näissä tilanteissa toki keskustelu suoravinguttajan kanssa monesti auttaa tilannetta seuraavaa settiä silmälläpitäen - vinguttelijan ajonautintokin monesti kasvaa kun ei tarvitse kammojarrulla ottaa kiihdytyksen tulosta alasta mutkaa varten.

Lainaa:

---

Jassu kirjoitti

Kuten monet ovat huomanneet jarrussa on monesti valitettavasti helpompi mennä ohi, tämä varsinkin sillon kun vingutat vaikka kusiaisella tonnaria vastaan.

Tilanne jossa tonnarikuski taluttaa mutkat pienellä vaihteella ja suoran auetessa lykkää tupin nurin on jokaisella ratapäivällä monellekin tuttu tilanne - tossa vastavuoroisesti se tonnarikuski monesti jarruttaa pirun paljon aikaisemmin ja siksi jarrussa ohitus onkin monesti houkutteleva.

---

Ja varsinkin jos se ohitusta yrittävä tekee kaikki perusvirheet/ "ei osaa ohittaa".
Mutta kusiaisella pääsee helposti suora-availija-busastakin ohi, jos ei tee niitä perusvirheitä.
Niistä enemmän tuolla:
http://www.mprata.fi/index.php?topic=363.0

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Ja varsinkin jos se ohitusta yrittävä tekee kaikki perusvirheet/ "ei osaa ohittaa".
Mutta kusiaisella pääsee helposti suora-availija-busastakin ohi, jos ei tee niitä perusvirheitä.

---

Näin on, mutta kun nyt puhutaan yleisesti hitaan/keskiryhmän kuskeista, niin tod näk molempien kuskien taidoissa on puutteita.

Lainaa:

---

Jassu kirjoitti

Kuten monet ovat huomanneet jarrussa on monesti valitettavasti helpompi mennä ohi, tämä varsinkin sillon kun vingutat vaikka kusiaisella tonnaria vastaan.

Tilanne jossa tonnarikuski taluttaa mutkat pienellä vaihteella ja suoran auetessa lykkää tupin nurin on jokaisella ratapäivällä monellekin tuttu tilanne - tossa vastavuoroisesti se tonnarikuski monesti jarruttaa pirun paljon aikaisemmin ja siksi jarrussa ohitus onkin monesti houkutteleva.

Näissä tilanteissa toki keskustelu suoravinguttajan kanssa monesti auttaa tilannetta seuraavaa settiä silmälläpitäen - vinguttelijan ajonautintokin monesti kasvaa kun ei tarvitse kammojarrulla ottaa kiihdytyksen tulosta alasta mutkaa varten.

---

Hitaassa ja vielä keskiryhmässäkin ohituksen pitäisi onnistua suoralla. Siellä jokaisen pitäisi malttaa sen verran suorilla, että mahdollisesti nopeammat pääsee ohi. Näin siis täydellisessä maailmassa.

Nopeassa ryhmässä sitten ohituspaikkaa voi joutua hakemaan pitkäänkin. Kuten sanottua, helpointa on yleensä ohittaa se ryhmän hitain, koska siitä pääsee ohi käytännössä missä vaan. Kaikkei ikävin ohitettava on lähes samaa vauhtia ajava tonnari kun itsellä on alla kusiainen. Silloin ohitus voi alkaa yli puoli kierrosta etukäteen kun hakee itselleen sopivaa paikkaa ja etäisyyttä, että pystyy hyödyntämään juuri siinä oikeassa paikassa sen itsellä olevan nopeusedun.

Esim. Kemoralla hain eräästä tonnarista ohituspaikkaa viitisen kierrosta. Ekat kaksi kierrosta meni haarukoidessa missä olen selvästi nopeampi ja se paikka oli nelosen avaus-paluusuoralle tulo, mutta paluusuoran jarruun tonnari ehti teholla jo sit karvan karkuun. Kolmannella kierroksella jäin liikaa ykkösen avauksessa, enkä ehtinyt ajamaan eroa kiinni ennen ainutta sopivaa ohituspaikkaa. Neljännellä kierroksella pyrin ykkösen avauksesta mahdollisimman hyvin imuun, että pystyn pysymään riittävän lähellä 2-4 mutkat. Tuo onnistuikin niin hyvin, että olin liian lähellä ja jouduin nostamaan paluusuoralle tullessa, jolloin vauhtietu hupeni siihen. Viidennellä kierroksella sitten sain pidettyä välimatkan 2 mutkaan riittävän pienenä ja 3-4 mutkissa entraamaan etäisyyden sopivaksi, että pääsin tulemaan paluusuoralle omaa kovaa. Tuolla kierroksella sitten pääsin jarruttamaan tonnarin rinnalta paluusuoran jarrun, jolloin ohitus oli helppo tehdä.

Ja mitä opin tästä: Jos olisin tullut heti varikon kautta, olisin saanut ajaa neljä kierrosta enemmän vapaata rataa.

Muistan kun eka kertaa tulppasin Kemorassa nopeessa niin Tami tuli varikolla nauramaan että perkele kun ei apirilli (se Tamin silloinen peli) pärjää suorilla gixxerille mutta mutkissa pääs joka kerta konttiin kunnes taas suoran auetessa synty eroa just sen verta että reilusti nopeampi kuski ei vaan löytänyt hyvää ohituspaikkaa. Pyysin asiaa tietenkin kohteliaana ryhmänewbienä anteeksi. Mitä totesi fiksu mies ehjällä itsetunnolla: "ei se mitään haitannu, mä ajoin varikon läpi ja taas oli tilaa ajaa omaa ajoa kelloa vastaan". Päälle naurettiin ja kivaa oli.

(hah, kirjotin ton ennen ku olin nähny Nitron kirjotusta)

Tässäpä lisää videoita viikonlopulta, nyt en dissaa kenenkään ohituksia :)

Eli eka yhdistetty hidas/keskiryhmä lauantailta:

Osa 1/2

https://www.youtube.com/watch?v=e1tk...3m7RXNHzvDFiRA

2/2

https://www.youtube.com/watch?v=VAAq...3m7RXNHzvDFiRA

Klo 15:20

https://www.youtube.com/watch?v=sd8F...3m7RXNHzvDFiRA

Klo 16:20

https://www.youtube.com/watch?v=aems...3m7RXNHzvDFiRA

Klo 17:20

https://www.youtube.com/watch?v=XGN8...3m7RXNHzvDFiRA

Klo 18:20

https://www.youtube.com/watch?v=g3N-...3m7RXNHzvDFiRA

Sunnuntai klo 12:20

https://www.youtube.com/watch?v=6A_O...3m7RXNHzvDFiRA

Klo 13:20 tynkä ja sitten loppuikin muistikortista tila:

https://www.youtube.com/watch?v=-ImP...3m7RXNHzvDFiRA

Lainaa:

---

Jassu kirjoitti

Näin on, mutta kun nyt puhutaan yleisesti hitaan/keskiryhmän kuskeista, niin tod näk molempien kuskien taidoissa on puutteita.

---

+Ett harvempi tietää tai miettii miten sen ohituksen saa helpoks. Ne vaan yrittää koko ajan samalla tavalla.
Ja viimeks nyt alastarossa "opetin" yhtä nopeen ryhmän kuskia ohittamaan. Ett ei se ohitustaidottumuus ole pelkästään hitaan/keskiryhmän juttu.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

+Ett harvempi tietää tai miettii miten sen ohituksen saa helpoks. Ne vaan yrittää koko ajan samalla tavalla.
Ja viimeks nyt alastarossa "opetin" yhtä nopeen ryhmän kuskia ohittamaan. Ett ei se ohitustaidottumuus ole pelkästään hitaan/keskiryhmän juttu.

---

Keskiryhmän nopeessa päässä ja nopeessa aika usein (EDIT: joskus lienee oikeammin ilmaistu) ohituksista tulee sellaisia että pääsuoraa vedetään hampaat irvessä rinta rinnan ja katsotaan kumman kantti loppuu ekana jarrutuksen suhteen. Vaikka tulkitsenkin moisen kilpailuun tähtääväksi harjoitukseksi, on ne mielestäni ratapäivien parhaita hetkiä.

