Motopark 1.8.-2.8.2020 (la-su)

Lainaa:

---

IlluH kirjoitti

Voisivat olla pykälän varmempia kuin R-sokat. Ajattelin esim. jarrusatulan pultteihin ja lanka väliin, ei tarvisi aina surrata erikseen, pitäisi varmasti ja näyttäisi coolilta, vaikkakin tuo Tumpin R-sokka -varmistus ajanee saman asian. :jpstyle:

---

Joo, toi on pykälän parempi jos vaan mahtuu paikoilleen. Voi tosin olla ettei R6:een saa sopimaan. Katuradoilla yleensä vaaditaan toi lanka/vaijerikiinnitys sokkiin, ettei sokka irrotessaan putoa. Samo juttu esim. pakoputkien jousien kanssa, niihin pitää tehdä varmistus katkeamisen varalta.

Lainaa:

---

Tumppi kirjoitti

Joo, toi on pykälän parempi jos vaan mahtuu paikoilleen. Voi tosin olla ettei R6:een saa sopimaan. Katuradoilla yleensä vaaditaan toi lanka/vaijerikiinnitys sokkiin, ettei sokka irrotessaan putoa. Samo juttu esim. pakoputkien jousien kanssa, niihin pitää tehdä varmistus katkeamisen varalta.

---

R6:ssa tosiaan ei liikoja tiloja pultin kannan ympärillä ole, mutta jos koko olisi just eikä melkein, niin voisi toimia. Täytyy pitää silmät auki jos tuollaisia jostain sattuu eteen tupsahtamaan ja kokeilla miten käy. Joskus naureskelin, että jos ei tiedä miten jonkin asian tekee, niin katsoo TT-säännöistä. :;):

Lainaa:

---

IlluH kirjoitti

Ei, noita on kyllä joka kaupassa. Löysin googlella kuvan halutunlaisesta sokasta, tuollaisia olen joskus nähnyt joidenkin katuratakuskien pyörissä:

Liite 21979

Voisivat olla pykälän varmempia kuin R-sokat. Ajattelin esim. jarrusatulan pultteihin ja lanka väliin, ei tarvisi aina surrata erikseen, pitäisi varmasti ja näyttäisi coolilta, vaikkakin tuo Tumpin R-sokka -varmistus ajanee saman asian. :jpstyle:

---

safety pin for racing haulla noita näyttää löytyvän. Etsi ja valitse :thumbup:

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

safety pin for racing kuvahaulla noita näyttää löytyvän. Etsi ja valitse :thumbup:

---

No hitto, kaikkea löytyy kun vaan osaa hakea. Tänks! :thumbup:

Lainaa:

---

IlluH kirjoitti

No hitto, kaikkea löytyy kun vaan osaa hakea. Tänks! :thumbup:

---

Lötyy joskus kuvahaulla helpommin ja siitä taas saa poimittua oikean nimen jos on vähän epäselvää nimikkeistä.

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Edit Näkisin että nopeassa oletetaan 99% kuskeista ajavan tietyllä tapaa ja tämän vuoksi ajetaan ehkä lähellä kun taas hitaammissa saa aina olla vähän varuillaan toisten ja miksei oman tekemisenkin suhteen. Sitten kun nopeassa joku tekee poikkeuksen tulee niitä vaaratilanteita herkemmin.

---

Normaalissa nopeassa ryhmässä löytyy kaikennäköstä ajolinjaa, jarrumerkkiä ja apeksiin parkkeerausta. Ja virheitä tulee koko ajan, joten kannattaa varoa kaikkia muita ihan samalla tavalla kuin muissakin ryhmissä.

Orgin nopeassa saa pujotella kaiken näköisten suoritusten seassa ja nopeampaan ei pääse, koska ei ole. Tämä ei kuitenkaan ole koskaan haitannut, vaan kaikki siellä on hienon harrastuksen parissa nauttimassa ratailusta ja eri vauhtisille kuuluu yhtä lailla turvallinen ja mukava harjoittelu.
Niin kiire ei ole, etten ehtisi ottaa eri linjaa varmuuden vuoksi tai nostaa vähän aikaisemmin. Jos osaa ajaa, niin siihen omaan enkkaan riittää kyllä yksi puhdas kierros. Tästä johtuen en myöskään treeneissä ajanut kenenkään perään, eikä ole ollut edes lähelläkään. Ottavana osapuolena olen ollut, mutta kuitenkin itse kaatumatta. Kisatilanne on eri asia ja sieltä on tarttunut välillä kaverilta eri väristä maalia omiin katteisiin... eikä sekään ole ollut syy kaatua.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Normaalissa nopeassa ryhmässä löytyy kaikennäköstä ajolinjaa, jarrumerkkiä ja apeksiin parkkeerausta. Ja virheitä tulee koko ajan, joten kannattaa varoa kaikkia muita ihan samalla tavalla kuin muissakin ryhmissä.

