Keskiryhmän kuskit

Noniin kolmas kuivan kelin päivä takana ja saihan sitä sateellakin hieman ajaa välissä.

Olen valmis arvosteltavaksi jälleen kerran. Nyt kai pitää tänne keskiryhmän palstalle uskaltaa jo kirjoitella. AT3:n jälkeen pyörän elämistä sai vähennettyä, kun ohjeistettiin liikkumaan pyörän päällä vain silloin, kun veto on päällä. Vieläkin tulee aiheutettua pyörälle turhaa liikettä, kun yrittää itseä liikuttaa liikaa, liian voimalla tai kahvoista samalla "vetämällä". Tasaisuus selkeästi puuttuu, koska joskus mutkat osuu jotenkin ja joskus ei ollenkaan.

Tässä olisi muutama klippi arvioitaviksi:

Kellon mukaan parempi: https://youtu.be/hJs0R6b_X5g

Omasta mielestäni parempi: https://youtu.be/jGAQfLy5CYk (Ilman 3. mutkan Duksusta johtuvaa himmailua olisi kellokin varmaan ollut samaa mieltä.)

Tähän mennessä aina ~5 sekkaa per ratapäivä revitty kellosta pois. Nyt tuntuu ettei varmaan ensikerralla enään onnistu. Miten päästäisiin edes lähelle?

Pyörä: Vakio Triumph Daytona 675
Renkaat: Michelin Power RS.

PS: Liian kivaa ajaa radalla. Ei jaksa/halua enää ajaa kadulla =/.

Pittee olla jokin päätön reissu, ja kadullakin ajaminen maistuu.

Esmes. Daytonalla Araljärvelle ja takaisin. Viikossa.

Lainaa:

---

Willkey kirjoitti

Noniin kolmas kuivan kelin päivä takana ja saihan sitä sateellakin hieman ajaa välissä.

Olen valmis arvosteltavaksi jälleen kerran. Nyt kai pitää tänne keskiryhmän palstalle uskaltaa jo kirjoitella. AT3:n jälkeen pyörän elämistä sai vähennettyä, kun ohjeistettiin liikkumaan pyörän päällä vain silloin, kun veto on päällä. Vieläkin tulee aiheutettua pyörälle turhaa liikettä, kun yrittää itseä liikuttaa liikaa, liian voimalla tai kahvoista samalla "vetämällä". Tasaisuus selkeästi puuttuu, koska joskus mutkat osuu jotenkin ja joskus ei ollenkaan.

Tässä olisi muutama klippi arvioitaviksi:

Kellon mukaan parempi: https://youtu.be/hJs0R6b_X5g

Omasta mielestäni parempi: https://youtu.be/jGAQfLy5CYk (Ilman 3. mutkan Duksusta johtuvaa himmailua olisi kellokin varmaan ollut samaa mieltä.)

Tähän mennessä aina ~5 sekkaa per ratapäivä revitty kellosta pois. Nyt tuntuu ettei varmaan ensikerralla enään onnistu. Miten päästäisiin edes lähelle?

Pyörä: Vakio Triumph Daytona 675
Renkaat: Michelin Power RS.

PS: Liian kivaa ajaa radalla. Ei jaksa/halua enää ajaa kadulla =/.

---

ku ajat nin kato kolmee kohtaa sitä missä taitat sitä misä osut apeksii ja sitä minne nokka osottaa ulostulosa- jonneki ulkokanntarin kärkee-
vertaa tähän- https://youtu.be/X6pGFd9tzR4?t=251 kohdasta 4.15 joo eli mistä toi video alkaa- alatko taittamaa suunillee samasta kohtaa osutko samaa kohtaa sisäkanttarisa? sillä on väliä osutko puoleevälii vai sinne loppuu mitä jyrkempi sen olenaisempaa- oikeestaa se taitto ja minne osut apeksii määrittää sen viimesen- mieti et tuo kuski ajaa paaaljo sua lujempaa ni mitä sen pitää tedä taittaaksee samaa aikaa sun kansa ja osuukseen apeksii? no taittaa nopeemmi akressiivisemmin ja kallsitaa enemmä muute tuo ei onnistu-

eli sun pitäs tehdä sama jota saat apeksit kiinni tai sitte ajaa mutkat hitaammi kumpi sitte kierosajankanalta parempi?
kato muute tuosta mun laittamasta linkistä myös ne esmäset kiekat mutta pidä niitä huonona esmerkkinä- tää kaveri huomas etä taittaa liia aiksee ja alko korjaamaa siinä kohti mistä laiton alkamaa sun pitää nyt tehdä sama juttu- hyvä pätkä reenata silimää mikä on oikee ja mikävääri ku tuosa on vaihtelua-

Lainaa:

---

Willkey kirjoitti

PS: Liian kivaa ajaa radalla. Ei jaksa/halua enää ajaa kadulla =/.

---

Tuttu tunne. Noin se taitaa mennä.

Varman näköistä menoa verrattuna omaan tekemiseen ekoina ratapäivinä.

Lainaa:

---

Willkey kirjoitti

Noniin kolmas kuivan kelin päivä takana ja saihan sitä sateellakin hieman ajaa välissä.

Tasaisuus selkeästi puuttuu, koska joskus mutkat osuu jotenkin ja joskus ei ollenkaan.

Tähän mennessä aina ~5 sekkaa per ratapäivä revitty kellosta pois. Nyt tuntuu ettei varmaan ensikerralla enään onnistu. Miten päästäisiin edes lähelle?

---

Eipä tuossa mitään muuta varsinaista ongelmaa ole toistaiseksi kuin tuo tasaisuuden puute. Ajamisen ja ajolinjan idea näyttää ihan oikean suuntaiselta. Ja varsinkaan et pilaa ajamista ylenmääräisellä kaasun räpeltämisellä ja vääntämisellä, mikä on se yleisin suurin ongelma keskiryhmässä. Turha pohtia pikkuseikkoja ja hienosäätöä ennen kuin saat ajoa tasaisemmaksi.

