Printable View
Pienet verot pienistä palkoista -> voidaan maksaa mitättömän surkeita palkkoja -> halvat palvelut. Siinä se logiikka jolla itse ajattelen jonkun suuressa viisaudessa miettineen asiaa.Lainaa:
(Agentti @ Loka. 05 2007,12:38) kirjoitti
Ihan mielenkiinnosta edelliseen liittymättä, miten Ranskassa toimii verotus?
Aika erikoista jos toi taulukko ei riitä... Jos tienaa yli 50.000 € niin kuuluu siihen ryhmään?Lainaa:
(powerboxer @ Kesä. 21 2007,21:09) kirjoitti
Just The Verottaja muisti mätkyillä ja kertoi mihin ryhmään kuulun. En siltikään ole iloinen.... Verottajalle http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif
Aika samanlaista paskaa se on täällä kuin Suomessakin. Veroprogressio on ja pääomatulotkin menee samaan kasaan. Ehka vahan vahemmalla paasee kuin Suomessa. Ehka.Lainaa:
(wantti @ Loka. 05 2007,11:45) kirjoitti
Nyt tuo uusi Monsieur Presidentti kylla sai aikaan ja voimaan lain, jota juuri ihmettelen tassa tyopoydallani. Nayttaisi olevan niin, etta ylitoista maksettava palkka tulee loppupelissa tyontekijalle puhtaana kateen, koska sita ei lasketa mukaan vuoden kokonaisansioihin. Marginaalivero on siis 0%, repikaa siita! Tuohon vielä päälle se, että työnantajan sotumaksuja vähennetään ylitöiden osalta 1.5e/h näissä pikkukioskeissa.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/buttrock.gif
Tama koskee jo vuotta 2007, vaikka laki tuli voimaan taman kuun alusta, rajana 220 h/vuosi ja toistakymmenta sivua muita saantoja... ei tuosta oikein saa tolkkua, pitaa pyytaa konsultaatiota. Ranskankieli on kirjoitettuna karmeeta muutenkin ja sitten kun se on viela lakitekstia niin... http://www.moottoripyora.org/iB_html.../ghostface.gif
Asia toisesta näkökulmasta, vuoden alussa verokorttiisi merkitään "odotettavissa oleva vuosiansio", jonka perusteella lätkäistään veroprosentti sekä lisäveroprosentti.Lainaa:
(SPL @ Loka. 04 2007,23:41) kirjoitti
Vantaalainen hra A, vuosiansio 35.000 €, vero% 26,5
Vantaalainen rva B, vuosiansio 40.000 €, vero% 28,5
Herra A ahkeroi ylitöitä 5.000 € edestä, mutta rva B ei.
Ylitöistään hra A maksaa lisäprosentin mukaan "hieman extraa", mutta lopputulos on rva B:n kanssa kuitenkin sama.
Näemmä ranskassa Herra A oikeutetusti olisi saanut 5000e puhtosena käpälään koska on sen myöskin YLITÖINÄ raatanut.Lainaa:
(Köpi @ Loka. 05 2007,14:06) kirjoitti
Jatkokommenttina vielä, älkää unohtako että useimmissa tapauksissa ylitöistä maksetaan korotettua palkkaa.
Ranskan malli kuulostaa mielenkiintoiselta, mahtaakohan kukaan keinotella;
sovitaan että mun liksa on 100 €/kk, loppu 9.900 €/kk maksetaan ns. "ylitöinä" *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Edit. no olihan Ranskan mallissa noita klausuuleja...
Hauska kysely *http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif Puuttuu vain sijoitukset, tilien saldot ja muu vaihto-omaisuus, kiinteistötulot, autot, metsätulot, ulkomaan tulot, vuokratulot, rahastot, osinkotulot http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif *http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif lisätkää muutama kohta taulukkoon http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif
Kyllä näin juuri. Ei kannata huijata itseään niillä verokorttien %luvuilla. Vaan laskea: a.paljonko on vuodessa saanut palkkaa b.paljonko maksanut vuodessa veroa. Ainostaan näillä luvuilla on merkitystä.Lainaa:
(Köpi @ Loka. 05 2007,14:06) kirjoitti
Tiedän tapauksen lähipiiristänikin, että 35000e vuodessa tienaava ei ymmärränyt miksi 5000e vuosikorotuksesta pitää maksaa 44% veroa, koska hänen verokortissaanhan lukee esim. 28%.
Mutta marginaalivero on avainsana tässä, eli maksat 5000e korotuksen saatuasi korotettua veroa myös siltä aluperäiseltä 35000e osuudelta.
Eli juuri niin oikeudenmukaista kuin pitääkin...Lainaa:
(SPL @ Loka. 05 2007,14:44) kirjoitti
Todennäköisesti kyllä. Sun esimerkki ei kuitenkaan onnistu, se on jo selvä, tarttee löytää jotain muuta http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gifLainaa:
(Köpi @ Loka. 05 2007,13:25) kirjoitti
Ei marginaalivero noin mene. Marginaalivero on nimenomaan rajavero - vero siitä viimeisestä tienatusta eurosta. Tai siitä viimeisestä tienatusta 5000 eurosta.Lainaa:
(SPL @ Loka. 05 2007,14:44) kirjoitti
Verohallinnon sivuilla on verolaskuri. Tämä esimerkki on vuoden 2007 verotuksesta, lapseton helsinkiläinen naimisissa oleva henkilö, jolla ei ole mitään ylimääräisiä vähennyksiä.
**************************
Laskelma veroprosentista
Koko vuoden verot yhteensä
8 574,02
Tulot yhteensä
35 000,00
Eli veroprosentti on 24,5 %
******************************
Laskelma veroprosentista
Koko vuoden verot yhteensä
10 668,08
Tulot yhteensä
40 000,00
Eli henkilö joutuu maksamaan viimeisestä tienatusta 5000 eurosta veroa 10668,08 - 8 574,02 = 2094,06 eli 41,9 %.
*******************************
Pointti on siis siinä, että siitä ekasta 35000 eurosta menee ihan sama vero kuin siltä, joka tienaa vain sen 35000 koko vuoden aikana. Jos tienaakin sitten sen ekstra 5000 euroa, niin siitä menee veroa 41,9 %.
Tuo marginaaliverohan on oikeastaan kokonaan seurausta veroprogressiosta. Tuo progressio marginaaliveroineen ei kannusta työn tekemiseen, mikä on yksi lisäsyy sille, että koko veroprogressio on @kan ilmaisua käyttäen perseestä.
Tuohon kun lisää vielä sen, että kaikilla tavaroilla ja palveluilla lienee yksi euroopan korkeimmista arvonlisäveroista ja ajoneuvoilla lisäksi erillinen rangaistusvero, niin alkaa olla pohjoismainen hyvinhuonovointivaltio kasassa.
Opiskelija. 250e kuussa =D
Vielä kerran varmuuden vuoksi;
Verotuksen kannalta on sama asia tienaako 40.000 € perusprosentillaan, vaiko 35.000 € perusprosentilla plus ylityöt 5.000 € lisäprosentilla. Lopputulos on kutakuinkin sama.
Turha hehkuttaa sitä > 40 % viimeisen 5.000 € osalta...
Valitettavasti sotket perusteellisesti ennakonpidätyksen (joka yrittää imitoida verotusta) ja lopullisen verotuksen.Lainaa:
(Köpi @ Loka. 05 2007,20:17) kirjoitti
Yksinkertainen fakta on se, että jos henkilö päättää/pystyy/onnistuu tienaamaan 35000 euron sijasta 40000 euroa vuoden 2007 aikana, niin siitä viimeisestä 5000 eurosta menee veroa 41,9 %. Piste.
Sillä miten ja missä laajuudessa ne ennakonpidätykset on kerätty, ei ole mitään tekemistä lopullisen verotuksen kanssa, ne ennakonpidätykset vain otetaan siinä huomioon jo maksettuina veroina.
Myös sillä ei ole mitään merkitystä, onko tienesti tullut ylitöistä vai peruspalkasta, se lopputulos ei ole "kutakuinkin" sama, vaan täsmälleen sama.
Koris ottaa ja laskee paljonko maksaa henkilö veroa tienatessaan 40.000 perusprosentillaan vs. 35.000 perusprossalla ja loput 5.000 lisäprossalla.
Muutenkin kiva taulukko. Ei turhaa utelua ja kateellisuutta, koska kysymyksessähän kysyttiin nimenomaan talouden tuloja, eikä yksittäisen henkilön . http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(Petri12r @ Loka. 05 2007,13:08) kirjoitti
Ei tartte laskea.Lainaa:
(Köpi @ Loka. 05 2007,20:38) kirjoitti
Älä nyt taas sotke "ennakonpidätystä" ja "todellista verotusta". Todellinen verotus on sitä oikeaa rahaa, näin vinkkinä.
Noilla perusprosenteilla ennakonpidätyksessä ja lisäprosenteilla ennakonpidätyksessä ei ole mitään tekemistä todellisen verotuksen kanssa, ne vain yrittävät jäljitellä sitä.
Lopullinen verotus (eli se todellinen, kaikki sitä ennen on vain lainaa puolin ja toisin valtion ja verovelvollisen välillä) ei ole mitenkään riippuvainen ennakonpidätyksestä. Toistan: sillä ei ole mitään tekemistä perityn ennakonpidätyksen kanssa.
Köpi nyt ottaa vaan lusikan kauniisti käteensä ja toteaa: "Ennakonpidätyksellä kerätään rahaa, mutta Lopullisessa Verotuksessa tarkistetaan, paljonko sitä oikeasti olisi pitänyt kerätä verovelvolliselta".
Tämä on .ORG!:n hauskin perjantaiaihe pitkiin aikoihin...
Edit: sanat solmussa, sorry.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif
Tätä mä olen koettanut sanoa, x % vuosituloista (riippumatta onko palkka tullut normityöajasta, tai ylitöistä.Lainaa:
(Koris @ Loka. 05 2007,21:19) kirjoitti
40.000 on 40.000 vaikka olisi tullutkin 35.000 + 5.000.
Eikä se x ole > 40 % missään vaiheessa.
Nykyisissä epätyypillisissä työsuhteissa (eli siis normaaleissa määräaikaisissa työsuhteissa) voi tulla seuraavia tilanteita:Lainaa:
(Köpi @ Loka. 05 2007,21:39) kirjoitti
a) Tuomo Tunnollinen
- työsuhde tammikuun alusta joulukuun alkuun, bruttopalkka tältä ajalta 35.000,00 euroa. Naimisissa, lapseton, asuu Helsingissä. Hoitaa ikivanhan äitinsä asioita päivittäin, ja oli varannut joulukuun omien asioiden hoitoon ja lomailuun. Työnantaja tarjoaa mahdollisuutta tehdä syksy ylitöitä, ja vielä lisäksi olla koko joulukuu töissä, lisää liksaa tästä tulisi 5.000,00 euroa.
Tuomo Tunnollinen laskee:
- "jos tienaan tänä vuonna 35.000,00 euroa, niin siitä menee lopullisessa verotuksessa veroa 8.574,02, eli mulle jäisi käteen 26.425,98 euroa".
- "toisaalta työnantajani tarjous ylitöistä loka- ja marraskuussa ja työsuhteen jatkaminen joulukuun loppuun kuulostaa houkuttelevalta. Tosin joutuisin laiminlyömään täysin vanhan äitimuorini. Laskenpa, paljonko hyötyisin siitä, että tekisin niin paljon ylitöitä syksyllä ja lisäksi olisin töissä koko joulukuun, että saisin bruttona kasaan 40.000,00 euroa:
verot olisivat 10.668,08, käteen jäisi 29.331,92".
Tuomo Tunnollinen tuumiskelee:
"mulle jäisi käteen 29.331,92 euroa sen sijaan että tienaisin 26.425,98 euroa eli tuosta bruttona tienaamastani 5.000,00 eurosta saisin nettona 2.905,94 euroa. Tuohan on ihan kansakoulumatematiikalla verotusasteena 41,9 %, ja tuolla veroasteella en edes harkitse hylkääväni ikivanhaa äitiäni torppansa kylmyyteen tuon viimeisen viiden tonnin bruttotulojeni takia."
Ja kysymys kuuluu Köpi: missä vaiheessa ei ollut yli 40 % veroaste?
Ja sen verran vanha ja väsynyt olen, että pyydän sua laittamaan jotain ns. faktaa peliin. Tässä on sulle verolaskuri: (sillä varauksella että linkki toimii, aloitussivu on www.vero.fi ja sieltä ennakonpidätyslinkkien kautta):
LINKKI_Ehkä_toimiva_verolaskuri
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../ghostface.gif
Voi herran duudeli sentään...Lainaa:
(Koris @ Loka. 05 2007,22:41) kirjoitti
Kuten sanoin, asian voi nähdä halutessaan noin, mutta tosi asiassa kyseessä on oikaisu. Ansaitsematonta verohyötyä, koska vuoden ansio oli 40.000 eikä ilmoitettu 35.000 jonka mukaan ennakkoa peritty. Vuoden ansioista (40.000:sta maksettiin veroja 10669 eli alle 27%) eli 27% on vähemmän kuin 40%.
Edit. kaljapäissään ei pitäisi kirjoittaa, edes päivän selviä asioita...
"Ansaitsematonta verohyötyä"?Lainaa:
(Köpi @ Loka. 05 2007,22:58) kirjoitti
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
"... tosi asiassa kyseessä on oikaisu."
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Kyllä verotus lähtee verolainsäädännöstä, ja lopputulos tulee nimenomaan sieltä. Se määrä veroja, mitä ennakonpidätyksen kautta on peritty, hyvitetään lopullisessa verotuksessa korkojen kanssa - tai peritään korkojen kanssa se maksamaton osuus.
Kaljalla ei ole ollut mitään tekemistä tähän ketjuun kirjoittelemieni asioiden kanssa. Pidä tunkkisi.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif
Ei vittu, 40% veroa saatana selkä ruvella väänetystä hommasta on vittu varkaus, ryöstö, raiskaus ja hyväksikäyttö. Milloin vittu nää kommarisossut lopettaa tuon saatanan varastamisen ja loisimisen.
Väännetään hiukan vielä.Lainaa:
(Koris @ Loka. 05 2007,19:27) kirjoitti
Eli tuo 42% vero syntyy juuri siitä ilmiöstä että kun duunari saa 5000e lisää niin vero% korotus nostaa myös sen alkuperäisen 35000e verotusta. Summasummarum ylimääräisestä 5000e:sta maksetaan 42% veroa.
Puhumme siis samasta asiasta termistö meillä on vaan hiukan eri.
Ei mene noin.Lainaa:
(SPL @ Loka. 06 2007,11:32) kirjoitti
Tuo 5000 euron korotus nostaa sen ensimmäisen 35000 euron ennakonpidätystä. Se ei nosta sen ensimmäisen 35000 euron verotusta.
Ja siitä 5000 eurosta (35000 - - -> 40000) menee veroa 42 %.
Valtio haluaa tuon ennakonpidätyksen mahdollisimman tasaiseksi eri kalenterikuukausille. Mieti sitä, että ennakonpidätys noudattaisi verotuksen todellista kertymää:
- tammikuu ei mitään ennakonpidätystä
- helmikuu ei mitään ennakonpidätystä
- maaliskuussa 5 % ennakonpidätystä
...
- joulukuussa 42 % ennakonpidätystä.
Loppuvuonna voisi olla tehtailla vähän hiljaista. Siksi ennakonpidätys yrittää olla mahdollisimman tasainen jaksottuen koko kalenterivuoden ajalle, mutta ennakonpidätys ei ole sama asia kuin verotus.
Verotus on sitä lopullista - todellista - rahaa. Ennakonpidätys on vain lainaa - suuntaan tai toiseen.
Hoh hoijaa...olkoon, en jaksa enää.Lainaa:
(Koris @ Loka. 06 2007,11:42) kirjoitti
Perehtyköön kukin asiaan omalla taidollaan.
Hyvä!Lainaa:
(Köpi @ Loka. 06 2007,22:03) kirjoitti
http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
Omia marginaaliveroprosentteja voi itse kukin laskeskella verohallinnon vero%laskurilla.
Esimerkiksi jos miettii kakkosduunin ottamista, ja haluaa selvittää, kuinka paljon niistä lisätuloista lopullisessa verotuksessa oikeasti jää käteen.
Tai jos pohtii, ottaisiko vielä sen yhden keikkahomman joulukuulle - vai pitäisikö lomaa.
Myös voi yrittää laskeskella, paljonko säästäisi (vai säästäisikö yhtään), jos ns. hyvältä vuodelta pystyisi jotain laskutusta siirtämään seuraavalle vuodelle - jos tulevasta vuodesta kuvittelisi tulevan laihemman.
LINKKI_Vero%laskurin_aloitussivu
Jaksan kuitenkin *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(Koris @ Loka. 07 2007,07:10) kirjoitti
Pariskunta (Helsinki, ev.lut.) tienaa ja maksaa veroja seuraavasti:
Herra, 35.000 € brutto, vero% 25,35, veroja 8.874 €, netto 26.126 €
Rouva, 40.000 € brutto, vero % 27,54, veroja 11.017 €, netto 28.983 €
Rouvan 5.000 €:n suuremman bruton netto vaikutus 2.857 €. Tämä ei tarkoita että 5.000 €:sta olisi maksettu 42,86% veroja, vaan rouva on maksanut veroja 27,54% myös siitä 5.000:sta, kuin 35.000:stakin.
Lisätään tähän vielä pariskunnan aikamiespoika:
Poika 30.000 päätoimesta ja 10.000 sivutoimesta.
Ennakkoa pidätetään 23,5% päätoimesta ja 40% sivutoimesta, yhteensä 11.050 €. Vahvistetussa verotuksessa poika maksoi kokonaistuloistaan samat verot kuin äitinsäkin.