---

Koetin mielessäni ymmärtää tuota aiemmin esitettyä perustelua miksi 10 sec nopeusero olisi nopeassa jotenkin erilainen kuin jossakin muussa ryhmässä. Enkä keksinyt muuta syytä kuin sen, että ajetaan pienemmillä turvamarginaaleilla jolloin se tietysti on isompi ongelma. Kun ryhmäjakoa entrataan 10sec niin hitaassa nopeimmat ajaa jo melkein normaali päivän nopeaa vai pitäisikö ajaa hitaammin?

Lainaa:

---

suizaki kirjoitti

Orgin nopeassa saa pujotella kaiken näköisten suoritusten seassa ja nopeampaan ei pääse, koska ei ole. Tämä ei kuitenkaan ole koskaan haitannut, vaan kaikki siellä on hienon harrastuksen parissa nauttimassa ratailusta ja eri vauhtisille kuuluu yhtä lailla turvallinen ja mukava harjoittelu.
Niin kiire ei ole, etten ehtisi ottaa eri linjaa varmuuden vuoksi tai nostaa vähän aikaisemmin. Jos osaa ajaa, niin siihen omaan enkkaan riittää kyllä yksi puhdas kierros. Tästä johtuen en myöskään treeneissä ajanut kenenkään perään, eikä ole ollut edes lähelläkään. Ottavana osapuolena olen ollut, mutta kuitenkin itse kaatumatta. Kisatilanne on eri asia ja sieltä on tarttunut välillä kaverilta eri väristä maalia omiin katteisiin... eikä sekään ole ollut syy kaatua.

---

Ottamatta kantaa sen kummemmin aiheen ympärillä vellovaan keskusteluun niin tämä oli sellainen kommentti jota voisi odottaa oikealta vetomieheltä. Jotenkin kuvittelisi että tosi nopeat pystyy hanskaamaan sen yhden hitaamman kierroksen välissä.

Lainaa:

---

mollila kirjoitti

Ottamatta kantaa sen kummemmin aiheen ympärillä vellovaan keskusteluun niin tämä oli sellainen kommentti jota voisi odottaa oikealta vetomieheltä. Jotenkin kuvittelisi että tosi nopeat pystyy hanskaamaan sen yhden hitaamman kierroksen välissä.

---

Niin pystyykin, mutta se ei tarkoita etteikö tarpeeks sohlaava ajolinja ja muu tekeminen aiheuttaisi vaaratilanteita... tyyliin jarrutuspaikassa oot menossa hitaasta hepusta ohi ni se päättäki jarruttaa radan poikki suoraan sun eteen tms.

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Koetin mielessäni ymmärtää tuota aiemmin esitettyä perustelua miksi 10 sec nopeusero olisi nopeassa jotenkin erilainen kuin jossakin muussa ryhmässä.

---

Koska 1s/mutka on PALJON isompi suhteellinen ero kun kierrosaika on 1:20 kuin jos se kierrosaika on 1:40. Mitä kovempi kierrosaika, sitä kovempi mutkanopeus, sitä vähemmän reaktioaikaa, sitä enemmän mutkavoimia... Ei tän pitäisi hirveän hankalaa olla.

Jos ei ymmärrä mikä ero on 5kg vs 10kg ja 40kg vs 50kg, niin koitapas mennä salille, ota 5kg puntti käteen ja tee 40 olkapääliikettä 5kg painolla, sitte ota se 10kg paino ja koita tehdä sama... sit sen jälkeen mene kyykkytelineeseen ja iske 40kg kyykkyyn ja tee 30 kyykkyä, sitte laita 50kg ja toista sama.

Kerro sitte kumpi "sama 5kg" oli jostain kumman syystä raskaampi.