Onko sulla käytössä fyysiset pisteet radassa jarrulle, taitolle, apeksille ja exitille?

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Eipä tuossa mitään muuta varsinaista ongelmaa ole toistaiseksi kuin tuo tasaisuuden puute. Ajamisen ja ajolinjan idea näyttää ihan oikean suuntaiselta. Ja varsinkaan et pilaa ajamista ylenmääräisellä kaasun räpeltämisellä ja vääntämisellä, mikä on se yleisin suurin ongelma keskiryhmässä. Turha pohtia pikkuseikkoja ja hienosäätöä ennen kuin saat ajoa tasaisemmaksi.

Onko sulla käytössä fyysiset pisteet radassa jarrulle, taitolle, apeksille ja exitille?

---

Vauhti kasvanut sitä tahtia, että koko ajan saa muuttaa "merkkejä" mitä joskus ollu. Eli oikea vastaus varmaan tällä hetkellä että ei ole. 50m merkki melkeen se mitä nyt käyttänyt taittamiseen siten, että sen kohdalla tai vähän sen jälkeen alkaa taittaminen sisään. 100m merkkiin pitäisi varmaan jarruttamisen aloittaminen siirtää?

Lainaa:

---

Willkey kirjoitti

Vauhti kasvanut sitä tahtia, että koko ajan saa muuttaa "merkkejä" mitä joskus ollu. Eli oikea vastaus varmaan tällä hetkellä että ei ole. 50m merkki melkeen se mitä nyt käyttänyt taittamiseen siten, että sen kohdalla tai vähän sen jälkeen alkaa taittaminen sisään. 100m merkkiin pitäisi varmaan jarruttamisen aloittaminen siirtää?

---

palmasissa 50metrii:itkupilli: se tie sielä vasemalla aika oikee taittoon- katokko yhtää tai luikko mitä tossa kirjotin?

nyt kun on joutilasta aikaa ni laitan scupan ajosta tänne videon- voitte taas reenata silmää vähä erilaisesta kuvakulmasta-
2.10 alkaen 3 ja palmas hyvät entä kahvila samalta kierokselta? ei hyvä- kattokaas 5.18 alkaen palmas ja loppu osuus- ainoo hyvä lemminkäinen tähä menesä- mites kahvila nyt? hyvä eli tässä mennää jo kisakuski vauhtii mutta vaihteluu aika paljo osa taas vaa sitä että linja on oikee mutta offsettillä sisäkanttareihi-mitä hajua noide kohtie sektoriajoista mut ihan se perusteela mikä näyttää hyväle- 6.15 2mutka hyvä? mitä scupa ite sanoo tähä?

ni se video

Lainaa:

---

Esso.k kirjoitti

mitä scupa ite sanoo tähä?

ni se video

---

Niinku siinä lukee, niin:
"Full attack, pushing it 101%, all over the place, big mistakes, some spot-on moments, progress"
Vedin vaan ihan eniten menemään, ja ton näköstä sinne-tänne-tonne härväämistä siitä sit tulee.
Eli video on oikein hyvä juurikin siihen että opettelee näkemään toisten ajosta virheitä, vaikka ne vetäiskin 10-20-30 sekunttia nopeemmin.
Vs se että ottaisi suoraan oppia nopeampien videoista, eli käytännössä vaan kopioisi ne nopeamman virheet omaan ajoonsa.

Lainaa:

---

Willkey kirjoitti

Vauhti kasvanut sitä tahtia, että koko ajan saa muuttaa "merkkejä" mitä joskus ollu. Eli oikea vastaus varmaan tällä hetkellä että ei ole. 50m merkki melkeen se mitä nyt käyttänyt taittamiseen siten, että sen kohdalla tai vähän sen jälkeen alkaa taittaminen sisään. 100m merkkiin pitäisi varmaan jarruttamisen aloittaminen siirtää?

---

Osa epätasaisuudesta voi sitten hyvinkin johtua noitten fyysisten kiintopisteiden puutteesta. Kanttareita, ratatuomaripisteitä, puita, yms voi myöskin sopivissa kohdissa käyttää hyväksi.
Ratakävely auttaa myöskin todella paljon hahmottamaan radan todellisen muodon/ voi rauhassa katsella sopivia kiintopisteitä. Eli käy kävelemässä radan ympäri ennen ratapäivää.
Ihan sama kuinka monta vuotta/ tuhatta kierrosta on tahkonnut jotain rataa, niin ensimmäistä kertaa ratakävelylle mennessä tulee silti aina:"Ai tää onki tämmönen tää mutka...:blink:"

Noh, Kemorassa jäi 1. päivä kolmeen settiin ja huomenna jatketaan. Onko viisailla antaa vinkkejä, mitä kannattaisi ensimmäisenä koittaa omassa ajossa korjata?

https://youtu.be/8ntRkt1VQCs

Tonnari, katurenkaat, ekaa kertaa Kemorassa...

Lähetetty minun YAL-L21 laitteesta Tapatalkilla

Lainaa:

---

SLP kirjoitti

Noh, Kemorassa jäi 1. päivä kolmeen settiin ja huomenna jatketaan. Onko viisailla antaa vinkkejä, mitä kannattaisi ensimmäisenä koittaa omassa ajossa korjata?

https://youtu.be/8ntRkt1VQCs

Tonnari, katurenkaat, ekaa kertaa Kemorassa...

Lähetetty minun YAL-L21 laitteesta Tapatalkilla

---

jos kropan käytöstä haluat nii onha tosa ajatusta- ajotus vaa on väärä olet jo muutamisa kohtii jarrula kun siirryt- kaasu käyttö ok- ote ilmesesti loppuu keske kun katsomosuorala teet semmose rykäsyn kaasuun- voimakkaammi vois viedä kropalla sitä mopoo- viimene vasuri menee jolaki tapaa vääri- ei toikaa kauhee hidas mut kokeile ottaa se linja niin et ensi se sisäkantari kiini- nyt ajat lopun koko matkan ulkoo- kahvila tarkemmin kiini sisäkanttari- enemän kierroksia videolle nin näkee ne toistuvat tavat 1-2 on liia vähän- ei kovi tuttu rata niin osais sanoo etukamerasta paremmi-

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Niinku siinä lukee, niin:
"Full attack, pushing it 101%, all over the place, big mistakes, some spot-on moments, progress"
Vedin vaan ihan eniten menemään, ja ton näköstä sinne-tänne-tonne härväämistä siitä sit tulee.
Eli video on oikein hyvä juurikin siihen että opettelee näkemään toisten ajosta virheitä, vaikka ne vetäiskin 10-20-30 sekunttia nopeemmin.
Vs se että ottaisi suoraan oppia nopeampien videoista, eli käytännössä vaan kopioisi ne nopeamman virheet omaan ajoonsa.

---

ni tarkotin että olekko samaa mieltä noista hyvi menneistä mutkista- eten vinkkaa selasia hyviksi mikkä kuitenkin ei olekkaan oikeen- helpompi opetela kattoon kun jotain kiintopistettä mite pitää mennä-

Tuollaisen pikku videonpätkän värkkäilin eilen iltapuhteeksi. Vähän tuntuman ottoa uusiin renkaisiin ja sen sellaista.

https://www.youtube.com/watch?v=evY5n9w5HYw

^Alkaisiko tuossa mun ajamisessa olla perusasiat sen verran kunnossa, että uskaltaisi lisätä napsun verran vauhtia mukaan? Vai hieroisiko vielä rutiinia tuohon tekemiseen?

Lainaa:

---

IlluH kirjoitti

^Alkaisiko tuossa mun ajamisessa olla perusasiat sen verran kunnossa, että uskaltaisi lisätä napsun verran vauhtia mukaan? Vai hieroisiko vielä rutiinia tuohon tekemiseen?

---

Tee molemmat, laita napsu lisää vauhtia JA hiero rutiinia.

Perusasioiltaan tuo näyttää oikein tasapainoiselta ja hyvin jaksotetulta. Pyllyä voi viedä pikkasen sivulle jo ennen jarruja, ja päätä saa painaa 2x enemmän sivulle alaspäin mutkissa ku mitä nyt painat... mutta oikein perusvarmaa toimintaa.

Mutta älä ensimmäisenä lähde ottamaan "napsua enemmän vauhtia" mistään monsteriavauksista, koska se on aina hyvä katastrofin resepti. Ala ennemmin hakemaan sitä vauhdin lisäystä pikkasen myöhemmällä jarrumerkillä ja ripeämmällä mutkanopeudella. Vartalon käyttöä kun alat lisäämään ja siirtämään kroppaa ennen jarruja, ni pääset tasapainoisempaan suoritukseen vaikka merkki siirtyis myöhempään.

Ja kannattaa vaik alussa ottaa yks mutka per ratapäivä johon lähdet koittamaan vähä ripeämpää kyytiä, jottei oo samantien kädet täynnä töitä.

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Tee molemmat, laita napsu lisää vauhtia JA hiero rutiinia.

Perusasioiltaan tuo näyttää oikein tasapainoiselta ja hyvin jaksotetulta. Pyllyä voi viedä pikkasen sivulle jo ennen jarruja, ja päätä saa painaa 2x enemmän sivulle alaspäin mutkissa ku mitä nyt painat... mutta oikein perusvarmaa toimintaa.

Mutta älä ensimmäisenä lähde ottamaan "napsua enemmän vauhtia" mistään monsteriavauksista, koska se on aina hyvä katastrofin resepti. Ala ennemmin hakemaan sitä vauhdin lisäystä pikkasen myöhemmällä jarrumerkillä ja ripeämmällä mutkanopeudella. Vartalon käyttöä kun alat lisäämään ja siirtämään kroppaa ennen jarruja, ni pääset tasapainoisempaan suoritukseen vaikka merkki siirtyis myöhempään.

Ja kannattaa vaik alussa ottaa yks mutka per ratapäivä johon lähdet koittamaan vähä ripeämpää kyytiä, jottei oo samantien kädet täynnä töitä.

---

Kiitos vinkeistä, tuossa videon alussa huomasi hyvin miten ohitustilanteessa meni pasmat sekaisin vartalon siirrossa. Toivottavasti pääsee vielä kerran tänä kesänä tuohon Kymiringille, pari paikkaa olisi mielessä, joista voisi aloittaa tuon asteittaisen vauhdin noston. Luotto renkaisiinkin alkaa pikkuhiljaa palautua, joten ehkä se rohkeus ajaa mutkaan reippaammin löytyy myös. :thumbup:

Vihdoin pääsi kokeilemaan vetomiesten neuvoja, kiitos heille jotka tuntee piston sydämessään :thumbup:
Niinkin hankalalta kun se tuntuukin niitä neuvoja kypärä päässä radalla vielä muistaa ja varsinkin toteuttaa, niin jotain apua todellakin niistä oli.
Edelliset pohjat oli 1:34,11 ja tällä kertaa 1:30,23. Meno näyttää edelleen osassa mutkista Mick Doohanilta, mutta kaasun avaus alkaa ainakin ajatuksen tasolla osumaan sinnepäin. Kova yritys oli tulla joka kerta mutkaan hiukan kovempaa jotta vauhti ei hyytyis ennen apexia joka taas korjais liian aikaisen kaasun. Hyvin hataralla pohjalla tuntuu olevan luotto eturenkaaseen ja omaan jarrusormen herkkyyteen joten ei juurikaan tuu valuteltua jarrulla sisään.

