Hinnasta arvaten kyseessä vois olla koko cartridge.
Printable View
Kummonen piru toi on? Eiks ylensä koko kytkinpaketti hiluineen tuppaa pyörimään, ja kun sitä aletaa repimään tai työntämään auki levy- tai fieterijousia vasten, niin just se mekanismi pitää "painelaakeroida". Siis peruskytkimessä, mut tääkö ei ole sellanen? (Eiku oliks tässä kyse jostai luistokytkimen mekanismista? Äh, pitäs mennä nyukkumaan vissiin…)
http://www.partzilla.com/parts/searc...TCH/parts.html
Tossa on räjäytyskuva, eli siis onhan painelevyssä tavallinen kuulalaakeri joka ottaa vetomekanismiin kiinni kun pakkaa vedetään auki. Mutta eipä ole koskaan tullut vastaan että toi olis kulunut tai kärsinyt kuten esim. autojen painelaakerit.
Lisäksi kuvassa näkyy tuo pohjimmainen levy joka on siis erilainen kuin muut, sen sisäkehälle tulee päällekkäin jousilevy ja prikka. Toi alimmainen levypari ei yleensä kuulu tarvikepaketteihin ja se on lukittu pienolangalla tonne pohjalle. Tosta on useampaa koulukuntaa mitä sille pitäisi tehdä.. Jotkut ottaa pelkän pienolangan irti, jotkut ottaa koko levyn himmeleineen pois ja korvaa sen tavallisella levyllä. Sen funktio on jäänyt itelle hieman epäselväksi, mutta luultavasti sen tarkoitus on vaikuttaa kytkimen irroituksen pehmeyteen. Itse olen ottanut tuon pienolangan pois koska yksi kone tuhoutui sen takia kun lanka katkesi/irtosi ja ne pätkät lähti pyörimään pitkin konetta. Ei sillä kuulemma ole suurta vaikutusta jos sen nappaa kokonaan pois ja korvaa normilevyllä. Locosti-miehet tekee sillain ja jotkut käyttää isompaa määrää levyjä, jotkut kahta jousilevyä päällekkäin!
Luistokytkinhän on yksinkertaisimmillaan täysin samanlainen, mutta kytkimen sisä- ja ulkokehän pohjalla on vastakkainenhammastus mikä pitää toiseen ja myötää toiseen suuntaan. Lisäksi tietysti sisäkehä pitää jousittaa akseliinsa että luisto olisi hallittua ja säädettävissä noilla jousilla. Tarvikevalmistajat ovat noihin keksineet sitten kaikkia ihmeellisiä mekanismeja, kuulia sun muita härpäkkeitä.
- T -
Mulla oli enne Rykköstä Aprilian Mille jossa vastaavanlainen kuulalaakeri paininlaakerina.
Siinä se kerran hajos ja vastaavaa kuullu parista muusta Apriliast.
Toisaalta Milles alipaineella toimiva luistokytkin jossa luisto saadaan aikaseks vetämällä kytkintä hiukan auki. Voihan se olla et paininlaakeri vähän kovemman rasituksen alle ko systeemillä?
Suora lainaus mp-racingin sähköpostista
"Löytyy jäykempiä jousia mutta se pelasta tilannetta. Että siitä saa toimivan, niin pitää asentaa Ö:n mäntäsarja ja jouset maksaa kaikkineen n.750€ sitten pelaa."
http://www.ohlins.com/ sivuilta kun tein haun, niin näyttäisi tulevan sama numero kuin tuo sinun numero. Eli Ö:n varmaan sais tilaamalla.
Bikefox lupasi selvittää, että onko satavana WP:n keulajousia. Nekin menisi tehdastilaukseen, mutta ilmeisesti noilla saattaisi olla tarjolla progressiivisia jousia.
Minlä laista hintaa pidät kilvettömällä?
Tietääkö kukaan, että miten jäykät yamahan alkuperäiset jouset on? En haluaisi keulasta tehdä niin jäykkää että suomen routaislla teillä ei tee mieli sillä ajaa.
Ihan paskapuhetta toi mp-racingin vastaus ja olet vielä ymmärtänyt sen väärin tai ainakin kirjoittanut asian niin että sen ymmärtää väärin..
Eli niitä jousia siis saa ja jos et meinaa paljon alle 1:25 ajaa alastarossa, niin et tarvitse tuota mäntäsarjaa. Toki se keula on sillä parempi, mutta sitten kun vauhtisi on nopean ryhmän kärkiporukoissa, kannattaa alkaa harkitsemaan. Vie se keula nyt jollekin joka oikeasti tietää noista asioista, niin homma tulee kuntoon. Vakiokeulan cartridgejä pystyy ammattilainen muokkaamaan paremmin rata-ajoon sopivaksi murto-osalla kustannuksista. Meidän tiimille pyörien alustat on viime vuosina tehnyt Koitto Motoservice (Valkeakoskella) ja se tietää mitä tekee, muitakin hyviä tyyppejä on, mutta itse en voi ketään suositella kun ei ole kokemusta.
Sitäpaitsi se mäntäsarja parantaa keulaa, mutta oikeasti _hyvän_ keulan saa vaihtamalla koko cartridget, mutta se maksaa sit ison nipun rahaa.
Mun kilvetön R1 maksaa kisavalmiina pakettina kisavaraosineen 3k€. Pelkkä pyörä on tietysti halvempi ja tohon kolmen tonnin päälle saa lisärahalla varamoottorin ja muita osia sopimuksen mukaan.
- T -
Terve,
Mullakin olisi valmis ratapeli vm 2000 kaupan. Miljoonalaatikosta löytyy myös keulajousia, muistaakseni 85 ja 90 löytyy.
Lisäksi vakiotakaiskari on hyllyssä.
Oman keulani sain hyväksi hieman öljypintaa nostamalla.
Ota yhteyttä, jos kiiinnostaa.
T Jarkko, nol nel nel 3236296
Eipä tullut kuvia räpsittyä.
Melkein kaikki katteet rikki, takahäkin korvakkeet poikki, takahaarukka rikki ja murtunut saumoista, takavanne kiero, etuhäkki poikki (molemmat umpiot kuitenkin täysin ehjät), toinen slipari rikki, tankissa lommo (onneksi jemmassa toinen) ja naarmuja on siellä sun täällä.
Ei tästä enää "muoviluotia" tule. Taidan rakennella hieman eri tyylin pyörän nyt kun on aihio omasta takaa. :;):
http://i236.photobucket.com/albums/f...ps7b4cf4d9.jpg
http://i236.photobucket.com/albums/f...ps7eceac2b.jpg
http://i236.photobucket.com/albums/f...ps8abd3097.jpg
No voi itku,oli meinaan todella yks hienoimmista rytkösistä :no: Taisit selvitä itse pahimmilta vaurioilta? Olikos tämä se sinun katu versio?
Olen tässä itse miettinyt tuosta omasta rytkösestä kaskon ottamista pois ja kaatuma tappien asentamista,mutta kun se lähtee pyörimään niin sitten tulee totaallinen tuho.
Noitten rytkösten arvo on vaan ihan käyttö tasolla niin saa jäädä ihan vaikka tallin koristeeksi. Se naku vaan himottais :wanna: Tuo oma vaan niin siisti vielä ettei siitä viitsis faitteri rakentaa.
Itte otin omasta täyskaskon pois 3v sitten ja mopoon laitoin kahdet erillaiset kaatumatapit. Pystyssä on pysytty (kop,kop) ja vakuutusmaksuissa säästyny vähintään 2000€.
Eli n. neljän tonnin pyörässä (sain halvalla) ei mentys enää iso ole vaikka kaatuisikin. Jos runko ja kone ehjäksi jää niin toi rn12 taitaa aina olla sellasen 2000€ arvoinen.
Valintojen maailma.. :orgmp:
BTW.. Mielestäni aika kovia pyytävät näistä kaaduttuinakin: http://www.nettimoto.com/yamaha/yzf-r1/1731366
Niinja jappa: jos se naku himoittais ajomukavuuden takia niin selaa muutama sivu taaksepäin. Kummasti Rykkösestäkin saa sport-touring mopedin :thumbup:
Jos taas se on ulkonäkö kysymys niin sitten on eri asia..
No hyvä ettei äijälle sen pahemmin käyny.
Eikös aasiasta saa koko hiton katesarjan jollain 400-500 eugulla + postit tietty. :;): Mut jos välttämättä haluu faitteriks rakentaa niin mikäs siinä. :)
Huoh. Sorry, jos tämä alkaa jo puuduttamaan, aina kun johonkin suuntaan laitan aiheesta viestiä, niin saan hieman lisää tietoa. Tietoa ei ollut vieläkään tarpeeksi, joten laitoin täsmentävän kyselyn mp-racingille. Väärinymmärryksiä on helppo tehdä, kun ei oo tietoa. Tässä alla suoralainaus (lue copypaste) heidän lähettämästä sähköpostista.
"Siis voi tietysti laittaa ne jouset pelkästään, mutta tuon R1:sen ongelma on se ettei siinä ole nimeksikään paluuvaimennusta eli kun jousia jäykennetään, niin tämä ongelma pahenee. Ilman tätä ongelmaa ei siihen mitään 8,0N/mm jousia olisi edes tarjolla, kun normi super biken jouset on välillä 9,5 -10,5N/mm. Mutta sillä vakio keulalla toi 8,0 on ehdoton maksimi."
Osaako kukaan vieläkään sanoa, että miten jäykät on vakio jouset? Yamahan varaosamyyjä ei osannu kertoa. Muuttuukohan keula jos laittaa 8N/mm Öö:t?
Varmaankin hyvä ammattilainen saa vakiokeulan cartridgejä muokkaamalla parannettua mm. juuri tuota mp-racingin mainitsemaa heikkoa paluuvaimennusta? Jotta sinne vois laittaa tiukemmat jouset.
Tästä paluuvaimennus ongelmasta tai vakoi cartridgejen muokkauksesta ei tunnu olevan tällä seudulla kukaan oikein tietoinen. Olen täällä Oulun alueella soitellut moneen paikkaan ja joka paikasta sanovat, että jos hankit jouset niin voidaan laittaa paikoilleen. Osaako kukaan suositella ketään täällä Oulun seudulla?
Vai oisko parempi alkaa varaamaan aikaa tuonne valkeakoskelle. :dunno:
Itsellä pitää näemmä olla jonkinverran aiheesta ennakkotietoa. Jos oisin vähemmällä tiedolla lähtenyt keulaa parantamaan, niin oisin vain vaihdattanut tiukemmat jouset keulaan ja muuttanut öljyn viskositeettiä, koska jotkut huoltomiehet niin suositteli. Ja sen jälkeen kuvitellut, että nyt on hyvä keula, tällä pääsee.
Mielummin sijoitan tuon rahan keväällä kilvettömään :jippikaijee:
Kiitoksia kovasti avusta ja tiedoista. Ilman tätä foorumia oisin uskonut heti ensimmäistä tai toista huoltomiestä joka jotain suosittelee.
Vakiojousten jäykkyydestä ei ole tietoa, mutta uskoisin että se keula paranee noilla jousilla.
Juuri noita vaimennuksia voi muuttaa ja itsellä oli ammattilaisella prepattu vakio R1:n keula wp:n jousilla. Sopivasti tuli haltuun SO-suspensionin mäntäsarjalla varutettu keula ja siihen valittiin ammattilaisen avustuksella minulle sopivat 9N/mm jouset. Eipä keuloissa isoa eroa ollut, eikä toi jousi ole lainkaan liian löysä nopeaan rata-ajoon.
Tossa jousen jäykentämisessä on se dilemma että jäykkyyden tulee vastata vauhtia. Jos ajat liian jäykällä jousella liian hiljaa, et saa keulaa painumaan riittävän pohjaan ja pysymään kasassa mutkan sisäänmenossa. Liian löysä jousi taas pohjaa jarrussa. Loppu onkin kiinni vaimennuksista. Mutta itse en varmasti pärjäisi 10N/mm jousella vaikka toisella kuskilla ja pyörällä 10N/mm jouset pohjaa jarrussa.
Mutuna sanoisin, että semmoselle perusharrastalle toi 8N/mm vois olla ihan hyvä lähtökohta.
- T -
Moro, oman R1:n nopeusmittari ruvennut temppuilemaan viime aikoina... Eilen esimerkiksi ei ollut mitään ongelmaa mutta tänään kun lähdin ajamaan niin näytti vain nollaa, korjaantui itsestään parin kilometrin ajon jälkeen. Välillä näytti taas nollaa vähän aikaa kunnes taas palautui ja pysyi loppuajan elossa. Oireet viittaavat mielestäni huonoon sähkönkulkuun jossakin kohti (hapetus, huono liitos, kylmäjuotos)? Vuosimalli -00, ideoita?
Oliko mittarissa muut näytöt ok kun kierroslukumittari pätki? Eli näkyikö nopeus, trippi jne? Sahaako mittari jotain tiettyä kierrosmäärää nollasta edestakaisin vai näyttääkö vain nollaa?
Kato ny ekana se mittariston perässä oleva liitin ettei siellä ole kosteutta tai hapettumaa.. Jos pelkkä rpm pätkii, niin tieto syttyboksin ja mittariston välillä ei kulje. Vaihtoehtoja on oikeastaan silloin kolme: em mittariston liitin, johtosarjan liitin edessä pyörän vasemmalla puolella tai sitten syttyboksin liitin. Toki koko puiha voi olla jostain lähes poikki..
- T -
Niin siis nopeusmittarissa se ongelma, ei kierroslukumittarissa. Nopeus näytti välillä nollaa ja trippi ei tällöin kasvanut. Muuten mittaristo tuntui toimivan (paitsi kello resetoi itsensä aina kun virtoja käyttää pois mutta tämä on ollut aina).
Puhdistin etukatteen sisältä löytyneet liittimet mutta ei kellon resetoituminen korjaantunut. Nopeusmittarikin tuntui temppuilevan taas, mistähän se anturi mahtaa löytyä?
Muok: Sensori taisi löytyä pyörän alaosasta, tutkin siitä tulleen johdon liittimen mutta aika puhtaalta näytti pinnat, ainoastaan sivulla oli moskaa joka lähti paineilmalla. Löytyi myös palanut 10 ampeerin sulake "Fan" -paikasta, joka muuten pisti sen kellon toimimaan. :blink: Pyörässä on myös varashälytin joka myös heräsi henkiin tuon sulakkeen vaihdon jälkeen. Se vaan on edellisen omistajan toimesta poistettu käytöstä sellaisella patentilla jota en hirviä mennä nykimään. :D Kyllä se kivasti naksahtelee napista ja valo vilkkuu, ehkä joskus uskallan kokeilla miten se käyttäytyy...
Nopeusmittari toimi pihassa nopeasti kokeiltuna taas, mutta veikkaan sen olleen vaan tuuria... Ei ole nyt aikaa kokeilla enempi, ensi viikonloppuna taas lisää. Sellainen kysymys tuohon sensoriin viitaten: voiko sitä yleismittarilla jotenkin mitata, että toimiiko se? Vastusmittari näytti megaohmeja joka pinnistä ja diodimittari yhdestä kohdasta johtavaa.
Mittasin joutessani omasta irtokonesta ja samanmoiset oli tulokset.. Vaihteistoa pyörittämällä siellä pitäisi tietysti tapahtua jotain, mutta kun ei ole tietoa miten tuo anturi toimii, niin on vähän vaikea sanoa. Kun siinä on noin monta karvaa, niin varmaankin jostain menee syöttöjännite ja sitä sitten anturi jotenkin moduloi kun ratas pyörähtää ohi. Muistaakseni toi anturi on eristetty lohkosta, joten yhdestä karvasta menee maa ja yhdestä sitten tulee se moduloitu jännite..
Mutta kyllä toi pätkiminen todennäköisesti jostain kosketushäiriöstä johtuu, luulis että anturi hajoaisi kerrasta.
- T -
Veikkaisin kans että on ollut samat jouset myös euromallissa, ei löydy ainakaan osaluetteloista kuin yhtä mallia vieteriä. Kuskin (ja myös pyörän) paino pitää tietysti huomioida, mutta jousen jäykkyys tulee suhteuttaa enemmän siihen vauhtiin mitä ajetaan.. Toi 9N/mm on jo aikas jäykkä. En ole itse saanut sitä koskaan pohjaamaan ja olen sillä kuitenkin kisaakin ajanut. Tosin pyörää on kevennetty yli 10kg (170kg ilman bensaa) ja ajokamojen kanssa kuskin paino on varmaan vähän päälle 80kg.
Tärkeämpää on kuitenkin ne vaimennukset. Juttelin tänään tuon mainitsemani jousitusasiantuntijan kanssa ja hän sanoi että osaava tyyppi saa vakiokeulastakin hyvän kunhan mäntiä modaa ja simmittää cartridgeä paremmaksi. Öhlinsin mäntäsarja ei kuulemma ole kummoinen eikä itsessään pelasta mitään. Tärkeämpää on kuulemma juuri nuo vaimennuksen modaukset. Tämä siis semmoisen tyypin mielipide joka on noita hommia tehnyt vuosia ihan MM-sarjaa myöden, eli luottaisin hänen sanaansa enemmän kuin esim. osakauppiaan.
- T -
Tuo mittariston muistin virta on otettu todennäköisesti FAN-sulakkeen takaa koska sinne tulee jatkuva virta, eli ei ole virtalukon takana, jolloin kellon ja trippien lukemat pysyy muistissa. Sama syy tietty hällärissä mutta sulaketta pitäis varmaan isontaa, kun sinne on lisätty kuormaa, ettei se suotta pala.
- T -
http://m.ebay.de/itm?itemId=380857104507 tuollaisen setin ajattelin laittaa. Pitääkö noita levyjä liottaa öljyssä ennen asennusta?
200/55 on korkeampi kuin 190/55 eli perä nousee ja keulakulma jyrkkenee joten kääntyminen herkistyy?
Mun mielestä 200-leveällä takarenkaalla on oleellisesti parempi ajaa kuin 190-leveellä, mikäli alla on tonninen pyörä ja 6-tuuman takavanne. 200-leveä kumi on hieman korkeampi, pyörä kääntyy helpommin ja avauspitoa on enemmän. Myös äärikallistuksissa 200-leveä rengas tuntuu selkeästi luotettavammalta ja renkaan profiili yleisestikin parempi. Yksilökohtaisia eroja kumeissa varmasti on, mutta ero näiden kahden välillä on mielestäni tuntuva, ainakin pirellin renkaissa. Siksi en itse aja enää lainkaan 190 leveillä renkailla.
Kun renkaan laittaa vanteelle, niin ympärimitta on helppo mitata (ja laskea korkeus) ja näin mitat 190vs200 renkaiden välillä helppo itse todeta.
Miun '01 R1 ruiskutti vettä (jäähytysnestettä) siitä seisontatuen vierestä jostain, jäähytysletkusta tai sitten jostain hukkaletkuista äsken tossa kun tyhjäkäynnillä käyttelin, lämmöt oli hiukka yli 90 kai siinä vaiheessa. Sammutin äkkii enkä kattonu tarkemmin mistä ruiskutti. Reilusti vajaa desi sitä varmaan tuli. Oottelin hetken ja pistin uuestaan käyntiin ja annoin lämmetä -> 105 ja ootin että jäähytti takas -> 100 ja ei ruikkinu nesteitä enää. Käyttelin vielä vähän lissää eikä edelleenkään ole vuoto uusiutunut. Mitä toi nyt oli?? Öljyt ja suodattimen olin just vaihtanu ja kattelin että onko vuotoja kun toi sitte tapahtu. Uskaltaako tuolla lähtee mihinkään..? :kääk:
Edit: niitä sen letkun klemmareita vähän kiristin siin het kun se tapahtu, mut ei se kyl näyttäny et se ois sieltäkään tullu.
OK, tänx! :-)
Nopeus näkyy edelleen välillä nollana, varsinkin alussa vaikeuksia toimia. Ruvennut epäilemään kuitenkin tuon nopeusanturin kunnossaoloa, kun nopeusmittari tuntuu toimivan moottorin ollessa lämmin. Pitää vielä kokeilla uudelleen kunhan tuo moottori on kylmä että onko asia näin. Ei luulisi johdoissa tai liittimissä olevan sellaista vikaa, että tuo moottorin lämpötila niihin vaikuttaisi? Jos on vielä jollakin ideoita miten selvitän tuon vian sijainnin niin otan mielelläni neuvoja vastaan. Käykö -99 R1:n nopeusanturi tuohon vuotta nuorempaan? 25 euroa maksaisi purkaamolta joka ei olisi paha hinta... Anturi on ilmeisesti induktiivisesti toimiva ja taitaa olla öljypinnan yläpuolella joten ei pitäisi tulla sotkua?
Muoks: Kävin äsken taas kokeilemassa kylmällä moottorilla ja nopeusmittari toimi hyvin n. 5 kilometriä jonka jälkeen meni nollaksi ehkä 4 kilometriksi, tämän jälkeen toimi normaalisti loppulenkin eli pari kymmentä kilsaa... Ota tuosta nyt selvää, taas vaikuttaisi kosketushäiriöltä tuo mutta mistä minä tiedän.
Anturi on sama 98-01 ja muistaakseni sama mutta eri liittimellä 02-03.. On öljypinnan yläpuolella, mutta saattaa sieltä pikkusen öljyä tulla..
Missäpäin suomea vaikutat? Mulla olis lainata sulle anturi ja vaikkapa mittaristo, niin voit sulkea pois mahdollisia vikoja..
- T -
Kuopiossa itse tällä hetkellä, jos satut läheltä olemaan niin voinhan minä sitä anturia toki lainata. :peukutpystyyn: Mutta ei se maailmaa kaada jos asut kauempana eikä onnistu. Koitan vielä jotenkin varmistua anturin viallisuudesta ja ostan sen sitten jostain.
Edit2: ei mitään vakavampaa vikaa ollutkaan kuin liian nafti vaihepolkimen liike sittenkin.. Sorry Tumppi.. Vähän tarkempi polkimen säätö auttoi; kaxi peräkkäistä onnistunutta 1. -> 2. täyskiihdytystä can't be mistaken.. No vielä on kesää jäljellä!
Alkup. texti..: Tämä lie käsitelty moneen kertaan täällä, mutta kerratkaa taas pliis. Eli se 2. vaihteen ongelma. Miun '01 alkoi nyt potkimaan kakkosta pois päältä heti vaihtoa yrittäessä. Eli ei kytkeydy päälle vaan jää vapaalle. Tekee tätä aina välillä, ei joka joka kerta. Ostaessani pärrän keväällä huomasin heti koeajossa, jonkinnäköistä täyskiihdytystä yrittäessäni, että jäi vapaalle kun piti mennä kakkoselle. Pistin tämän kokemattomuuteni piikkiin, koskapa kakkonen kytkeytyi aivan normaalisti vähän rauhallisemmissa kiihdytyxissä. Ongelma kuitenkin useimmiten kertautui jatkossakin. Nyt se sitten jää vaapaalle jo aivan normaaliajossa aina välillä. Ehkä enempi alussa kun moottori ei ole vielä lämmennyt kunnolla. Vaihdepolkimen liike on aivan riittävä, eli ei ole siitä kiinni tämä. Öljyt ja filtterin vaihdoin nyt ihan ajallaan uusiin (Castrol Power1), ei ollut siitäkään apua.
Kun tuosta 2. vaihteen ongelmasta lukee netistä, niin tuntuu että kyse olisi aina vaihteen hyppäämisestä pois paikaltaan (ja takaisin päälle) kesken kiihdytyxen. Tässä kyllä ei hypi vaihde jos sen kerran vaan päälle saa. Onkohan kyse nyt jostain pienemmästä ongelmasta kuin tuosta kuluneista rattaiden kontakteista johtuvasta hyppimisestä..?
Edit: Joo ok Tumppi, tänx.