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Koska 1s/mutka on PALJON isompi suhteellinen ero kun kierrosaika on 1:20 kuin jos se kierrosaika on 1:40. Mitä kovempi kierrosaika, sitä kovempi mutkanopeus, sitä vähemmän reaktioaikaa, sitä enemmän mutkavoimia... Ei tän pitäisi hirveän hankalaa olla.

Jos ei ymmärrä mikä ero on 5kg vs 10kg ja 40kg vs 50kg, niin koitapas mennä salille, ota 5kg puntti käteen ja tee 40 olkapääliikettä 5kg painolla, sitte ota se 10kg paino ja koita tehdä sama... sit sen jälkeen mene kyykkytelineeseen ja iske 40kg kyykkyyn ja tee 30 kyykkyä, sitte laita 50kg ja toista sama.

Kerro sitte kumpi "sama 5kg" oli jostain kumman syystä raskaampi.

---

Eli liian pieni turvamarginaali, Suizaki taas sanoi ettei hänellä ole ollut ongelmia :dunno:

Facepalm... Noh, muista sitte pitää se turvallinen turvamarginaali KOKO ohituksen ajan, alkaen suoralta, jarrutuksen alusta, sisäänkäännöstä, apexiin ja exitiin asti... muista että turvaväli ei saa missään vaiheessa pienentyä.

Menee nyt kyllä pointti ohi kauempaa kuin Postin pakettitoimitus...

Haetaanko tässä nyt kisa-hepuille omaa ryhmää? Ettei vaan tarvitse meidän muiden kanssa ajaa samassa ryhmässä?

Mistä te näitä luette?

Joku ihmetteli miksi 10s ero kierroksella on jotenki erilainen ku ajetaan 5km/h kuin jos ajetaan 50km/h... mä vastasin siihen mahdollisimman selventävästi josta tulkittiin että haluan avata hampurilaisbaarin... nyt tulkitaan että halutaan oma ryhmä jolleki???

Alunperin keskustelu taisi olla sitä, että jos on iso ryhmä kuskeja, ja pitää siirtää turvallisuuden nimissä henkilöitä ryhmästä toiseen, ni se on turvallisempaa siirtää nopeasta päästä hitaaseen päähän niitä kuskeja kuin toisinpäin.

Joku ehdotti aiemmin jotain kokeilua että olisi joku hardcore-ryhmä jossa olis iha sairas nopeusraja, mutta kuten Scuuba siihen totesikin, ei ole taloudellisesti kannattavaa koska niitä nopeita nopeita kuskeja on liian vähän jotta saisi sellaseen ajoryhmään täyttä päivää.

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Mistä te näitä luette?

Joku ihmetteli miksi 10s ero kierroksella on jotenki erilainen ku ajetaan 5km/h kuin jos ajetaan 50km/h... mä vastasin siihen mahdollisimman selventävästi josta tulkittiin että haluan avata hampurilaisbaarin... nyt tulkitaan että halutaan oma ryhmä jolleki???

Alunperin keskustelu taisi olla sitä, että jos on iso ryhmä kuskeja, ja pitää siirtää turvallisuuden nimissä henkilöitä ryhmästä toiseen, ni se on turvallisempaa siirtää nopeasta päästä hitaaseen päähän niitä kuskeja kuin toisinpäin.

Joku ehdotti aiemmin jotain kokeilua että olisi joku hardcore-ryhmä jossa olis iha sairas nopeusraja, mutta kuten Scuuba siihen totesikin, ei ole taloudellisesti kannattavaa koska niitä nopeita nopeita kuskeja on liian vähän jotta saisi sellaseen ajoryhmään täyttä päivää.

---

Aiemmin tässä ketjussa oli kommentti että 1.20 on Kemorassa liian hidas nopean raja, ja komppasit tätä. Miten muuten ketjua voisi lukea?

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Eli liian pieni turvamarginaali, Suizaki taas sanoi ettei hänellä ole ollut ongelmia :dunno:

---

Hitaassa ja keskarissa nopeuserot muodostuvat pääasiassa suorilla ja mutkanopeuksissa. Nopeassa taasen isoimmat erot ovat jarruissa. Esim. Kemoran kahvilaan keskiryhmä nostaa n. 100-200 metriä aiemmin kuin nopean kaverit. Ja sitten kun mennään kisavauhteihin niin nopean hidas pää nostaa 50-150 metriä aiemmin kuin kisakuskit. Ero on suurinpiirtein sama kuin se, että ajat motaria 120km/h normaalilla turvavälillä ja edellä ajava lyö ilman mitään syytä liinat kiinni. Jos turvaväli oli kunnossa, ei kolaria tapahdu, mutta pulssi käy varmaan vähän normaalia korkeammalla.

Tärkeintähän noissa ryhmäjaoissa on se ennakoitavuus. Jos jokaisella on ennakkoon tiedossa, että osa ryhmästä ajaa selkeästi normaalia hitaammin, pystyy kuski ennakoimaan helpommin sen, että tietyissä paikoissa nopeuserot ovat isoja, mutta tällöin ryhmän eivät voi olla täynnä. Tämä on tilanne monesti vapailla, joissa n. 10-15 eri vauhtista kuskia kiertää rataa. Kisakuskit tietävät, että myös nopeassa ryhmässä erot voivat olla isoja. Tästä syystä esim. itse en koskaan ratapäivällä aja jarruun samaa linjaa edellä ajavan kuskin kanssa, jos en tunne ko. kaveria ja tiedä, että jarruttaa suurinpiirtein silloin, kun voisi olettaa. Myös ajolinjan osalta olisi kiva, jos siitä voisi ennakoida mihin kaveri edellä on menossa. Ei sen niin väliä jos ajolinja ei osu ihan metrilleen, kunhan se on looginen. Pahinta on se, että edellä oleva näyttää ajavan johonkin suuntaan, mutta yllättäen koukkaakin johonkin muualle. Tälläinen tilanne oli myös yhden virolaisen SB kuskin kanssa kisatreeneissä viime vkl.

Itsekään en ole koskaan ajanut kenenkään perään ratapäivillä, vapailla, kisatreeneissä tai kisoissa, mutta siitä huolimatta pariin kertaan on ollut vähän turhan läheltä piti -tilanteita, kun edellä ajava tekeekin jotain täysin odottamatonta.
Esim. nopeassa ryhmässä täysjarrutus Motoparkin bussipysäkin keskellä oli aika hiuksia nostattava suoritus. Vaikka väliä eteen oli aika hyvin ja olin varautunut siihen, että edellä menevä on hitaampi, tuli tuo jarrutus kaasu lähes auki ajettavassa paikassa vähän silmille ja nopeusero ohituksen aikana oli varmasti 100+ km/h. Onneksi ehdin ottaa vauhtia pois ja tila riittii, että molemmat pysyttiin asvaltin puolella.

Täysin uusiksi tehtyjä ryhmäjakoja nähdään meidän päivillä todella harvoin ja silloin, kun niitä tehdään, sille on selkeä syy. Esim. juurikin tuolla kesäkuun Kemoralla oli se n. 50 kuskia, joista n. 15 oli selvästi normaalia nopeampia, joten turvallisuuden kannalta oli fiksua tasata noita nopeuseroja ja käytännössä siirtää normaalia nopeammat ajamaan omaan ryhmään ja jakaa loppuporukka suurin piirtein tasan. Vaihtoehtona olisi toki ollut myös kolme kuskia hitaassa ja n. 30 keskarissa.

Esim. itse ajan mieluummin 5-10 hengen ryhmässä, jossa on sekaisin kaikkea autoista hitaan ryhmän kuskeihin ja sivareihin, kuin 30 hengen ryhmässä, jossa on seassa 3 eri vauhtista kuskia. Ilman uusiksi tehtyjä ryhmäjakoja tuolla Kemoralla mulle olisi ollut järkevämpää ja turvallisempaa ajaa siellä kolmen hitaan ryhmän kuskin seassa kuin nopeassa 25 muun kuskin kanssa.

Onneksi tuollainen kesäkuun Kemoran kaltainen ryhmien uudelleen järjestely on aika poikkeuksellista meidän päivillä ja normaalisti meidän ohjeelliset ajat ryhmien aikarajoille pätevät sellaisenaan ilman mitään ongelmia.

Lainaa:

---

mollila kirjoitti

Aiemmin tässä ketjussa oli kommentti että 1.20 on Kemorassa liian hidas nopean raja, ja komppasit tätä. Miten muuten ketjua voisi lukea?

---

Viititkö copy/pastee tämän jossa komppaan sitä että 1:20 on liian hidas nopean raja? Koska mä en ole tuollaista kompannut.

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Erinomainen esimerkki! Ite oon monesti joutunut selittämään ihmisille niin ratapäivillä kuin radan ulkopuolella nopeuserojen vaikutusta juuri välillä "nopea vs keski" ja "keski vs hidas" että se 10 sekuntia päiden välissä on tuolla nopeassa päädyssä huomattavasti vaarallisempi... Toi Kemoran kahvilan mutka ei olekaa koskaan itsellä tullu mieleen, mutta totta tuo on mitä sanoit. Ite oon käyttäny esimerkkinä yleensä Botnian shikaania, jossa jopa nopean ryhmän hidas pää vetää kaasu kiinni ulostuloon asti, ku nopea pää junttaa kaasun auki jo ekan kantin kohdalla... Siinä saattaa äkkiä tulla kivaa ku suunnanvaihdossa kaasu auki hoksaa että edessä oleva ei aiokaan mennä kaasulle ollenkaan.

---

Jostain syystä ei copy-pastaa koko viestiä mutta esimerkki johon viitataan oli miksi kemorassa 1.20 on riski nopeassa.

Lainaa:

---

mollila kirjoitti

Jostain syystä ei copy-pastaa koko viestiä mutta esimerkki johon viitataan oli miksi kemorassa 1.20 on riski nopeassa.

---

Jep, tiesin varsin hyvin mistä replystä oli kyse, ja luit tuon viestin totaalisen päin seiniä. Tuo koko pastettu reply oli kohdistettu siihen että Nitrous antoi hyvän konkreettisen esimerkin nopeuseroista, ja itse kerroin mitä itse oon käyttäny vaarallisten nopeuserojen selventämiseen.

Ei mun mielestäni 1:20 ole huono raja nopeaan ryhmään, PAITSI poikkeustilanteissa jossa tyyliin seuraavana viikonloppuna SM-kisat ja koko SM kärki on siellä harkkaamassa ni sillon siellä on lähes pelkästään nopeassa ryhmässä nopean ryhmän nopeaa päätä ajamassa ja yrittämässä oikeasti kovaa. Tällöin olen 100% samaa mieltä järkkäreiden kanssa että ryhmien uudelleenmuodostaminen on järkevin/turvallisin juttu tehdä.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Hitaassa ja keskarissa nopeuserot muodostuvat pääasiassa suorilla ja mutkanopeuksissa. Nopeassa taasen isoimmat erot ovat jarruissa. Esim. Kemoran kahvilaan keskiryhmä nostaa n. 100-200 metriä aiemmin kuin nopean kaverit. Ja sitten kun mennään kisavauhteihin niin nopean hidas pää nostaa 50-150 metriä aiemmin kuin kisakuskit. Ero on suurinpiirtein sama kuin se, että ajat motaria 120km/h normaalilla turvavälillä ja edellä ajava lyö ilman mitään syytä liinat kiinni. Jos turvaväli oli kunnossa, ei kolaria tapahdu, mutta pulssi käy varmaan vähän normaalia korkeammalla.

Tärkeintähän noissa ryhmäjaoissa on se ennakoitavuus. Jos jokaisella on ennakkoon tiedossa, että osa ryhmästä ajaa selkeästi normaalia hitaammin, pystyy kuski ennakoimaan helpommin sen, että tietyissä paikoissa nopeuserot ovat isoja, mutta tällöin ryhmän eivät voi olla täynnä. Tämä on tilanne monesti vapailla, joissa n. 10-15 eri vauhtista kuskia kiertää rataa. Kisakuskit tietävät, että myös nopeassa ryhmässä erot voivat olla isoja. Tästä syystä esim. itse en koskaan ratapäivällä aja jarruun samaa linjaa edellä ajavan kuskin kanssa, jos en tunne ko. kaveria ja tiedä, että jarruttaa suurinpiirtein silloin, kun voisi olettaa. Myös ajolinjan osalta olisi kiva, jos siitä voisi ennakoida mihin kaveri edellä on menossa. Ei sen niin väliä jos ajolinja ei osu ihan metrilleen, kunhan se on looginen. Pahinta on se, että edellä oleva näyttää ajavan johonkin suuntaan, mutta yllättäen koukkaakin johonkin muualle. Tälläinen tilanne oli myös yhden virolaisen SB kuskin kanssa kisatreeneissä viime vkl.

Itsekään en ole koskaan ajanut kenenkään perään ratapäivillä, vapailla, kisatreeneissä tai kisoissa, mutta siitä huolimatta pariin kertaan on ollut vähän turhan läheltä piti -tilanteita, kun edellä ajava tekeekin jotain täysin odottamatonta.
Esim. nopeassa ryhmässä täysjarrutus Motoparkin bussipysäkin keskellä oli aika hiuksia nostattava suoritus. Vaikka väliä eteen oli aika hyvin ja olin varautunut siihen, että edellä menevä on hitaampi, tuli tuo jarrutus kaasu lähes auki ajettavassa paikassa vähän silmille ja nopeusero ohituksen aikana oli varmasti 100+ km/h. Onneksi ehdin ottaa vauhtia pois ja tila riittii, että molemmat pysyttiin asvaltin puolella.

Täysin uusiksi tehtyjä ryhmäjakoja nähdään meidän päivillä todella harvoin ja silloin, kun niitä tehdään, sille on selkeä syy. Esim. juurikin tuolla kesäkuun Kemoralla oli se n. 50 kuskia, joista n. 15 oli selvästi normaalia nopeampia, joten turvallisuuden kannalta oli fiksua tasata noita nopeuseroja ja käytännössä siirtää normaalia nopeammat ajamaan omaan ryhmään ja jakaa loppuporukka suurin piirtein tasan. Vaihtoehtona olisi toki ollut myös kolme kuskia hitaassa ja n. 30 keskarissa.

Esim. itse ajan mieluummin 5-10 hengen ryhmässä, jossa on sekaisin kaikkea autoista hitaan ryhmän kuskeihin ja sivareihin, kuin 30 hengen ryhmässä, jossa on seassa 3 eri vauhtista kuskia. Ilman uusiksi tehtyjä ryhmäjakoja tuolla Kemoralla mulle olisi ollut järkevämpää ja turvallisempaa ajaa siellä kolmen hitaan ryhmän kuskin seassa kuin nopeassa 25 muun kuskin kanssa.

Onneksi tuollainen kesäkuun Kemoran kaltainen ryhmien uudelleen järjestely on aika poikkeuksellista meidän päivillä ja normaalisti meidän ohjeelliset ajat ryhmien aikarajoille pätevät sellaisenaan ilman mitään ongelmia.

---

Ymmärrän että tämä Kemoran tapaus oli poikkeus, eikä siitä sen enempää. Tietysti se jossain määrin jurppi kun ryhmässä ei ollut lähelläkään ohje minimiä vaan pikemminkin toisessa laidassa. Silloin kun ne vauhdit keikkui ryhmän rajalla, saattoi arvata että vapaaehtoisia ryhmän vaihtajia kysellään.

Lainaa:

---

mollila kirjoitti

Jostain syystä ei copy-pastaa koko viestiä mutta esimerkki johon viitataan oli miksi kemorassa 1.20 on riski nopeassa.

---

Luulisin, että tällä viitataan mun viestiin ja yhteen kemoran viikonloppuun tänä vuonna. Kerropas mitkä olisi sopivat ryhmäjaot, kun kuskien ajat on jotain tälläistä.

1:07-1:15 n. 15kuskia.
1:15-1:25 n. 25 kuskia
1:25-> n. 10 kuskia.

Normaalina päivänä 1:20 on toimiva nopean raja jos kuskin ajolinja on looginen, ja sitä selvästi nopeammat joutuvat ajamaan ko. rajan mukaisesti. Jos taase yhden tapahtuman kuskien nopeusjakauma on selvästi normaalista poikkeava, eikö ole järkevää myös muokata ryhmien aikarajoja?

Tuosta tulikin mieleeni sellainen kysymys:

Jos vastaava skenaario toteutuu tulevaisuudessa, sen sijaan että on 3 ryhmää, olisko järkevää tehdä "Alastarot" ja muodostaa sille päivälle 4 ryhmää, ja ajaa joko 15min/ryhmä joka tunti, tai sillä Alastaron jaolla?

Esim 90 ihmisen tapauksessa 30 kuskin sijaan ryhmässä olisi enää 22-23 kuskia tasajaolla, johon osuisi siihen supernopeaan about kaikki kisakuskit. Orgillahan ON oikeus muuttaa tapahtuman "sääntöjä" jos/kun tarve vaatii, joten ei toi mikään totaalisen haistatteluja aiheuttava skenaario ole. En edes usko että hirveän moni valittaisi siitä että saa ajaa vain vartin kerrallaan, ku niitä ajovuoroja tulee kuitenki joka tunti. Kovin harvalla riittää kunto ajaa koko päivän joka setti alusta loppuun.

Tämä siis vain loogisella pohdinnalla, ei todellakaan tarkoita että "näin teidän täytyy tehdä ens kerralla" eikä todellakaan tarkoita että olen perustamassa hampurilaisbaaria, eikä se tarkoita että Orgin täytyy kirjoittaa ajajakokouksen sisältö uusiks.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Luulisin, että tällä viitataan mun viestiin ja yhteen kemoran viikonloppuun tänä vuonna. Kerropas mitkä olisi sopivat ryhmäjaot, kun kuskien ajat on jotain tälläistä.

1:07-1:15 n. 15kuskia.
1:15-1:25 n. 25 kuskia
1:25-> n. 10 kuskia.

Normaalina päivänä 1:20 on toimiva nopean raja jos kuskin ajolinja on looginen, ja sitä selvästi nopeammat joutuvat ajamaan ko. rajan mukaisesti. Jos taase yhden tapahtuman kuskien nopeusjakauma on selvästi normaalista poikkeava, eikö ole järkevää myös muokata ryhmien aikarajoja?

---

Ei mulla ole valitettavaa, mun mielestä jako oli hyvä. Annoin tästä jo kiitosta paikan päällä. Mutta ymmärrän että 1.24 ajalla turhauttaa ehkä ajaa hitaassa (raja ei ollut 1.25). Laajempi kysymys on kelle ratapäivät on suunnattu, jos kisamiehille/naisille niin sit rajoja pitää muokata.

Lainaa:

---

mollila kirjoitti

Laajempi kysymys on kelle ratapäivät on suunnattu

---

Vastaus: Kaikille.

Josta seuraa vielä laajempi kysymys : Tuottaako porukalle liikaa vaikeuksia sisäistää että about joka ikinen ratapäivä on sisällöltään erilainen, niin sään kuin osallistujalistan puolesta, ja tällöin pitää sopeutua.

Onhan se Kehä I niin ikään suunnattu jokaiselle jolla on voimassaoleva ajokortti ja vakuutettu kulkupeli. Ei se silti sitä tarkoita että siellä täytyy saada kellon ympäri ajaa 80km/h, mukaanlukien keskiyöllä kuin se tie on tyhjä, sekä klo 16 pahimpaan ruuhka-aikaan. Ei sitä nopeusrajoitusta tarvitse tauluilla ohjeistaa pahimpaan ruuhka-aikaan jotta ihmiset ei sokeasti aja 80km/h ruuhkajonoa perseeseen ja sitte ihmettele että mitäs tää nyt on ku ohjeet sanoo 80km/h. Ainakin yleensä ihmiset sopeutuvat tilanteeseen että "nyt joudutaan ajamaan pahimmassa ruuhkassa, joten nyt joudutaan ajamaan hitaammin ku yleensä, mutta niin se vain menee."
:rakastunut:

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Tuosta tulikin mieleeni sellainen kysymys:

Jos vastaava skenaario toteutuu tulevaisuudessa, sen sijaan että on 3 ryhmää, olisko järkevää tehdä "Alastarot" ja muodostaa sille päivälle 4 ryhmää, ja ajaa joko 15min/ryhmä joka tunti, tai sillä Alastaron jaolla?

Esim 90 ihmisen tapauksessa 30 kuskin sijaan ryhmässä olisi enää 22-23 kuskia tasajaolla, johon osuisi siihen supernopeaan about kaikki kisakuskit. Orgillahan ON oikeus muuttaa tapahtuman "sääntöjä" jos/kun tarve vaatii, joten ei toi mikään totaalisen haistatteluja aiheuttava skenaario ole. En edes usko että hirveän moni valittaisi siitä että saa ajaa vain vartin kerrallaan, ku niitä ajovuoroja tulee kuitenki joka tunti. Kovin harvalla riittää kunto ajaa koko päivän joka setti alusta loppuun.