Aika hyvin keskiryhmässä yleensä pääsee kyllä minusta eelle jarruissa. Riittää kun jarrussa tulee rinnalle näyttäytyyn, niin yleensä toinen laskee, että nopeampi tulossa ohi ja näin sitä itekkin tekee. Enemmän sitä hyvää peesiä arvostaa kuin läheltä piti tilanteita. Sikäli hyvä, että keskiryhmässä vielä paljon kilpipelejä, kun niissä on jarruvalot. Jarruun tulossa on kyllä niin isot vaihtelut tuolla, niin helpottaa toisen vauhdin arviointia. Kilpipelit onkin pääsääntöisesti sitä nopeampaa puoliskoa ja sitä kautta jarruja voi vähän arvioida.

Lainaa:

---

GuessWho kirjoitti

Keskiryhmän nopeessa päässä ja nopeessa aika usein ohituksista tulee sellaisia että pääsuoraa vedetään hampaat irvessä rinta rinnan ja katsotaan kumman kantti loppuu ekana jarrutuksen suhteen. Vaikka tulkitsenkin moisen kilpailuun tähtääväksi harjoitukseksi, on ne mielestäni ratapäivien parhaita hetkiä.

---

Ja usein toi johtuu juurikin siitä että sitä momentumia ei haeta ennen edeltävää mutkaa, vaan vasta mutkan jälkeisessä avauksessa.

Toisaalta, nopeassa ryhmässä, yksi toimiva ohitustapa pitkillä suorilla on; avaus ja suoran alku imussa (imussa, ei yritä tiukemmalla linjalla rinnalle), sopivasti ennen jarrumerkkiä siirtyy metrin sisemmäksi, odottaa että edellä menevä jarruttaa, jarruttaa sen jälkeen, pitää linjan, taittaa mutkaan.

Lainaa:

---

rantaile kirjoitti

Aika hyvin keskiryhmässä yleensä pääsee kyllä minusta eelle jarruissa. Riittää kun jarrussa tulee rinnalle näyttäytyyn, niin yleensä toinen laskee, että nopeampi tulossa ohi ja näin sitä itekkin tekee. Enemmän sitä hyvää peesiä arvostaa kuin läheltä piti tilanteita. Sikäli hyvä, että keskiryhmässä vielä paljon kilpipelejä, kun niissä on jarruvalot. Jarruun tulossa on kyllä niin isot vaihtelut tuolla, niin helpottaa toisen vauhdin arviointia. Kilpipelit onkin pääsääntöisesti sitä nopeampaa puoliskoa ja sitä kautta jarruja voi vähän arvioida.

---

Juurikin näin, itsekin ihan mielelläni päästän nopemman ohi ja lähden peesailemaan.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Eli nopeuseron vaikutus on tavallaan juuri päinvastainen kuin mitä luulet.

Prosenttisääntö/kierrosaika ei kerro sitä, onko kuski nopea vai hidas jarruissa/mutkissa. Joten edelleen järjen käyttö radalla korostuu ohitustilanteissa.

---

Mä luulen, että me puhumme vähän eri asioista. Minä puhun turvallisuudesta yleisellä tasolla. Olipa sitten kyseessä rata tai maantie, niin suuret nopeuserot kasvattavat riskiä.

Se on eri asia kuin ohittamisen helppous tai vaikeus.

Vai väitätkö vakavalla naamalla, että kolmijako on turvallisempi kuin neliryhmä?

Kyllä minä olen edelleen vahvasti siinä uskossa, että tuon prosenttisäännön on moneen kertaan laskeneet paljon meitä fiksummat jäppiset.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Toisaalta, nopeassa ryhmässä, yksi toimiva ohitustapa pitkillä suorilla on; avaus ja suoran alku imussa (imussa, ei yritä tiukemmalla linjalla rinnalle), sopivasti ennen jarrumerkkiä siirtyy metrin sisemmäksi, odottaa että edellä menevä jarruttaa, jarruttaa sen jälkeen, pitää linjan, taittaa mutkaan.

---

Mä kokeilin tota joskus Alastarossa. Tosin en ollu menossa ohi vaan yritin ottaa vähän eroo kiinni jarrussa...ei vaan tullu mieleen, että se edellä menevä kaveri on A-kuski. Tulin sit ykkösmutkasta varikon kautta. :grin: