Selkäpanssaria hankkimassa

Lainaa:

---

kava kirjoitti

En allekirjoita. Tuo on rakenteeltaan about sama kuin wave 2 ja samoista materiaaleista väsätty. Alumiinihunajakenno on aluhunajakennoa ja muovi muovia. Totuus on vaan se, että merkkituotteissa on helvetisti ilmaa hinnoissa jos samoista materiaaleista saa tehtyä ja postitettua tuotteen kymmenesosa hintaan.

---

Toivottavasti et ole tosissasi tuon suhteen, että "muovi on muovia" ja että materiaalin hinnalla ei ole mitään väliä. Etsipä vaikka alkuun youtubesta video missä kiinalainen muovikypärä menee tuhannen päreiksi ensimmäisellä vasaraniskulla ja laatutuotetta saa takoa vaikka kuinka. Pointtini on se, että silmämääräisesti tai muutenkaan ihmisaistien varassa ei pysty arvioimaan materiaalin soveltuvuutta tehtäväänsä, näytti se samalta tai ei.

Epäilemättä on tuotteita joissa on täsmälleen samaa materiaalia ja hintaero on kymmenkertainen, mutta kun sitä ei omin keinoin voi todeta, niin jokainen voi ihan itse miettiä kannattaako se riski ottaa.

Kava, laitatko linkin mistä ostit selkäsuojan.
Ihan uteliaisuuttani katsoisin.

Itsekin epäilet ettei taida olla aito. Kerran epäilet, niin mitäpä luulet, onko kopion tekijällä ajatustakaan tehdä tuotteesta Dainesen selkäsuojan kaltainen muuten kuin ulkonäöllisesti. Ei sellaista kiinnosta yhtään tuotteen suojausominaisuudet vaan ainoastaan pyrkiä myymään Dainesen nimellä omaansa. Jos tuote on hyvä ja turvallinen, miksi ei testauta, hyväksytä ja tee omaa brändiään. Luulisi onnistuvan todella helposti jos laatuasiat on todistetusti kunnossa ja hintataso tuota luokkaa.

Kyllä pitäisi olla erittäin varovainen kopiotuotteiden ja mahdollisesti epämääräisten jakelukanavien suhteen. Mutta laitatko linkin niin päästään vähän jyvälle onko minkälainen tapaus kyseessä.

Googlailin hieman ja voidaan todeta että Dainesen ja Alpinestarsin kopioita runsaasti liikkeelllä.
Säästö tulee kyllä väärässä paikassa jos turvavarusteet pitää ostaa halvinta mahdollista ja ehkä vielä epämääräisestä paikasta.

Lainaa:

---

kava kirjoitti

Ei ehkä ole aito, mutta ihan laadukkaalta vaikutti Kiinakamppeeksi. ]

---

Tähän voisi sanoa jotain tai sitten spekuloida muuta, mutta jäämme odottelemaan tuloskäyrää.

Parempi se kai on olla optimisti, kuin pessimisti, mutta kun omaksi turvaksi hankkii jotain, niin olisihan se ihan kiva tietää onko tavara sitä mitä pitäisi olla.:blink:

Kuskaako täällä joku lapsiaan toyota Corollalla? Jos kyllä niin pitäisi tehdä lastensuojeluilmoitus tms. sillä maksamalla viisinkertaisen summan voi saada auton joka on ehkä turvallisempi.

Jos dainese nyt tuplaisi waven materiaalivahvuudet niin voisiko vanhaa mallia enää sen jälkeen käyttää?

En epäile hetkeäkään etteikö tässä tapauksessa orkkis olisi parempi, mutta eiköhän tuo kopiokin jaa selkään kohdistuvaa painetta/iskua paremmin kuin jalkatappi tai klipari.

Odotan sitä linkkiä. Jos sen saan, lupaan tilata tuotteen ja halkaista sen ja pyrkiä tutkimaan minkälaiset sisukset siinä on. Sekä muutenkin yrittää perehtyä sen rakenteeseen.

PS. Niitähän voisi tilata samalla kertaa kaksi kappaletta. Jos on hyvä niin ottaa käyttöön taai jos se on huono niin laittaa tänne myyntiin vaikkapa "ostin mp-messuilta ja koska tuli väärä koko niin myydään käyttämätön Dainese viidelläkympillä"

Lainaa:

---

Ossinmopo kirjoitti

Odotan sitä linkkiä. Jos sen saan, lupaan tilata tuotteen ja halkaista sen ja pyrkiä tutkimaan minkälaiset sisukset siinä on. Sekä muutenkin yrittää perehtyä sen rakenteeseen.

PS. Niitähän voisi tilata samalla kertaa kaksi kappaletta. Jos on hyvä niin ottaa käyttöön taai jos se on huono niin laittaa tänne myyntiin vaikkapa "ostin mp-messuilta ja koska tuli väärä koko niin myydään käyttämätön Dainese viidelläkympillä"

---

Joskus vuosi sitten oli jo tämä sama ketju, sillon googlettelin ebaystä muistaakseni wave II ja Kiina, niin löytyi ainakin 5 eri myyjää jotka tuntui heti kättelyssä todella luotettavilta, koska saman myyjän valikoimiin kuului lelujen lisäksi yleensä koruja, lemmikkien ruokaa ja elektroniikkaa.

Jos satut tuollaisen kiinahärpäkkeen käsiisi saamaan, niin tuu ens kesänä näyttämään sitä joku maanantai Pakilan Teboilille.

Viime kesän kutsutut jätti kaikki tulematta.

Lainaa:

---

jeppe56 kirjoitti

Hieman kuitenkin epäilen, ettei 15€ selkäsuoja ole se suojaavin..

---

Ei varmasti suojaavin, mutta ero on luultavasti marginaalinen aitoon verrattuna ja huomattavasti parempi verrattuna integroituun suojaan. Ja kuten tumb1 mainitsikin niin komponentit voivat olla jopa samoja ja tulla samalta tehtaalta.

Lainaa:

---

sami1024 kirjoitti

Toivottavasti et ole tosissasi tuon suhteen, että "muovi on muovia" ja että materiaalin hinnalla ei ole mitään väliä. Etsipä vaikka alkuun youtubesta video missä kiinalainen muovikypärä menee tuhannen päreiksi ensimmäisellä vasaraniskulla ja laatutuotetta saa takoa vaikka kuinka. Pointtini on se, että silmämääräisesti tai muutenkaan ihmisaistien varassa ei pysty arvioimaan materiaalin soveltuvuutta tehtäväänsä, näytti se samalta tai ei.

Epäilemättä on tuotteita joissa on täsmälleen samaa materiaalia ja hintaero on kymmenkertainen, mutta kun sitä ei omin keinoin voi todeta, niin jokainen voi ihan itse miettiä kannattaako se riski ottaa.

---

Eikö lidlin selkäsuojakin voittanut ihan testejä, vaikka oli about saman hintainen mitä tuo kiinan dainesen kopiokin ja luultavasti sen aidon dainesen materiaalikustannukset ovat yhtä alhaiset mitä tuolla kopiolla. Toki materiaaleissa voi olla pieniä eroja selkäsuojassa, mutta ne menee todella marginaaliseksi eikä mielestäni selkäsuojan toimintaa voi kypärään verrata.

Lainaa:

---

Ossinmopo kirjoitti

Kava, laitatko linkin mistä ostit selkäsuojan.
Ihan uteliaisuuttani katsoisin.

Itsekin epäilet ettei taida olla aito. Kerran epäilet, niin mitäpä luulet, onko kopion tekijällä ajatustakaan tehdä tuotteesta Dainesen selkäsuojan kaltainen muuten kuin ulkonäöllisesti. Ei sellaista kiinnosta yhtään tuotteen suojausominaisuudet vaan ainoastaan pyrkiä myymään Dainesen nimellä omaansa. Jos tuote on hyvä ja turvallinen, miksi ei testauta, hyväksytä ja tee omaa brändiään. Luulisi onnistuvan todella helposti jos laatuasiat on todistetusti kunnossa ja hintataso tuota luokkaa.

Kyllä pitäisi olla erittäin varovainen kopiotuotteiden ja mahdollisesti epämääräisten jakelukanavien suhteen. Mutta laitatko linkin niin päästään vähän jyvälle onko minkälainen tapaus kyseessä.

Googlailin hieman ja voidaan todeta että Dainesen ja Alpinestarsin kopioita runsaasti liikkeelllä.
Säästö tulee kyllä väärässä paikassa jos turvavarusteet pitää ostaa halvinta mahdollista ja ehkä vielä epämääräisestä paikasta.

---

http://www.aliexpress.com/item/Motor...467954496.html

Kokeilu mielessä tuon itsekkin tilasin ja olin yllättynyt, että tuote sisälsi noin senttimetrin paksun alumiinihunajakennon muovien alta kun se on kuitenkin keskeinen suojauselementti (jo selkäsuojassa hintavin?) eikä näy ulospäin. Ajattelin itsekkin, että ovat pihistäneet siinä mutta ei.

Lainaa:

---

Ossinmopo kirjoitti

Odotan sitä linkkiä. Jos sen saan, lupaan tilata tuotteen ja halkaista sen ja pyrkiä tutkimaan minkälaiset sisukset siinä on. Sekä muutenkin yrittää perehtyä sen rakenteeseen.

PS. Niitähän voisi tilata samalla kertaa kaksi kappaletta. Jos on hyvä niin ottaa käyttöön taai jos se on huono niin laittaa tänne myyntiin vaikkapa "ostin mp-messuilta ja koska tuli väärä koko niin myydään käyttämätön Dainese viidelläkympillä"

---

Mielenkiintoinen testi, raportoithan sitten tulokset. Pieni typo sattui tuohon tuotteen hintaan. Maksoin 22usd tai tuon 24usd. Eli hinta siis lähempänä 20€ kuin 15€. Toivottavasti vitsailit tuon kopion myynnissä aitona :)

MItä mä olen suojia kattellut näinä muutamina vuosina, niin eipä niissä vaikuta mitään rakettitiedettä kyllä olevan. Alpinestarin selkäsuojakin on aika pehmosta muovia kuitenkin ja track vestin rintasuojat on ihan tavallista Etra-tyyppistä perussosolukumia. Mainonnassa kyllä kaikki saadaan kovastikin hightekiksi ja onhan niitä pitäny testata, en mä sillä.

Lainaa:

---

kava kirjoitti

Ei varmasti suojaavin, mutta ero on luultavasti marginaalinen aitoon verrattuna ja huomattavasti parempi verrattuna integroituun suojaan. Ja kuten tumb1 mainitsikin niin komponentit voivat olla jopa samoja ja tulla samalta tehtaalta.


Eikö lidlin selkäsuojakin voittanut ihan testejä, vaikka oli about saman hintainen mitä tuo kiinan dainesen kopiokin ja luultavasti sen aidon dainesen materiaalikustannukset ovat yhtä alhaiset mitä tuolla kopiolla. Toki materiaaleissa voi olla pieniä eroja selkäsuojassa, mutta ne menee todella marginaaliseksi eikä mielestäni selkäsuojan toimintaa voi kypärään verrata.

---

Edullinen testivoittaja on yhtä hyvä kuin joku mistä lie tehty ehkä aito kopio?
Onko Kiinan Dainaset oikeita, mutta halvempia vai halpoja kopioita? Siihen en ota kantaa.
Kiinassa tehdään ihan mitä vain, eikä se ole rahasta kiinni.
Halpa perheluokan auto.
https://www.youtube.com/watch?v=g5SRyG6UR2A
Kaikki kopiot eivät ole paskoja. Historia muistaa muutamia kopioita, jotka ovat olleet parempia kuin aidot. En muista olivatko sukkia vai pulkkia.
Neuvostoliitossa tehtiin maailman parhaat sinkkiämpärit.

Tällaisen hankin viime vuonna.

http://www.storm-motor.fi/ajovaruste...ja-rintasuoja/

Mulla on nyt myynnissä Forcefieldin Pro Sub 4, joka on jäänyt täysin käyttämättömäksi, ks. linkki.

Lainaa:

---

jeppe56 kirjoitti

Allekirjoittaneelta saa leatt selkäpanssaria, jolla on todistetusti Level-2 tason suojaavustaso, eli korkein mahdollinen.
Hinta 99€, joten ei välttämättä tarvitse ulkomailta tilata..
http://www.mprengas.fi/tuotteet.html?id=76/618
Mutta jokainenhan suojaa oman selkänsä, kuinka haluaa.
Hieman kuitenkin epäilen, ettei 15€ selkäsuoja ole se suojaavin..

---

Biltemasta hain oman L2 selkäsuojan, maksoi jotain 35e. Vaikutti ihan pätevältä.
Ja olihan tämäkin jossain testattu. Hinnat lienee kruunuja, hoono soomi johtuu google translatesta.

"Selkäsuojat markkinoilla ensisijaisesti suojaavat pehmytkudosvammojen eikä niitä ole suunniteltu suojaamaan vakavia selkärangan vammoja.

Kuluttajavirasto on testannut selkäsuoja käyttää sekä moottoripyöräilijöiden ja hiihtäjiä.

Testi perustuu kahteen luokkaan suojan saatavilla markkinoilla: tason 1 ja 2

Korkeakoulutuksen suojausluokka, Level 2, tulokset teknisen tutkimuksen hyvä. Seitsemän yhdeksästä selkäsuoja tapasi standardi suojaa iskuilta täydellisesti, kun taas kaksi muuta oli marginaalinen toteaa.

POC Spine VPD Vest L, 1495: -, läpäisi iskunkestävyystesti ilman huomautus
Slytech 2: nd Skin XL, hinta puuttuu, läpäissyt iskunkestävyystesti ilman huomautus
Biltema L 2 M, 329: -, läpäisi iskunkestävyystesti ilman huomautus
Halvarsson Track M, 1395: -, läpäisi iskunkestävyystesti ilman huomautus
Dainese N-Frame, 1790: -, läpäisi iskunkestävyystesti ilman huomautus
Zandonán Shark M, 1125: -, marginaalinen muistiinpanoja iskunkestävyystesti
Richa Star M 895: -, läpäisi iskunkestävyystesti ilman huomautus
Halvarsson Buckler L, 1695: -, läpäisi iskunkestävyystesti ilman huomautus
Knox Aegis 4 Plate, 845 -, marginaalinen muistiinpanoja iskunkestävyystesti
"

Nyt on suoja tilattu. Pitkä toimitusaika jos tilauksen käsittelyaika on 30 vuorokautta ja postitus pari-kolme viikkoa.
tilasin vain yhden.
Kerron näkemykset ja kokemukset kunhan tulee ja ehdin tutkia ja rikkoa sen.

http://www.aliexpress.com/category/2...shipCountry=FI

Tässä vielä edullisempi selkäsuoja ja tämä myös suojaa enemmän kuin vaurioittaa selkää.

samalla sivulla oli myynnissä Harry Potter kello. 1,20 USD ja ilmainen toimitus.

Lainaa:

---

Ossinmopo kirjoitti

Nyt on suoja tilattu. Pitkä toimitusaika jos tilauksen käsittelyaika on 30 vuorokautta ja postitus pari-kolme viikkoa.
tilasin vain yhden.
Kerron näkemykset ja kokemukset kunhan tulee ja ehdin tutkia ja rikkoa sen.

---

Ihan mielenkiinnosta, miten meinasit testata tuota? Käyttäjän kannalta lienee oleellista tuon selkäsuojan kyky jakaa voimaa isommalle alueelle ja sitä lie tuossa EN-prosessissakin testaavat.

En tiedä vielä. Mitään mittauslaitteita ei tietenkään ole. Laitan vissiin vaimolle selkään ja lyön pesäpallomailalla.
Jatkotoimet riippuu sitten siitä että halvaantuuko hän ja mitä käräjäoikeus sanoo.

Lueskelin netistä erilaisia testejä. Niissähän on iskuvoiman analysointilaitteet sun muuta. Katson varmaan vaan että onko se pahvia vai mitä se on. Vinkkejä otetaan vastaan.

Tästähän saisi kivan harjoitustyön tai vastaavan lähimmän yliopiston tai ammattikorkean fysiikan/materiaalitekniikan osastolle. Heiltä varmaan löytyy välineet testaamiseen.

Jos vaikka koulu itse hommaisi sen oikean version niin olisi jotain mihin verratakin :)

Minusta testit olisi MP lehtien hommaa. Jotain moottoriöljyjä ja renkaita testataan jatkuvasti mutta eipä juuri muuta.

http://images.mcn.bauercdn.com/uploa...tor%20test.pdf

Vuodelta 2008, mutta ajatuksena. Ja vähän tuoreempaa.

http://www.webbikeworld.com/r3/back-...eld-pro-sub-4/

http://www.jml.dk/JML/grafik/sider/p...nsk%20test.pdf

Lainaa:

---

Ossinmopo kirjoitti

Minusta testit olisi MP lehtien hommaa. Jotain moottoriöljyjä ja renkaita testataan jatkuvasti mutta eipä juuri muuta.

---

Onneksi on kaltaisesi Kari Grandi hoitamassa homman kotiin. Muista purkaa yksi aitokin dainese niin saat kunnollisen sormituntuman. :thumbsup:

Lainaa:

---

mikas kirjoitti

Tästähän saisi kivan harjoitustyön tai vastaavan lähimmän yliopiston tai ammattikorkean fysiikan/materiaalitekniikan osastolle. Heiltä varmaan löytyy välineet testaamiseen.

Jos vaikka koulu itse hommaisi sen oikean version niin olisi jotain mihin verratakin :)

---

Olisi kyllä mielenkiintoinen aihe! Se aito suoja kyllä pitäis löytää verrokiksi. Kyllähän tuon voisi mp-lehdetkin testata. Ossinmopo, 3-4vk siinä meni et oli postissa..

Empiirisen kokemuksen perusteella kannattaa pitää huolta, että panssari tulee riittävän alas. Omalla kohdalla suoja loppui alaselkään ja siitähän ne nikamat sitten murtui. Toki kyseessä oli ratsastusturvaliivi. MP- panssarit on ohuempia eikä loppukohtaa tule niin isoa kynnystä.

Toki noilla luokituksilla on merkitystä, mutta kun sitä suojaa tarvitaan se tuskin tulee samassa kulmassa samalla voimalla kuin testeissä. Etsikää sellainen malli, joka istuu hyvin paikallaan ja pyörän satulassa istuen.

Varsin kauan pähkäilin minkä panssarin sitä ostaisi ja lopulta päädyin tähän uuteen Forcefieldiin, L2K EVO tms:
http://www.forcefieldbodyarmour.com/...protector/2425

Ehtinyt vasta kuivatyypittää sitä ja vaikuttaa pätevältä. Alkuun vähän jäykän oloinen selässä mutta parin minuutin jälkeen kun vähän lämpeää niin alkaa nätisti mukailemaan selän liikkeitä. Jännä juttu sinänsä että oikea koko olikin M L:n sijaan vaikka olen about 183cm ja pitkäselkäinen. Eli näissä on suht reilu mitoitus. Kesällä sit vois yrittää kaataa mopon ja antaa sitten lopullisen arvosanan panssarille. :D

Lainaa:

---

Ossinmopo kirjoitti

samalla sivulla oli myynnissä Harry Potter kello. 1,20 USD ja ilmainen toimitus.

---

Kiitos vinkistä. Tämä lähti tilaukseen viitan ja kepin kera.

Lainaa:

---

RiderOnTheStorm kirjoitti

Empiirisen kokemuksen perusteella kannattaa pitää huolta, että panssari tulee riittävän alas. Omalla kohdalla suoja loppui alaselkään ja siitähän ne nikamat sitten murtui. Toki kyseessä oli ratsastusturvaliivi. MP- panssarit on ohuempia eikä loppukohtaa tule niin isoa kynnystä.

Toki noilla luokituksilla on merkitystä, mutta kun sitä suojaa tarvitaan se tuskin tulee samassa kulmassa samalla voimalla kuin testeissä. Etsikää sellainen malli, joka istuu hyvin paikallaan ja pyörän satulassa istuen.

---

Aika lailla oikeilla jäljillä mennään.

Asusteiden ja suojien "laadulla" on kiistämättä merkitystä, osin ratkaisevaakin.

Kypärä enkä ykkösenä tuossa mielessä.
Huippulaadulla ei kuitenkaan ole paskaakaan merkitystä siinä vaiheessa
kun ruukku on vääränkokoinen ja hihna löysällä.
Siinä lähtee kahden tuusan huippuruukku omille teilleen varsin pienessäkin mäjäyksessä
kuskin kuulasta kuin nappi palttoosta.

Juuri tässä piilee eniten "laatuakin" vaativan varusteen kohdalla ne suurimmat ja
yleisimmät ongelmat.

Ihan tasan samalla logiikalla menee kaikki muukin ajo/suojavarustus, vaikka
näiden kohdalla "laatukriteerit" eivät olisi ihan niin tiukkoja kuin kypärän suhteen.

Pääasialliset "turvallisuusongelmat" ovat selkeästi vääränlaiset/kokoiset/väärin pidetyt,
eli vetskarit ja luukut auki käytetyt varusteet.

Joo-joo.....

Pitäisi ja pitäisi.... mutta se vaan ei tuolla tahdo mennä niin.

"Tumputetaan" millin ja gramman tasolla jonkun käikäleen laadun kanssa, mutta muuten käytön suhteen
logiikkaa ei näy..... ei naisen sellaistakaan.

Tuudittaudutaan siihen harhaan, että "rahalla saa".
Saa toki laadukasta tavaraa, mutta käytön osalla koko homma
vetästään surutta vessasta alas.... jos sitä turvallisuutta ollaan hakemassa.

Tämän voi todeta ihan vaan silmäilemällä mopoilijoita kauden mittaan.

Ei ole ihan vailla perusteita heittää, että suurimman osan (varusteita) suhteen
"spekyleerataan paljon ns. sekundäärisilla aspekteilla"..... niiden tavoitteiden suhteen.

Laitoin juttuvinkkinä MP Maailma-lehteen suojat yleensäkin, miten eroavat suojausominaisuuksiltaan aidot ja kopio, testit ja vertailut yleensä ja mistä erottaa kopion alkuperäisestä.

Toivotaan että jotain ilmaantuu...

Selkäpanssari lähtenyt matkaan...

Lainaa:

---

JaySon1 kirjoitti

Varsin kauan pähkäilin minkä panssarin sitä ostaisi ja lopulta päädyin tähän uuteen Forcefieldiin, L2K EVO tms:
http://www.forcefieldbodyarmour.com/...protector/2425

Ehtinyt vasta kuivatyypittää sitä ja vaikuttaa pätevältä. Alkuun vähän jäykän oloinen selässä mutta parin minuutin jälkeen kun vähän lämpeää niin alkaa nätisti mukailemaan selän liikkeitä. Jännä juttu sinänsä että oikea koko olikin M L:n sijaan vaikka olen about 183cm ja pitkäselkäinen. Eli näissä on suht reilu mitoitus. Kesällä sit vois yrittää kaataa mopon ja antaa sitten lopullisen arvosanan panssarille. :D

---

Mulla on ollut tämä Forcefield nyt käytössä yhden kesän ja myös talven. Eli sopii erinomaisen hyvin myös lasketteluun, koska ei kovetu kivikovaksi pakkasessa. Kesällä Italian helteissäkin tuli käytettyä joka päivä eikä ollut mun mielestä liian kuuma, kunhan ei tunkenut sen alle muuta kuin teknisen aluspaidan.

Joten suosittelen varsinkin sellaisille, jotka harrastavat myös aktiivista talviurheilua!

Pekka T.

Löytyykö jostakin selkäsuojasta "taittuvaa" mallia.
Saisi näppärästi laitetua selkäsuojan laukkuun, kun lähtee kaupungille käppäilemään.
Noi mallit mitä olen ihmetellyt ovat olleet aika jäykkiä ja esittelyvideot eivät kerro..

-Jyki

Lainaa:

---

Jyrkkä-Jyri kirjoitti

Löytyykö jostakin selkäsuojasta "taittuvaa" mallia.
Saisi näppärästi laitetua selkäsuojan laukkuun, kun lähtee kaupungille käppäilemään.
Noi mallit mitä olen ihmetellyt ovat olleet aika jäykkiä ja esittelyvideot eivät kerro..

-Jyki

---

Mulla tällänen Spyke-Back-Protector, helposti taittuu kerran tai pari, jonka jälkeen mahtuu hyvin pieneenkin (20 litran) sivulaukkuun :thumbup: