Mitä tallissa tapahtuu?

Woolichin tuunausohjelmaa sovellettu gikseriin ja näyttääpä tottelevan. Keväällä mielenkiintoisia aikoja moottorijarrun kevennyksen kokeilun ja hienosäätöjen kanssa. Noin 5% kaasu aukeaa nyt jarrutusvaiheessa toisioläppien ohjaamana ja siitä kevenee kohti nollaa kierrosten pudotessa.

Rapistelin ylimääräiset Healtechin kilkkeet pois tarpeettomina. X-TRE ja FI TUNER PRO joutavat tarvitsevalle.

Olisko mielipiteitä minkälaista sytytysennakkoa kannattaisi soveltaa moottorijarrutuksen alueelle? Siellähän on aika rajut ennakot, joita pienentäen arvaten päästään pienempään jarruvaikutukseen.

Lainaa:

---

hidas57 kirjoitti

Olisko mielipiteitä minkälaista sytytysennakkoa kannattaisi soveltaa moottorijarrutuksen alueelle? Siellähän on aika rajut ennakot, joita pienentäen arvaten päästään pienempään jarruvaikutukseen.

---

Ihan mutulla veikaten, eikös päinvastoin rajut ennakot tarkota pienempää moottorijarruu ja sit taas myöhänen ennakko isompaa moottorijarruu...?

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Ihan mutulla veikaten, eikös päinvastoin rajut ennakot tarkota pienempää moottorijarruu ja sit taas myöhänen ennakko isompaa moottorijarruu...?

---

kyllä must tuntuis että just päinvastoin...

kyllähän se vapaammin pyörii mitä myöhemmin kipinän sinne heittää :;):

Lainaa:

---

adville kirjoitti

kyllä must tuntuis että just päinvastoin...
kyllähän se vapaammin pyörii mitä myöhemmin kipinän sinne heittää :;):

---

Yleensähän kipinä heitetään sekaan ennen yläkuolokohtaa jotta saadaan tehoja, ja mitä enemmän ennen yläkuolokohtaa se heitetään sitä enemmän saadaan tehoja, ja nakutussensorikin voidaan deaktivoida sen takia että lisätään ennakkoa ja haetaan tehoja kestävyyden kustannuksella.
Ts mitä aikaisempi ennakko sitä suurempi teho ja vapaampi pyörintä ja pienempi moottorijarru.

Tehoalueella ennakot kartassa ovat 35-45 luokkaa ja moottorijarrun alueella 85. Jotenkin vaan tuntuu ettei kannattaisi lisätä vaan vähentää... Jos kipinä tyrkätään ihan ennen aikojaan, niin omalla mutulla mäntä lyö liikettä vastaan. Mutta olisi tosiaan kiva tietää, mutuja on monenlaisia. Ihan pakko noihin ei tietysti ole koskea, joskin kokeilu on helppoa kun kartassa on vertailuarvoja.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Yleensähän kipinä heitetään sekaan ennen yläkuolokohtaa jotta saadaan tehoja, ja mitä enemmän ennen yläkuolokohtaa se heitetään sitä enemmän saadaan tehoja, ja nakutussensorikin voidaan deaktivoida sen takia että lisätään ennakkoa ja haetaan tehoja kestävyyden kustannuksella.
Ts mitä aikaisempi ennakko sitä suurempi teho ja vapaampi pyörintä ja pienempi moottorijarru.

---

Homma ei ole ihan noin yksioikoinen. Liian iso ennakko johtaa siihen, että paineen nousu sylinterissä jarruttaa männän liikettä ylöspäin liiaksi ja ääritapauksessa sylinteripaineen maksimi saavutetaan ennen yläkuolokohtaa -> tehot laskee. Normaalisti tosin moottori nakuttaa rajusti jo ennen tuota. Lisäksi nakutusanturin poistaminen on vähän pöljää, koska nakuttava palotapahtuma tuottaa huonommin tehoa. Se mitä ehkä voi tehdä on se, että tietyissä tilanteissa koneen annetaan nakuttaa yksittäisiä tahteja tai sytytystä ei myöhäistetä kuin inan verran kun nakutus havaitaan.

Lainaa:

---

hidas57 kirjoitti

Woolichin tuunausohjelmaa sovellettu gikseriin ja näyttääpä tottelevan. Keväällä mielenkiintoisia aikoja moottorijarrun kevennyksen kokeilun ja hienosäätöjen kanssa. Noin 5% kaasu aukeaa nyt jarrutusvaiheessa toisioläppien ohjaamana ja siitä kevenee kohti nollaa kierrosten pudotessa.

---

Mulla k9:ssä aukee ensiöläpät moottorijarrussa muistaakseni max 11%. Ennakoita en muista, pitää jossain välissä tyrkätä piuha kiinnu ecuun ja tarkistaa.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Mulla k9:ssä aukee ensiöläpät moottorijarrussa muistaakseni max 11%. Ennakoita en muista, pitää jossain välissä tyrkätä piuha kiinnu ecuun ja tarkistaa.

---

Joo, no pro voi vetää tiukemmilla asetuksilla. Toisioläpät ovat isoilla kierroksilla nyt täysin auki, tai siis 93.3 kuten täyskaasullakin, ja ensioläppien aukeaminen säädetään epäkeskon ruuvilla haluttuun arvoon. Sulla lienee aika lähellä maksimia, koska itsellä jäi varaa suunnilleen sen mitä jo ruuvasin. Itse jätin vielä ISC automatiikankin peliin. Jos sen poistaa, niin ensiöläppiä avataan hiukan omalla ruuvillaan, jolloin epäkeskolla saa ehkä 1-2% lisää. Kun maksimi on valittu, STP kartalla voi säätää sulkeutumisen vaihdekohtaisesti ja kierrosten mukaan.

Lainaa:

---

hidas57 kirjoitti

Olisko mielipiteitä minkälaista sytytysennakkoa kannattaisi soveltaa moottorijarrutuksen alueelle? Siellähän on aika rajut ennakot, joita pienentäen arvaten päästään pienempään jarruvaikutukseen.

---

Onko moottorijarrutuksen aikana palotilassa yleensäkään palokelpoista seosta mikä kipinästä syttyisi?

Lainaa:

---

hidas57 kirjoitti

Joo, no pro voi vetää tiukemmilla asetuksilla. Toisioläpät ovat isoilla kierroksilla nyt täysin auki, tai siis 93.3 kuten täyskaasullakin, ja ensioläppien aukeaminen säädetään epäkeskon ruuvilla haluttuun arvoon. Sulla lienee aika lähellä maksimia, koska itsellä jäi varaa suunnilleen sen mitä jo ruuvasin. Itse jätin vielä ISC automatiikankin peliin. Jos sen poistaa, niin ensiöläppiä avataan hiukan omalla ruuvillaan, jolloin epäkeskolla saa ehkä 1-2% lisää. Kun maksimi on valittu, STP kartalla voi säätää sulkeutumisen vaihdekohtaisesti ja kierrosten mukaan.

---

Missä STP arvossa kaasuläpät alkaa aukeamaan? Kannattaa suosiolla poistaa ISC käytöstä.

Auttakaas nyt.

Vaihdan akran putkiin uudet kupit päihin. Haluan vanhat rivetin puolikkaat putken sisältä pois.

Kikkoja miten ton päädyn saa vedettyä irti? Tuntuu olevan todella tiukassa.

https://s18.postimg.org/l4inqh7op/IMG_6897.jpg

https://s18.postimg.org/6mlgi5ga1/IMG_6908.jpg

Kannattais vaikka puukalikalla hieman kopsutella putken nysän molemmin puolin niin kyllä ne irtoaa toisistaan. Ovat kyllä tiukalla sovitteella kasattuja.

Trumppaan daymaker ledivalot. Valoteho vielä testaamatta, mutta ainakin näkyy :grin:

Lainaa:

---

-JuhaK- kirjoitti

Missä STP arvossa kaasuläpät alkaa aukeamaan? Kannattaa suosiolla poistaa ISC käytöstä.

---

En ole tarkasti katsonut, mutta jossain 50 paikkeilla.

Kun on noin vahva suositus ISC:n osalta, niin miksi? Ajettavuus oletettavasti, mutta pelkkä täppähän ei riitä ja mitä sivuvaikutuksia?

Lainaa:

---

micco kirjoitti

Onko moottorijarrutuksen aikana palotilassa yleensäkään palokelpoista seosta mikä kipinästä syttyisi?

---

Polttoaineen syötön katkaisu on poistettu. Jotkut lisäävät jopa runsaastikin polttoaineen syöttöä tuon lisäksi. Ilmaa, polttoainetta, kipinää, eiköhän se pala.

Lainaa:

---

micco kirjoitti

Onko moottorijarrutuksen aikana palotilassa yleensäkään palokelpoista seosta mikä kipinästä syttyisi?

---

On, koska toisioläppien servo avaa myös ensiöläppiä epäkeskon ja vivuston välityksellä, jolloin ECU näkee TPS-arvon samalla tapaa kuin kuskin avatessa kaasua ja syöttää soppaa sen mukaan.

Lainaa:

---

hidas57 kirjoitti

Polttoaineen syötön katkaisu on poistettu. Jotkut lisäävät jopa runsaastikin polttoaineen syöttöä tuon lisäksi. Ilmaa, polttoainetta, kipinää, eiköhän se pala.

---

Tuo sopan reilu lisääminen on huono tapa jos vaihtoehtona on kaasuläpån avaaminen. Liika soppa nimittäin huuhtelee öljykalvon sylinterin seiniltä ja männät on entiset ihan hetkessä. Mulla nimittäin joku nero oli poistanu ton moottorijarrun ensiöläppien ohjauksen moottorijarrussa ja lisänny pirusti soppaa alle 5% kaasunasennoille. Tuloksena komeet liekit moottorijarrussa ja ennen aikojaan kuluneet männät.

Lainaa:

---

juhis_ kirjoitti

Kikkoja miten ton päädyn saa vedettyä irti?

---

Kumivasaralla varovasti joka puolelta. Pikkuhiljaa se lähtee.
On sitten myös mukava laittaa takas, kun on aika jämpti sovite. Mutta ei mitenkään supervaikea.

Lainaa:

---

hidas57 kirjoitti

En ole tarkasti katsonut, mutta jossain 50 paikkeilla.

Kun on noin vahva suositus ISC:n osalta, niin miksi? Ajettavuus oletettavasti, mutta pelkkä täppähän ei riitä ja mitä sivuvaikutuksia?

---

Eli aika sama asetus kuin mulla. Tosta ei ole kuin haittaa ja se mennee epäkuntoon ennemmin tai myöhemmin. Sivuvaikutuksena on parempi tyhjäkäynti. :)

Ilmaletku pois, tulpat tilalle ja johto irti.

Lainaa:

---

micco kirjoitti

Onko moottorijarrutuksen aikana palotilassa yleensäkään palokelpoista seosta mikä kipinästä syttyisi?

---

Vakioekuissa yleensä syöttö katkastaan, mutta kisa/viri/flash-ecuissa syöttöä yleensä ei katkaista, tai usein sen voi valita että katkastaanko vai ei.
Luullakseni se syöttö on ehdoton edellytys sille että moottorijarrua voidaan ylipäätään edes säätää.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Homma ei ole ihan noin yksioikoinen. Liian iso ennakko johtaa siihen, että paineen nousu sylinterissä jarruttaa männän liikettä ylöspäin liiaksi ja ääritapauksessa sylinteripaineen maksimi saavutetaan ennen yläkuolokohtaa -> tehot laskee. Normaalisti tosin moottori nakuttaa rajusti jo ennen tuota. Lisäksi nakutusanturin poistaminen on vähän pöljää, koska nakuttava palotapahtuma tuottaa huonommin tehoa. Se mitä ehkä voi tehdä on se, että tietyissä tilanteissa koneen annetaan nakuttaa yksittäisiä tahteja tai sytytystä ei myöhäistetä kuin inan verran kun nakutus havaitaan.

---

Toki rajansa kaikella, mut mun pointti oli lähinnä se ett mitä tapahtuu ennakonsäädöllä mihinkin suuntaan.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Vakioekuissa yleensä syöttö katkastaan, mutta kisa/viri/flash-ecuissa syöttöä yleensä ei katkaista, tai usein sen voi valita että katkastaanko vai ei.
Luullakseni se syöttö on ehdoton edellytys sille että moottorijarrua voidaan ylipäätään edes säätää.

---

Jonkin verran pystyy tekemään pelkillä kaasuläpillä, mutta kyllähän tuo vaikutus on kertaluokkaa suurempi kun samalla syötetään soppaa.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Toki rajansa kaikella, mut mun pointti oli lähinnä se ett mitä tapahtuu ennakonsäädöllä mihinkin suuntaan.

---

Juu, teho kasvaa kun lisätään ennakkoa siihen asti, että kone alkaa nakuttaa. Tästä syystä noissa moottoreissa on tuo nakutussensori, että vakiokonekin saataisiin säädettyä suht lähelle nakutusrajaa vaikka ajetaan vaihtelevilla polttoaineilla. Toki melko varman puolella nuo sytkäkartat tuppaa vakiona olemaan.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Vakioekuissa yleensä syöttö katkastaan, mutta kisa/viri/flash-ecuissa syöttöä yleensä ei katkaista, tai usein sen voi valita että katkastaanko vai ei.
Luullakseni se syöttö on ehdoton edellytys sille että moottorijarrua voidaan ylipäätään edes säätää.

---

Niin, moottorin pitää vetää kuten pikkukaasulla, esim 5-10%. Pakko siinä on järjellinen palava seos olla.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

On, koska toisioläppien servo avaa myös ensiöläppiä epäkeskon ja vivuston välityksellä, jolloin ECU näkee TPS-arvon samalla tapaa kuin kuskin avatessa kaasua ja syöttää soppaa sen mukaan.

---

No tietenkin moottorijarrutus vähenee kun kaasuläpät aukenevat ja enemmän ilmaa kulkee moottorin läpi mutta ei se vielä tarkoita että jotain palotapahtumaa olisi kuin vasta pakoputkessa tai putken jälkeen... :D

Lainaa:

---

micco kirjoitti

No tietenkin moottorijarrutus vähenee kun kaasuläpät aukenevat ja enemmän ilmaa kulkee moottorin läpi mutta ei se vielä tarkoita että jotain palotapahtumaa olisi kuin vasta pakoputkessa tai putken jälkeen... :D

---

Äkkiseltään voisi luulla, että se on juuri päinvastoin.
Läpät kiinni, niin palotilaan ei pääse ilmaa mitä puristaa=loiva moottorijarru
Läpät auki, niin palotilaan pääsee ilmaa, jota puristaa=jäykempi moottorijarru.

Puristuspainemittauksessa pitää kaasuläppä olla auki tai tulokset on mitä sattuu...

Käytännössä havaittua että kun starttaa ilman kipinää tai bensaa, niin moottori pyörii huomattavasti nopeammin kun kaasu on auki.

Jostain mulle on tullut mielikuva että kun sylinteriä (autossa) lepuutetaan, jätetään sen venttiilit (ainakin imu-)avaamatta. Silloin pumppaushäviöitä tulee vähemmän.

Lainaa:

---

Kotarikuski kirjoitti

Jostain mulle on tullut mielikuva että kun sylinteriä (autossa) lepuutetaan, jätetään sen venttiilit (ainakin imu-)avaamatta. Silloin pumppaushäviöitä tulee vähemmän.

---

Ei puristusta, ei vastustavaa voimaa.

Lainaa:

---

juhis_ kirjoitti

Auttakaas nyt.

Vaihdan akran putkiin uudet kupit päihin. Haluan vanhat rivetin puolikkaat putken sisältä pois.

Kikkoja miten ton päädyn saa vedettyä irti? Tuntuu olevan todella tiukassa.

---

Lämpö on taikasana tiukossa sovitteissa.

Pieni veto päälle ja päätyä lämmittäen, irtoaa jossain vaiheessa.
Vedätyksellä siksi että lämpö siirtyy aika nopeasti ulommasta osasta sisempään noin ohuilla aineilla.
Mutta siinä on hetki jolloin irtoaa.

Takaisin laitossa päätyä voi lämmittää reippaammin ja viedä pönttö vaikka hankeen jäähtymään niin saa enemmän lämpötilaeroa ja aikaa sovitella.