Tuossa vielä videomateriaalia sanojen taakse.
https://www.youtube.com/watch?v=86hm2kW8k2I&t=1s

Lopussa näkyy kikkamutkassa tapahtuva hölmö perseen heilautus vedon ollessa päällä joka saa perän irtoamaan, tiedä sitten mistä moinen johtui, mutta jatkossa kesken mutkaa en persettä liikuta.

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

Lopussa näkyy kikkamutkassa tapahtuva hölmö perseen heilautus vedon ollessa päällä joka saa perän irtoamaan, tiedä sitten mistä moinen johtui, mutta jatkossa kesken mutkaa en persettä liikuta.

---

Mikä mopo?
Mikä alusta (vakio?)?
Mitkä renkaat?

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

Lopussa näkyy kikkamutkassa tapahtuva hölmö perseen heilautus vedon ollessa päällä joka saa perän irtoamaan, tiedä sitten mistä moinen johtui, mutta jatkossa kesken mutkaa en persettä liikuta.

---

Mihin se kahvilan kaatuja mahtoi kipata? Ettei olisi tiputtanut öljyä radalle ja sitten kaatunut samasta syystä?

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Mikä mopo?
Mikä alusta (vakio?)?
Mitkä renkaat?

---

2005 R1 vakiolla alustalla, renkaat pilot power 2ct

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Mihin se kahvilan kaatuja mahtoi kipata? Ettei olisi tiputtanut öljyä radalle ja sitten kaatunut samasta syystä?

---

Ei kyllä tiputtele öljyä mun pyörä. Sen verran tarkkaan tulee pidettyä ja huollettua.
Mulle ainakin kippaaja sanoi kaatuneen omasta ajovirheestä kun kyselin teinkö edessä jotain odottamatonta.

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

2005 R1 vakiolla alustalla, renkaat pilot power 2ct



Ei kyllä tiputtele öljyä mun pyörä. Sen verran tarkkaan tulee pidettyä ja huollettua.
Mulle ainakin kippaaja sanoi kaatuneen omasta ajovirheestä kun kyselin teinkö edessä jotain odottamatonta.

---

Se edessä kaatunut tai joku toinen :doh: pilot powerit olisi aika vaihtaa seosrenkaisiin+ lämppärit.

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Se edessä kaatunut tai joku toinen :doh: pilot powerit olisi aika vaihtaa seosrenkaisiin+ lämppärit.

---

Niinhän siinä näyttää lukevankin, sori :)- Joo täytyypi keksiä joku kompromissi renkaiden suhteen, alkaa sopivasti olemaan pilot powerit vaihtokunnossa.

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Mihin se kahvilan kaatuja mahtoi kipata? Ettei olisi tiputtanut öljyä radalle ja sitten kaatunut samasta syystä?

---

Se kahvilassa kipannut olin minä. Videolta voi katsoa ja esittää omia näkemyksiä kaatumisen syistä. Kovasti mielelläni otan vinkkejä vastaan kuinka kumipuoli pysyisi vastaisuudessa alaspäin.

https://youtu.be/cyg9NR3UDJE

Itselle näyttää siltä, että on vain liikaa kallistuskulmaa pyörässä, ainakin Supercorsa SP renkaisiin. Eli ihan oma moka, radan olosuhteita tai muita radalla olleita ei voi syyttää. Yritin vain liian tiukkaa linjaa sisäpuolelle, jotta olisi päässyt edessä olevasta R1:stä ohi suoralla. Paremmalla vartalon käytöllä -> pyörä vähemmän kallella, olisi varmaan tuo linjakin ollut mahdollinen, jopa näillä renkailla. No opettelu jatkuu jahka uusi klipari, kaasu- & jarrukahva saapuvat.

Supercorsa SC seosrenkaat (SC1 eteen ja taakse kun SC2 takasta ei saanut 200/60 kokona), lämppärit, varikkotuet, jopa telttakin yms on jo hankkittuna. Toiset vanteet ratarenkaita varten ja sidontaliinat kuljetukseen vain olivat vielä matkalla postissa, niin en saanut vielä alle tälle kerralle.

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

Lopussa näkyy kikkamutkassa tapahtuva hölmö perseen heilautus vedon ollessa päällä joka saa perän irtoamaan, tiedä sitten mistä moinen johtui, mutta jatkossa kesken mutkaa en persettä liikuta.

---

Mä sanoisin, ettei toi perseen siirtäminen ollut se varsinainen syy. Osatekijä ehkä, mutta ei pääosan esittäjä.

Mä sanoisin, että sulta loppui pito takarenkaalta. Pyörä oli sen verran kallellaan, että rengas oli jo "olkapäänsä" päällä ja siitä lähdit aika voimakkaasti kiihdyttämään. Tuollalailla se ilmoittelee, kun pito loppuu.

Tosi iso plussa siitä, että voimakas kiihdytys oli tasaisesti toteutettu. Nyt rengas ilmoitti pidon loppumisen aika nätisti. Mikäli oisit kääntänyt kaasukapulaa nopeammin, niin silloin takarengas olisi piirtänyt metrin-pari mustaa viivaa asfalttiin ja sen jälkeen high siderillä oisit päässyt katsomaan maailmaa parin metrin korkeudelta.

Mikäli sulla on rengaskoko 190-50, niin käy jo ensi viikolla hakemassa itsellesi kunnon renkaat rata-ajoon. Mikäli on 190-55, niin sittenkin hakisin uudet renkaat. Jälkimmäiset saattaa mennä tulevaisuudessakin, mutta pidä erityistä huolta rengaspaineista.

Jos hommaat rataisammat renkaat, niin vastaavanlaisessa pidon menettämistilanteessa ratarengas ilmoittaa asiasta hellävaraisemmin ja anteeksiantavemmin. Eli liike ei ole niin suuri ja hyvin todennäköisesti pito palautuu takaisin. Kun nopeat kuskit painelee renkaiden pidon rajamailla, niin silloin juuri tunnustellaan renkaiden antamaa feedbackia luistoista. Ja nehän luistaa hyvinkin paljon, mutta luisto ei ole yllättävää vain tasaisesti tapahtuvaa.

Erona kumiseosten lisäksi on renkaiden rungoissa. Rungolla saadaan lisää kosketuspintaa, pitoa ja tunnetta.
Tässä vähän röykkyisemmältä radalta hidastuskuvaa. Takarenkaat on hommissa.
http://youtu.be/oeaTV0BmIFg?t=147

Sun Pilot powereista kirjoitetaan näin:
MICHELIN 2CT -kaksoiskumiseosteknologia
Renkaassa on erittäin kulutusta kestävä kumiseos kulutuspinnan keskiosassa ja pehmeämpi olka-alueilla, minkä ansiosta renkailla voi ajaa vaikuttavilla kallistuskulmilla, joita tavallisesti nähdään kilparadoilla

Lainaa:

---

ermu kirjoitti

Itselle näyttää siltä, että on vain liikaa kallistuskulmaa pyörässä, ainakin Supercorsa SP renkaisiin.

---

Liikaa kallistit munkin mielestä. Loppui eturenkaalta kallistusvarat. Ei siinä muuta ollut.

Toi oli kova tilanne, koska piti saada tehtyä tiukka mutka, että pääsee edellä olevaan verrattuna aikaisemmin kaasulle. Ehkä olisi pitänyt malttaa ja katsoa jokin toinen ohituspaikka.

Tulevaisuudessa jos haluat tuossa kohtaa aikaisemmin kaasulle kuin edellä menevä, niin lähtisin taittamaan mutkaan aivan radan vasemmasta reunasta (sieltä reunaviivan päältä melkein). Lähtisin taittamaan aavistuksen myöhemmin, jotta saan apeksin siirrettyä pidemmälle (apeksi, eli milloin ollaan sisäkanttarin luona tai kuski jopa sen päällä). Sitten pyörän keula osoittaakin jo aika hyvin suoralle ja saa ruuvata tasaisesti kaasua täysin auki.

Selkeämpi ajolinja ja ajoasentoa voit muuttaa niin, että "roikut" hieman enemmän ja samalla työnnät pyörää pystympään.

Lainaa:

---

T1mppa kirjoitti

Mä sanoisin, ettei toi perseen siirtäminen ollut se varsinainen syy. Osatekijä ehkä, mutta ei pääosan esittäjä.

Mä sanoisin, että sulta loppui pito takarenkaalta. Pyörä oli sen verran kallellaan, että rengas oli jo "olkapäänsä" päällä ja siitä lähdit aika voimakkaasti kiihdyttämään. Tuollalailla se ilmoittelee, kun pito loppuu.

Mikäli sulla on rengaskoko 190-50, niin käy jo ensi viikolla hakemassa itsellesi kunnon renkaat rata-ajoon. Mikäli on 190-55, niin sittenkin hakisin uudet renkaat. Jälkimmäiset saattaa mennä tulevaisuudessakin, mutta pidä erityistä huolta rengaspaineista.

---

Tuon videon jälkeen en kyllä itsekkään enää usko perseen siirtämistä syylliseksi.
Unohtuikin joo mainita että takarengas kooltaan 190/55. Katurenkaiden paineista radalla ei juurikaan faktaa ole tullut kyseltyä, omalla mutuilulla paineiksi päätynyt käyttämään edessä 2,3 ja takana 1,9-2,0. Mahtaako olla katurenkaalle liian matalat ja lämmetä sen vuoksi liikaa?

Kallistit liikaa kun polvi ei ollu ulkona kertomassa missä menee järkevä kallistuksen raja. Eipä tuossa muuta. Siisti kellahdus.

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

Tuon videon jälkeen en kyllä itsekkään enää usko perseen siirtämistä syylliseksi.
Unohtuikin joo mainita että takarengas kooltaan 190/55. Katurenkaiden paineista radalla ei juurikaan faktaa ole tullut kyseltyä, omalla mutuilulla paineiksi päätynyt käyttämään edessä 2,3 ja takana 1,9-2,0. Mahtaako olla katurenkaalle liian matalat ja lämmetä sen vuoksi liikaa?

---

Eipä noille katurenkaille taida oikein missään mitään taulukkoa olla, mutta jotai tuonne päin olen Supercorsa SP:ssä itsekin käyttänyt, olisko n. 2,4 edessä ja 1,8-2,0 takana vähän sen mukaan mille rengas näyttää.

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

2005 R1 vakiolla alustalla, renkaat pilot power 2ct



Ei kyllä tiputtele öljyä mun pyörä. Sen verran tarkkaan tulee pidettyä ja huollettua.
Mulle ainakin kippaaja sanoi kaatuneen omasta ajovirheestä kun kyselin teinkö edessä jotain odottamatonta.

---

Johan tuosta vajaa kuukausi onkin:

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

En tiedä onko osunut yksittäinen poikkeus silmiin mutta +1:30 kuskeilla seosrenkaita? Herää vain kysymys, mihin aikoihin jengi painelee parhaimillaan katurenkailla, itellä pilot power 2ct nyt alla, varmasti niissäkin riittää mun ajoihin suorituskyky, mutta seuraavaksi kyllä pyöritellyt mielessä supercorsan katuversiota kun niitä niin ylistetään, seosrenkaisiin en aio koskea kun ei ole lämppäreitäkään ja rajallisella budjetilla mennään :no:

---

29.06.2020 klo 14:24:

Lainaa:

---

Yksi tyypillisimmistä keskiryhmän kaadoista tottelee vuodesta toiseen seuraavaa kaavaa:
Normaali heinäkuinen kesäpäivä (varsinkin heinäkuun toinen viikko)
Katupyörä
Katurenkaat
Muutama setti ajettu
Ajo kulkee ihan ok
Hieman aikainen taitto mutkaan
Vauhti kuolee
Kuski kääntää hieman kaasua

Nuo kaikki palaset kun loksahtavat kohdalleen, niin tuloksena on hi-sider, ja kuski ihmettelee miten se nyt noin helposti lähti.

Katurenkaat ei yksinään kaada mopoa, kuten ei virheellinen ajolinjakaan, kuin myöskään virheellinen kaasun käyttökään. Mutta niiden summana on helposti nurin, jos on lämmin heinäkuinen kesäpäivä ja muutama setti ajettu, jolloin katurenkaat on helposti hieman ylikuumat.

Sopivan lämpöisenä katurengas ja seosrengas pitävät suurin piirtein yhtä paljon. Ja sitten kun rengas lämpenee lisää, niin jossain vaiheessa katurenkaasta häviää pito ihan täysin. Ja samoissa lämmöissä seosrengas alkaa vasta pääsemään maksimipidon alueelle.

Että jos muistaa tuon katurenkaan rajoituksen, ja pitää huolen ajolinjasta, ja varsinkin siitä ettei väännä kaasua silloin kun mopo on lähellä maksimikallistusta (menossa mutkaan/ apeksissa/ ja jos on mennyt väärällä linjalla mutkaan niin apeksin jälkeenkin mopo on maksimikallistuksessa), niin katurenkaillakin pääsee ihan keposesti alle 1:30 vauhteja alastarossa.

---

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Johan tuosta vajaa kuukausi onkin:


29.06.2020 klo 14:24:

---

Melko osuvasti kyllä osuskin kaikki palaset kohdilleen joita aiemmin luettelit, mielenkiintoista nähdä mitkä vaikutukset seuraavalla rengassetillä on kun seosrenkaat tulee käännettyä alle.
Mutta se pidon menetys tässä ei niinkään ollut päällimmäinen eikä pohjimmainen kysymys, kunhan sattui kyseisille videon kierroksille.
Otin kyllä kerrasta opiksi :D

Todellinen huolenaihe seuraaville päiville on jarrujen häipyminen,
paloina jotku edellisen omistajan laittamat normi katupalat, punosletkut ja laitoin ennen ekoja päiviä rbf 600 sisään (pullo tosin ollut avattuna ~2v). Kahdella viimeisellä setillä kahva meni pehmeäks ja lähestulkoon pohjaan, 5min odottelulla palautu taas normaaliksi. Korjaantuu varmaan kun hakee uuden pullon ja vaihtaa varmuudeksi vielä uudet nesteet?

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

Todellinen huolenaihe seuraaville päiville on jarrujen häipyminen,
paloina jotku edellisen omistajan laittamat normi katupalat, punosletkut ja laitoin ennen ekoja päiviä rbf 600 sisään (pullo tosin ollut avattuna ~2v). Kahdella viimeisellä setillä kahva meni pehmeäks ja lähestulkoon pohjaan, 5min odottelulla palautu taas normaaliksi. Korjaantuu varmaan kun hakee uuden pullon ja vaihtaa varmuudeksi vielä uudet nesteet?

---

Ne jotka tietää 2005 R1 jarruista, voinee vastata tuohon.

Lainaa:

---

ermu kirjoitti

Se kahvilassa kipannut olin minä. Videolta voi katsoa ja esittää omia näkemyksiä kaatumisen syistä. Kovasti mielelläni otan vinkkejä vastaan kuinka kumipuoli pysyisi vastaisuudessa alaspäin.

https://youtu.be/cyg9NR3UDJE

Itselle näyttää siltä, että on vain liikaa kallistuskulmaa pyörässä, ainakin Supercorsa SP renkaisiin. Eli ihan oma moka, radan olosuhteita tai muita radalla olleita ei voi syyttää. Yritin vain liian tiukkaa linjaa sisäpuolelle, jotta olisi päässyt edessä olevasta R1:stä ohi suoralla. Paremmalla vartalon käytöllä -> pyörä vähemmän kallella, olisi varmaan tuo linjakin ollut mahdollinen, jopa näillä renkailla. No opettelu jatkuu jahka uusi klipari, kaasu- & jarrukahva saapuvat.

Supercorsa SC seosrenkaat (SC1 eteen ja taakse kun SC2 takasta ei saanut 200/60 kokona), lämppärit, varikkotuet, jopa telttakin yms on jo hankkittuna. Toiset vanteet ratarenkaita varten ja sidontaliinat kuljetukseen vain olivat vielä matkalla postissa, niin en saanut vielä alle tälle kerralle.

---

Poikkeuksellisella ajolinjalla maksimikallistuksessa takarengas käyttää sen 90-95% pitoa kääntymiseen/ sivuttaispitoon, ja jos siihen lisää 5-10% kaasua, niin takanen lipsahtaa helposti alta.

Videolta olen kuulevinani että aivan hentoisen karvan verran kuski ehtii kääntää kaasua
Ja perä pyörähtää eturenkaasta ohi.
Eli keula tuossa ei ainakaan ensin lähtenyt alta.

Jos sattuu olemaan esim 10Hz gps dataa, niin sitä ehkä näkee tuon pitkittäiskiihtyvyyden ennen kaatoa.

Lainaa:

---

massajaska kirjoitti

Kaikkea ei onneksi tarvitse opetella kantapään kautta vaan yhdistyksellä (ja muilla toimijoilla) on hyviä kursseja aiheeseen liittyen. Asiat voi opetella tekemään myös kerralla oikein.

---

Kiitos tästä huomautuksesta, jonka perusteella päädyinkin viime torstaina KVR:n opetukseen.
Homma eteni huomattavasti turvallisempaan suuntaan ja samalla myös nopeampaan...
Toki tekemistä riittää edelleen mutta jostainhan sitä on lähdettävä liikkeelle.

Tuossa viime torstain tekemisiä: https://youtu.be/eg_HRwyegeA?t=450

Ja iso kiitos KVR:lle hyvästä koulutuksesta!

