Onko VFR1200F:lle jo olemassa hinta täällä Suomessa?Lainaa:
(jussa79 @ Marras. 09 2009,19:27) kirjoitti
Printable View
Onko VFR1200F:lle jo olemassa hinta täällä Suomessa?Lainaa:
(jussa79 @ Marras. 09 2009,19:27) kirjoitti
Tarkkaa hintaa vissiin ei ole julkaistu, mutta presto kertoi asiasta seuraavaa:
Tällasen viestin sain tänään "eräältä kauppiaalta".
Moi!
Kiitos mielenkiinnosta uutta Hondaa kohtaan!
Laitan tietoja tulemaan heti kun koeajoaikataulu on selvillä.
Menokoneeseen on tulossa heti ensimmäisestä pienestä erästä 2kpl pyöriä näillä näkymin helmikuussa.
Hinta arvio noin. 25 000€ Vahvistuu vasta myöhemmin
Palaan asiaan!
Hyvää syksyn jatkoa!
Tutustu pyörään hieman niin huomaat siinä olevan melko jänniä yksityiskohtia joita ei muista tuotanossa olevistä pyöristä oikeen tahdo löytyä.Lainaa:
(vma @ Marras. 09 2009,20:51) kirjoitti
Kerro vaan reippaasti näistä "oikeesti jotain uutta ja ihmaallistä" asioista joita ei muista löydy. Itse en ole löytänyt mitään semmoista, mitä ei aiemmin ole jo julkistettu/käytetty jossain pyörässä.Lainaa:
(jussa79 @ Marras. 09 2009,23:30) kirjoitti
Tässä jotain - en tosin osaa sanoa onko nämä nyt aivan uutta ja ennenkokematonta tuotantopyörissä vai ei.Lainaa:
(vma @ Marras. 10 2009,08:34) kirjoitti
"A chassis that can be adjusted at the headstock, ride height and engine position is pure racing. Suzuki has already complained at the World Superbike level that Aprilia is racing a prototype. Aprilia’s response is to produce 1,000 units of this “prototype” by June which effectively cancels Suzuki’s claims."
"Another interesting weight issue is the fact that Aprilia once again was able to reduce unsprung weight by reducing the weight of the wheels by 2.2 pounds. Aprilia says it is now on the very limit of how light a motorcycle wheel can be before vibration and stability become an issue."
http://www.motorcycle.com/manufac....46.html
(+ onhan se lisäksi osoittautunut erittäin nopeaksi radalla (verrattu käsiteltävyydeltään 600cc pyöriin). Bonuksena tietty noita jo ennenkin nähtyjä hiilikuituja, Bremboja, Öhlinssejä jne.)
Sulle tuntuu vähän olevan punainen vaate tämä toinen uusi V4. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Eipä ole säädettävä runko/takahaarukan kiinnitys mitään uutta pyörämarkkinoilla. Moottorin paikan säädettävyys saattaa sitä olla (en muista varmasti). Myöskin linkittämäsi jousittamattoman massan vähennystä en laskisi kovin uudeksi innovaatioksi.Lainaa:
(TwinTenox @ Marras. 10 2009,13:18) kirjoitti
Minua ei sinällään kiinnosta moottorit toisiaan enempää. Hieno moottori on hieno moottori, merkistä huolimatta.
Kuitenkin, mikäli huutelee ihan_mahtavaa_uutta_ensimmäistä_kertaa_tässä_ja_tä ssä, tulee asiassa toiveen mukaan olla todellisuuspohjaa. Joskus pyörissä on jotain uutta, useinmiten kyseessä on kuitenkin jo ajat sitten keksitty ajatus jota on ansiokkaasti jatkokehitetty.
En tietääkseni ole väittänyt missään että uusi ApriliaV4 ei olisi nopea. Totta mooses se sitä on. Ja hieno koko pyörä muutenkin.
Olettiko joku sitten, että uusi VFR olisi muuta kuin sporttourer?? Vuonna 1986 ensimmäinen versio jopa saattoikin olla tietyllä lailla lähellä sen aikaisia sporttipyöriä, mutta siitä on 23 vuotta aikaa, ja nykyisin tehtailla on ihan erilaiset suunnittelun lähtökohdat pyörille riippuen siitä, mihin kategoriaan ne suunnitellaan.
Uusi 1200 tosiaan on ainakin paperilla varsin kehittynyt sporttoureri, josta tulee todennäköisesti kauden 2010 merkittävin yksittäinen uutuusmalli, ja V4-moottorissa nyt vaan on edelleen oma viehätyksensä monelle. Omituista vertailla tätä johonkin Aprilian supersportiin, joka on ihan täysin erityyppinen kampe. Näiden kahden välillä ei moni tule valintaansa pähkimään.
edit. no nytpäs muuten muistan itsekin Motorcyclenewsin vahvaan puutaheinään perustuneet ja kanteen saakka päätyneet hehkutukset "V5-moottorisesta about 200-heppaisesta VFR1000:sta" ei kovin kauan sitten. Olivat tavoilleen uskollisesti lööppejä hihasta tempoessaan unohtaneet mm. sen, ettei Hondalla enää silloin ollut V5-moottoria käytössä edes MotoGP:ssä... heh, minäkin uskon aina kaiken, mitä Seiskasta tai Nykypostista luen!
Itsellänihän koko tämä RSV4:ään vertaaminen lähti tästä ylläolevasta.Lainaa:
(TwinTenox @ Loka. 15 2009,13:59) kirjoitti
Itse muuten voisin hyvinkin kuvitella miettiväni näiden kahden välillä jos ensi kaudella pyörää vaihtamassa olisin ja budjetti olisi 25ke. Ei tule olemaan...
Itse haluaisin aiempien kokemusten perusteella pyörän jossa olisi 120-160hv ja 100+ Nm, kardaaniveto, hiukan kyykkyä pystympi ajoasento ja tilaa jaloille, sekä ajoittain matkustajalle ja tavaroillekin. Kuitenkin vielä hyvännäköisenä ja suhteellisen kevyenä (kuivapaino jotain 200-240kg). Toistaiseksi olen joutunut tyytymään kompromisseihin suuntiin tai toisiin - osin rahasyistä kylläkin. Moto-Guzzilta löytyisi aika liki tuollainen, eli Griso 8v, jollaisen ajoinkin viime kesänä, mutta sekin on melko kallis ja lisäksi penkki ei sopinut mulle yhtään. Ulkonäössäkin jokin tökkii vaikka pääosin pidänkin.
Pointtina lähinnä kai se, että ihan kaikki eivät ole orientoituneita pyörän ostoon siten, että pitää olla aina kyykky tai kustomi tai matkavessa.
Taitaa tuo VFR:n hinta tehdä monelle yllärin, ja vielä ikävämpään suuntaan... http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif
Nojoo, voihan sitä vapaassa maassa arpoa omaa valintaansa vaikka RG Gamman ja Goldwingin välillä... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif Vaan tokihan se on sinänsä aivan totta, etteivät kaikki rajaa valintaansa tiettyyn kategoriaan. Ja jotkut voivat myös vaihtaa tyyliään, kun siltä tuntuu.Lainaa:
(TwinTenox @ Marras. 10 2009,14:48) kirjoitti
Mutta VFR1200 olisi varmaankin melko häntäpäässä superbike-kisoissa, jos joku sellaisen erehtyisi sinne viemään.... ja ihan samalla lailla RSV4:llä saattaisi viihtyä melko kehnonlaisesti kuukauden mittaisella euroopan-turneella kaksipäällä. Matkatavaroidenkin pakkaamisessa saattaisi ilmetä ongelmia. Eli ´horses for courses´ vai mitensenytoli - ei näitä kahta oikein passaa ainakaan ominaisuuksiltaan verrata keskenään, ne on tehty aivan eri käyttötarkoituksiin.
Hondahan voi toki myöhemmin esitellä uudesta VFR:stä myös kyykymmän version.
Totta ja jos tarkkoja ollaan, niin itsellänihän ei ollut tarkoituskaan verrata tätä pyörää ja RSV4:ää keskenään missään vaiheessa. Vaikka olenkin niitä harvoja joille kumpi vain saattaisi kelvata. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(pecha @ Marras. 10 2009,15:24) kirjoitti
Mikseipä Honda voisi esitellä enemmän Touring tyyppisemmän version ?? Pystymmällä ajoasennolla?? http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gifLainaa:
(pecha @ Marras. 10 2009,15:24) kirjoitti
Sellainen kiinnostaisi aika montaa heppua itseni lisäksi. http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif
Mielenkiintoisia odotuksia ihmisillä tästä uutuudesta. Joku haluaa sporttia ja joku tourinkia. Hondalla lienee kumpaankin segmenttiin jo useampikin vaihtoehto, joten jos tämä ei ole sporttourinki, niin mikä sitten?
Minusta ainakin luonteva seuraaja XX:lle. Vahvistettua hintaa odotellessa..
Monesti olen kuullut sanottavan että naisesta saa sokean kun laittaa sen silmien eteen tuulilasin.Lainaa:
(vma @ Marras. 10 2009,13:50) kirjoitti
Miehistä (ainakin osasta) taas tuntuu tulevan todella tyhmiä kun saavat näytön nenun eteen.
Jos sinä olet vma sitä mieltä, että Aprilian säädettävä runkogeometria, Öhlins iskunvaimennus, taotut vanteet, edistynyt moottorinohajus jne jne on peruskamaa ja vieläpä tuohon hintaan, niin olkooon sitten niin.
Joku englantia kunnolla osaava on joskus pyörästä ja sen ominaisuuksista kirjoittanut näin:
"but more astounding than that figure is the amazing amount of chassis tuning the RSV4 will allow. With adjustable steering head angle, swingarm pivots and even engine mounting points, the new Aprilia can lay a genuine claim to being the most race-focused production motorcycle on the planet."
Jos nyt sitten tarjolla jotakuinkin samaan hintaan (jota vielä ei ole vahvistettu!!!) on saatavana super-uutuus, vfr1200, johon voi alkuperaisenä lisävarusteena hankkia jopa GPS-sarjan kiinnikkeillä ja kypäräpuhelinsetillä, *50mm korkeampaa tuulisuojaa, hälytintä, ja paljon muita todellisia moottoripyörämaailman helmiä, mm hiilikuitujäljitelmää olevia osia
Minun silmissäni nuo laitteet on tekniikaltaan täysin eri planeetalta ja siksi myös hinnoissa pitäisi olla huomattava ero, mutta kaipa olen sitten jälleen väärässä.
Niin ne onkin tekniikaltaan hyvin erilaisia, suunnilleen ainoa yhdistävä tekijä on V4 (joka on sekä Apriliassa että Hondassa täysin uusi, ei perustu mihinkään olemassa olevaan moottoriin).
Vaan eipä ole VFR:kään koskaan ollut mikään ´karvalakkimalli´, vaikkei se ihan samantyyppistä racingpuolen bling-bling:iä tarjoaisikaan kuin RSV4. Silti tuskin löytyy kovin montaa ihan perustason eli ns."halvinta mahdollista" osaa kummastakaan, ne on varsin korkealaatuisia moottoripyöriä molemmat. Ja edelleen, nämä pyörät on suunniteltu ihan eri käyttötarkoituksiin, komponenttien valinnat niissä on tehty aivan eri lähtökohdista, joten en näe järkeä vertailla sellaisia keskenään.
En tiedä olisiko hedelmällisempää tehdä niitä hintavertailujakin vasta sitten, kun tietää mitä kampe tulee meillä maksamaan.
Siis hondalla ei tällähetkellä ole Ns.Sport Touringia ellei ylivuotisia pan europeania lasketa sellaiseksi???Lainaa:
(Birdie @ Marras. 10 2009,18:07) kirjoitti
Wingi on jo sohvaperunoille tarkoitettu kulkine.
Vfr taas EI ole Touringia kuin korvikkeeksi.
Tuohon ns.uuden VFR:n ja Wingin väliin tarvitaan jotakin pannarin tapaista vermettä..
Mutta tietysti päivitettynä eikä vain vuonna 2006 päivitettyä ja 2010 rekisteröityä mopoa joita sitten kuvitellaan "uudeksi" malliksi. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Tuosta saisi kyllä tekemällä ns.sport touringin jos vain valmistajalla olisi haluja.
http://test.moto-station.com/ttesima....tpz.jpg
Jotakin tuollaisesta kehitettyä......
On sitten ensimmäin muu kuin streetfighter-tyylinen pyörä johon voisi jopa langeta... tosin hinta taitaa olla vain liian kova, mutta haaveilla saa ja sit muutamien vuosien jälkeen ostetaan käytettynä jos joku haluaa luopua... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Tosin ei ole kyllä sporttiakaan. Korkeintaan eka mallissa hieman 80-luvun kilpapyörä nostalgiaa.Lainaa:
(Pandemia @ Marras. 10 2009,20:16) kirjoitti
Ei kyllä ymmärrä miten tuota vanhaakin vfr:ää mainostaan aina niin sporttisena ja hyvänä ajettavana, ajossa se ei sitä kyllä ollut tippaakaan. Minun mielestä se oli ennemmin kuin riisitautinen FJR ajoltaan...*http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Niin, toiset kaipaa enempi sporttia, toiset enempi tourinkia *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Birdien sporttouring määritelmä:
Mopo ilman laukkuja soolona -> Sport
Mopo 4:llä laukulla ja matkustajalla -> Touring
Ihan kuin XX:kin, kompromissi kumpaankin suuntaan.
Minkähän ikäinen on "tuo vanha VFR"? Niitä on aika monta sukupolvea.Lainaa:
(jaulis @ Marras. 10 2009,21:02) kirjoitti
Itse rohkenen olla sitä mieltä, että ainakin nuo ekat ruiskumallit ennen VTEC:iä (eli muistaakseni 98-01) tarjosivat itse asiassa aika kivan balanssin sporttisuutta ja matkaominaisuuksia.
Sporttisuutta ei tietenkään ollut niinkuin jossain Bladessa, eikä matkustusominaisuuksia niinkuin Paneuropeanissa.... mutta sanotaanko, että VFR800 oli hiton hauska pyörä ajaa mutkateillä (silloin ei siis ole kysymys mistään kierrosaikojen viilaamisista), ja sillä tahkoi ainakin yksipäällä myös reissua vaikka millä mitalla. Moottorin ominaisuudetkin oli todella kohdallaan, ja V4 tosiaan on ihan erilainen kuin V2 tai rivinelkku (jotenkin en itse tykännyt tuosta myöhemmästä VTEC:istä yhtä paljon). Ajoasentoa on moni kiitellyt, ja se hipoi minustakin täydellisyyttä, ja oli ihan eri taivaasta kuin yhdessäkään kyykkypyörässä. Itse asiassa tuolla teki välttävästi reissua jopa kyytiläisen kanssa.
Jotkut pyörät vaan ovat enemmän kuin osiensa summa. Mielestäni tuo eka ruiskuversio on sellainen.
Uusi 1200 todennäköisesti jaksaa 2-päällä ja täysissä reissuvarustuksissa vielä paljon paremmin, joten jos vaan tuota 800-mallin sporttista särmää ei ole kadotettu, niin varmasti on aikamoinen kombinaatio.
Jep. Tarkoitin juurikin 750 ja vielä 800FI mallia ennen uudempia VTEC-malleja noilla vanhemmilla. Niitähän aina tarjoiltiin hyvänä vaihtoehtona vaikka 600 CBR:lle, mitä ne eivät mielestäni tosin olleet. *Lainaa:
(pecha @ Marras. 10 2009,21:40) kirjoitti
Itse taas en löydä mitään erikoista tai hyvää kyseisestä pyörästä, varsinkaan mutkateillä nauttimiseen. Tosin vain noin tuhat kilometriä alla 800 VFR:llä. Oli kyllä tylsä pyörä jokaisella niistä.Lainaa:
kirjoitti
Makuasioitahan nämä onneksi on. Uudesta VFR:stä ei osaa sanoa muuta, kuin että rumalle lehmälle näyttää, ajossa tosin voi olla mitä vain... *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Niinhän se on, että jos sen pitää olla supersport, silloin ei sporttouring riitä.
Ja jos taas sen pitää olla touring, silloinkaan vaatimukset harvemmin täyttyy sporttouring-vehkeellä.
Useimmat meistä kuitenkaan eivät vaatimuksineen sijoitu kumpaankaan noista ääripäistä, vaan jonnekin sille välille, ja heille VFR:n kaltainen pyörä voikin olla jo paljon lähempänä ´sitä oikeaa´.
Ottamatta sen enempää kantaa siihen mikä on sporttia/mikä tourinkia, niin tuo tuloillaan oleva VFR malli on kyllä hyvän näköinen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif
Jos olisi niin että pelkästään ajot olisi yksin ja joskus harvoin kaksipäällä niin voisi jäädä hyvinkin käteen. Sitten kun mopon vaihto tulee ajankohtaiseksi. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/eek.gif
En ole missään sanonut että mainitsemasi ominaisuudet ovat "peruskamaa". Sen keksit ihan omassa pääkkösessä.Lainaa:
(jussa79 @ Marras. 10 2009,18:56) kirjoitti
Sinä sensijaan kuulutit että RSV4:ssa on "oikeesti jotain uutta ja ihmaallistä". Et vaan vieläkään ole kertonut mitä tuo uusi ja ihmeellinen on.
Luettelemasi ominaisuudet ovat hienoja asioita, mutta eivät mitenkään "oikeesti uutta...jnejne" ole. Ovatpahan vaan huipputoimittajien toimittamia komponetteja, ja runko yms ratkaisuja, joita on ollut olemassa jo aiemminkin.
Toki ovat hienoja asioita, mutta eivät missään tapauksessa huutelemaasi "oikeesti jotain uutta ja ihmaallistä."
Oikeesti uutta ja ihmeellistä mp:ssä olisi esim paine- ilmalaakeroitu moottori. Normi liukulaakeria en (ainakaan julkisesti) huutelisi "oikeesti jotain uutta ja ihmaallistä" asiaksi.
Kummastelit myös hintaa/hinta- eroa pyörille. Paljonko sitä hinta- eroa nyt sitten onkaan, VFR:n ratkaisut eABS:n, kardaanin, yms kautta varmasti nostavat hintalappua ylöspäin. Teknisten ratkaisujen hinnoittelu on mielenkiintoista. Mikäli se olisi suoraan verrallinen absoluuttiseen tekniikan määrään, useat HD mallit olisivat huomattavan edullisia (ja näinhän tilanne ei suinkaan ole).
Noniin, voit taas jatkaa tarinaa tyhmyydestä, sokeudesta, näytöstä ja naisista edelleen.
En jaksa sinun kanssa alkaa vääntämään.
Kertoo miehestä aika paljon jos jaksaa monta kertaa vittuilla kirjotusvirheestä.
Apriliassa ei ole mitään erikoista ja sillä selvä. Kelpaa mulle.
Tuo harrikkavertaus on täysin totta.
Ihmetyttää kuka ostaa moottoripyörän jossa yhdistyy 60-luvun tekniikka, melkosen huonot ajo-ominaisuudet ja huomattavan korkea hinta.
Tämän takia kummastelin myös vfr:n hintaa koska uutudessa ei ole mitään niin ihmeellistä.
Harrikoiden ja vfr:n hintaan vaikuttaa luultavasti ostajakunta enemmän kuin tekniset hienoudet.
Keski-ikäiset herrasmiehet joilla on budjetti kunnossa ovat pääasiallista ostajakuntaa em. pyörille. Muutamien tonnien ylihinta ei ole este ostopäätökselle.
Sporttipyöräporukka on pääasiallisesti nuorempaa ja siellä asuntolainojen lomassa muutaman tonnin säästö hankintakuluissa on iso asia.
Jepjep. Ehkä ikääntyneintä tekniikkaa, mitä koskaan on pyörään laitettu *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(jussa79 @ Marras. 10 2009,23:00) kirjoitti
mm:
- Unicam kannet/venttiilien ohjaus
- Uudistettu kardaani
- "28 phase" kampura+ erikoinen syttyjärjestys
- Throttle by wire
- luistokytkin
- eABS
- luistonesto
- DSG saatavilla piakkoin
Juu, ei ole tekniikkaa puolustelemaan hintaa...
Tähän väliin voisin ehdottaa kolminkertaista eläköön-huutoa mielipiteen vapaudelle!
Nettikeskustelut on välillä siitä omituisia, että asioista tuntuu tulevan jotenkin ehdottomia ja mustavalkoisia, aivan kuin välissä ei olisi minkäänlaisia sävyjä. Oikeassa elämässä niitäkin onneksi tuntuu kuitenkin vielä olevan.
Jaa niin ja tietysti myös valinnan vapaudelle - kukin kansalainen ihan oman lompuukinsa paksuuden mukaan!
Eli jos tuntuu tyyriiltä, älä osta.
Tuola jenkkisivuilla on muuten hienoja kuvia/animaatioita VFR:stä.
http://powersports.honda.com/vfr/#/features
Kyllähän tuokin nätti peli on mutta, missä se touring on? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(Pete2 @ Marras. 11 2009,09:06) kirjoitti
Jos totta puhutaan niin ns.Touring mopossa pitää olla katteet jo pelkästään senkin vuoksi ettei kukaan viitsi ajaa esim. sateessa pidempiä matkoja jos ei ole yhtään katteista suojaa. Eikö vain?
Helpottaa niin paljon kun ne toisista rumat katteet suojaavat kolealla ilmalla viimalta sekä vastaantulevan auton renkaista tulleilta vesiryöpyiltä.
Toisekseen (minun mielestäni) oikeaan Touring mopoon kuuluu ns.kiinteät sivulaukut esim.deauville, pannari, wing, Lt, toki nekin olisi hyvät olla irroitettavaa mallia (pannari). *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif
Kyllähän CBF1000:lla jo varmasti matkailee ihan passelisti siinä missä vaikkapa Banditilla. Vaikkei ne mitään matkasohvia olekaan.
Itsekin ajoin useamman vuoden (60.000km) SV650S:llä, jossa on suht samankokoinen varttikate vakiona, kuskilla ja kyytiläisellä tilaa vielä vähemmän, ja ajoergonomia suoraan sanottuna aika p/ceestä. Norjaa, Englantia ja Italiaa silti tuli silläkin koluttua, välillä jopa 2-päällä ja kolmen laukun sarjan kanssa. En toki väitä, että se oli paras mahdollinen pyörä niille reissuille.
Itsekin arvostan kyllä nykyään vähän parempaa tuulensuojaa ja rennompaa ajoergonomiaa. Mutta maapallo on käyty kiertämässä R1:llä... ja Vespalla. Eli ihmisillä voi olla varsin erilaisia ajatuksia siitäkin, millainen on omasta mielestä kiva "touring-pyörä". Ja muillakin kuin touring-sohvilla pystyy tekemään vaikka minkälaisia reissuja, vaikkei ne yhtä mukavia olisikaan.