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

Melko osuvasti kyllä osuskin kaikki palaset kohdilleen joita aiemmin luettelit, mielenkiintoista nähdä mitkä vaikutukset seuraavalla rengassetillä on kun seosrenkaat tulee käännettyä alle.
Mutta se pidon menetys tässä ei niinkään ollut päällimmäinen eikä pohjimmainen kysymys, kunhan sattui kyseisille videon kierroksille.
Otin kyllä kerrasta opiksi :D

Todellinen huolenaihe seuraaville päiville on jarrujen häipyminen,
paloina jotku edellisen omistajan laittamat normi katupalat, punosletkut ja laitoin ennen ekoja päiviä rbf 600 sisään (pullo tosin ollut avattuna ~2v). Kahdella viimeisellä setillä kahva meni pehmeäks ja lähestulkoon pohjaan, 5min odottelulla palautu taas normaaliksi. Korjaantuu varmaan kun hakee uuden pullon ja vaihtaa varmuudeksi vielä uudet nesteet?

---

Ihan sama vaivasi kun edessä oli EBC:n perus HH sintteripalat. 2-3 kierrosta lanssiryhmässä ja alkoi Palmasissa ja Kahvilassa jarrut pehmetä. Palat oli selkeästi palaneet ja materiaalia palanu kiinni etulaikkoihin.
Nyt laitoin EBC:n EPFA-palat ja mikäli sateen jumalat suo, viikonloppuna pääsee toteamaan muutoksia parempaan suntaan.
Jarrunesteen kiehuessa kahvan ei pitäis palautua kovaksi koska kaasukuplat ei enää sieltä nesteestä itsestään katoa, mutta 2v avattuna ollut purkki mitä tahansa nestettä alkaa olla jo itsessään riskitekijä > uusisin palat ja nesteet.

Sama kokemus. Parin setin jälkeen tuntui, että ei ollut enää jarruja ollenkaan ja päivän jälkeen koko palat oli ihan siniset ja pinta kuin lasia. Sen jälkeen siirryin käyttämään EPFA-paloja, ne pitää ihan asiallisesti kylmänäkin toisin kuin kilpurissa silloin käyttämäni GPFA:t.

Lainaa:

---

_j_4_m_1_ kirjoitti

Tuossa viime torstain tekemisiä: https://youtu.be/eg_HRwyegeA?t=450

---

Suosittelen opettelemaan vaihtamista ylöspäin ilman kytkintä. Mopo kiittää ja ajamisesta tulee vähän sulavampaa.

Kaasu siis pitää löysätä sen verran vain että vetolakkaa vaihtamis hetkellä, niin laatikko imasee seuraavan vaihteen sisään.

Lainaa:

---

Jonezi kirjoitti

Suosittelen opettelemaan vaihtamista ylöspäin ilman kytkintä. Mopo kiittää ja ajamisesta tulee vähän sulavampaa.

Kaasu siis pitää löysätä sen verran vain että vetolakkaa vaihtamis hetkellä, niin laatikko imasee seuraavan vaihteen sisään.

---

Ok. Otetaan tämä opetteluun ensi kerrallla. :thumbup:

Lainaa:

---

Kerberos kirjoitti

Ihan sama vaivasi kun edessä oli EBC:n perus HH sintteripalat. 2-3 kierrosta lanssiryhmässä ja alkoi Palmasissa ja Kahvilassa jarrut pehmetä. Palat oli selkeästi palaneet ja materiaalia palanu kiinni etulaikkoihin.
Nyt laitoin EBC:n EPFA-palat ja mikäli sateen jumalat suo, viikonloppuna pääsee toteamaan muutoksia parempaan suntaan.
Jarrunesteen kiehuessa kahvan ei pitäis palautua kovaksi koska kaasukuplat ei enää sieltä nesteestä itsestään katoa, mutta 2v avattuna ollut purkki mitä tahansa nestettä alkaa olla jo itsessään riskitekijä > uusisin palat ja nesteet.

---

Lainaa:

---

PoS kirjoitti

Sama kokemus. Parin setin jälkeen tuntui, että ei ollut enää jarruja ollenkaan ja päivän jälkeen koko palat oli ihan siniset ja pinta kuin lasia. Sen jälkeen siirryin käyttämään EPFA-paloja, ne pitää ihan asiallisesti kylmänäkin toisin kuin kilpurissa silloin käyttämäni GPFA:t.

---

Joo kuulostaa hyvinkin samalta, kiitokset ykspuolisesta vastauksesta, ompahan helppo tehdä pala-valinta, jos lähtis lomapäivän puhteiks vaikka heti hakemaan EPFA:t ja varmuudeksi uudet RBF600 :thumbup:

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

Vihdoin pääsi kokeilemaan vetomiesten neuvoja, kiitos heille jotka tuntee piston sydämessään :thumbup:
Niinkin hankalalta kun se tuntuukin niitä neuvoja kypärä päässä radalla vielä muistaa ja varsinkin toteuttaa, niin jotain apua todellakin niistä oli.
Edelliset pohjat oli 1:34,11 ja tällä kertaa 1:30,23. Meno näyttää edelleen osassa mutkista Mick Doohanilta, mutta kaasun avaus alkaa ainakin ajatuksen tasolla osumaan sinnepäin. Kova yritys oli tulla joka kerta mutkaan hiukan kovempaa jotta vauhti ei hyytyis ennen apexia joka taas korjais liian aikaisen kaasun. Hyvin hataralla pohjalla tuntuu olevan luotto eturenkaaseen ja omaan jarrusormen herkkyyteen joten ei juurikaan tuu valuteltua jarrulla sisään.

Tuossa vielä videomateriaalia sanojen taakse.
https://www.youtube.com/watch?v=86hm2kW8k2I&t=1s

Lopussa näkyy kikkamutkassa tapahtuva hölmö perseen heilautus vedon ollessa päällä joka saa perän irtoamaan, tiedä sitten mistä moinen johtui, mutta jatkossa kesken mutkaa en persettä liikuta.

---

ajolinjat oli muutamaa poikeusta lukuuottamata hyvät mutta sen varmaa tiesikki- yläkroppaa sais laittaa enemmä pelii- apeksit jäi paikotelle kauas vaikka linjat oliki ok-

jos enempi ajaa kadulla ni saattas olla paikallaa hankkia toiset vanteet- säästäs rengas kuluissa ja olis sitte radale sopivat renkaat- sitte ku vaihdat renkasta ni mittaa pajonko vanhat on korkiat- laita vaikka suorakuluma seinäävaste ja merkkaa etu ja taka kummin korkeus vanteela- sitte sama juttu uusile kato samala miltä se muoto näyttää eli profiili- jos ajettavuujessa tapahtuu jotaki toivottua tai päivastasta saattaa syy löytyy erilasesta profiilista ja renkaa korkeudesta- renkaa jäykkyyden saa helposti koeltuu kun vaan painaa päältä kasaa renkasta- jäykemäsä yleesä pienemmät paineet- etusissa taas jäykempi voi olla parempi jos painava kuski jakovat jarrut- vetelä runkone taittuu alle enemmä vaikka paineet olsi oikee-

jos viitit nin laita kuvaa renkaista niistä saa vähä vihjetä onko alusta toiminu oikee ja mite on ajettu- sliksestä hyvä jos kuvasa näkyy niitä kulumismerkkejä näkee onko vaimenukset kohillaa- tämä iha ylesesti- joku tarkempisilmäinen saattaa nähdä jotaki virhettä säädöissä tai ajossa niistä renkaistaki-

Lainaa:

---

_j_4_m_1_ kirjoitti

Kiitos tästä huomautuksesta, jonka perusteella päädyinkin viime torstaina KVR:n opetukseen.
Homma eteni huomattavasti turvallisempaan suuntaan ja samalla myös nopeampaan...
Toki tekemistä riittää edelleen mutta jostainhan sitä on lähdettävä liikkeelle.

Tuossa viime torstain tekemisiä: https://youtu.be/eg_HRwyegeA?t=450

Ja iso kiitos KVR:lle hyvästä koulutuksesta!

---

Yksi asia mihin ehkä kannattais erityisesti kiinnittää huomiota, on apeksi (oli se sitten missä tahansa/ oikeassa tai väärässä paikassa), ja siitä edeltävät ja seuraavat sekunnin kymmenykset.
Jos apeksi on liian aikaisessa, eli väärässä paikassa, niin kaasuun ei saa/ ei kannata koskea ennen kuin mopo on kääntynyt/ pystyt aloittamaan mopon pystyyn nostamisen.
Jos et poista liian aikaista kaasua tuosta nykyisestä ajolinjasta, niin lippa on varma.

Esim tuolla linkkaamallasi kierroksella, palmas on oikein tyypillinen esimerkki siitä, kun homma menee ihan limitillä, eikä kuski ymmärrä sitä.
Ja tuo ei ole mitenkään harvinaista, vaan palmas on yksi tyypillisimmistä paikoista, joissa "kaikki" tekee ne kaikki perusvirheet (aikanen taitto, väärä ajolinja, aikanen apeksi, aikanen kaasu, maksimikallistus) jotka johtavat ei-toivottuun lopputulokseen.

Toki tuon palmasin voi ajaa suoraviivaisemmalla ns kahden apeksin linjalla. Mutta silläkään linjalla ajaessa kaasuun ei saa koskea ennen (toista) apeksia.

Tuossa pari skriinsottia.
1. Kuski menee kaasulle jo ennen maksimi kallistusta.
2. Ja kuski lisää sekä kaasua että kallistusta.

1:
http://racedac.com/org/kaasulla.png
2:
http://racedac.com/org/kaasu2.png

Lainaa:

---

_JK_ kirjoitti

Melko osuvasti kyllä osuskin kaikki palaset kohdilleen joita aiemmin luettelit, mielenkiintoista nähdä mitkä vaikutukset seuraavalla rengassetillä on kun seosrenkaat tulee käännettyä alle.
Mutta se pidon menetys tässä ei niinkään ollut päällimmäinen eikä pohjimmainen kysymys, kunhan sattui kyseisille videon kierroksille.
Otin kyllä kerrasta opiksi :D

Todellinen huolenaihe seuraaville päiville on jarrujen häipyminen,
paloina jotku edellisen omistajan laittamat normi katupalat, punosletkut ja laitoin ennen ekoja päiviä rbf 600 sisään (pullo tosin ollut avattuna ~2v). Kahdella viimeisellä setillä kahva meni pehmeäks ja lähestulkoon pohjaan, 5min odottelulla palautu taas normaaliksi. Korjaantuu varmaan kun hakee uuden pullon ja vaihtaa varmuudeksi vielä uudet nesteet?

---

Vaihdoin viime ratapäivälle Supercorsa SP:stä Dunlop GP213:een ja mukavathan ne oli ajella, luisto tosiaan oli miellyttävämmän tuntuinen kuin katurenkaan lipsuminen, siis sen vähän mitä nyt minun vauhdeillani sellaisia esiintyy. Yhdessä ohituksessa laskettelin hieman tavallista pidemmälle mutkaan sormi jarrulla ja siinä huomasin, että etunen luistaa vienosti, mutta on hyvin hallittavissa. Toinen huomio oli, että nopeamman katuryhmän vauhdeilla nuo Dunlopit jäähtyy liikaa, eivätkä pidä kunnolla, mutta hetken matkaa omaa vauhtia palautti lämmöt ja pidon. Seuraavalla setillä rataharrastaja-ryhmässä ei ollut mitään ongelmaa, rengas pelasi hienosti.

Noista jarruista, eikä tuossa R1:ssä ole samat nelimäntäiset Nissinin satulat kuin R6:ssa? Niitähän on kai pidetty yleisesti ihan kelpo jarruina? Tumppi taisi kehua sitä Yamahan originaalipalaa erinomaisena yleispalana radalle ja kadulle.