Tämä siis vain loogisella pohdinnalla, ei todellakaan tarkoita että "näin teidän täytyy tehdä ens kerralla" eikä todellakaan tarkoita että olen perustamassa hampurilaisbaaria, eikä se tarkoita että Orgin täytyy kirjoittaa ajajakokouksen sisältö uusiks.

---

Tiedän ettei tälle ole kannatusta, myös selitykset. Itse taas olisin ollut hyvinkin tyytyväinen varsinkin silloin kun ajoin hitaassa.

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Tiedän ettei tälle ole kannatusta, myös selitykset. Itse taas olisin ollut hyvinkin tyytyväinen varsinkin silloin kun ajoin hitaassa.

---

Monelle järkevälle asialle tässä maailmassa ei tule kannatusta, se ei ole syy jättää sitä tekemättä.

Aivan samoin kuin kaatosade ratapäivillä. Onko järkevää tuijottaa sokeasti ryhmäjakoa kun nopeassa ajaa 1 kuski, keskarissa ei ketään, ja hitaassa 2 jätkää? Vai onko järkevämpää laittaa tollaseen keliin "omaan tahtiin" jolloin radalla on surkeassa kelissä kokonaista kolme kuskia ajamassa ja ottamassa kaiken irti huonoista olosuhteista.

Ainakin omasta mielestäni Orgin päivillä on yleisesti todella ripeästi reagoitu näihin sadekeleihin ja on laskettu tyhjälle radalle ajamaan vapaasti avoimeen ryhmään. Ja sitte jos alkaa ilmestymään liikaa sekalaista ukkoa radalle, ni sit palataan ryhmiin ja liputetaan väärät pois.

On tullu about 20 vuoden aikana erilaisia juttuja järkätessä huomattua, että hyyyyvin harva ajattelee oman agendansa ulkopuolelle, ihan sama mistä asiasta on kyse. Järkkärit joutuu ottaa huomioon monta sellasta asiaa mitä 95% populaatiosta ei ikinä ole edes ajatellut.

Lainaa:

---

mollila kirjoitti

Laajempi kysymys on kelle ratapäivät on suunnattu, jos kisamiehille/naisille niin sit rajoja pitää muokata.

---

Kyllähän MotOrgin ajoharjoittelupäivät on suunnattu ihan kaikille motoristeille painotuksen ollessa katukuskeissa ja koulutuksessa. Joskus sitten osuu kohdalle näitä päiviä, kun kuskien nopeushaitari painottuu jompaan kumpaan laitaan harrastajakuntaa. Silloin tehdään sitten erikoisjärjestelyjä tarpeen mukaan.

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Monelle järkevälle asialle tässä maailmassa ei tule kannatusta, se ei ole syy jättää sitä tekemättä.

Aivan samoin kuin kaatosade ratapäivillä. Onko järkevää tuijottaa sokeasti ryhmäjakoa kun nopeassa ajaa 1 kuski, keskarissa ei ketään, ja hitaassa 2 jätkää? Vai onko järkevämpää laittaa tollaseen keliin "omaan tahtiin" jolloin radalla on surkeassa kelissä kokonaista kolme kuskia ajamassa ja ottamassa kaiken irti huonoista olosuhteista.

Ainakin omasta mielestäni Orgin päivillä on yleisesti todella ripeästi reagoitu näihin sadekeleihin ja on laskettu tyhjälle radalle ajamaan vapaasti avoimeen ryhmään. Ja sitte jos alkaa ilmestymään liikaa sekalaista ukkoa radalle, ni sit palataan ryhmiin ja liputetaan väärät pois.

On tullu about 20 vuoden aikana erilaisia juttuja järkätessä huomattua, että hyyyyvin harva ajattelee oman agendansa ulkopuolelle, ihan sama mistä asiasta on kyse. Järkkärit joutuu ottaa huomioon monta sellasta asiaa mitä 95% populaatiosta ei ikinä ole edes ajatellut.

---

2.8. tämä uusjako toimi hyvin, ajajakokouksessa galluppi ketkä ovat ajamassa ja sen perusteella kahteen ryhmään, nopea saderengasryhmä ja katuryhmä. loppupäivästä sitten vapaasti omaan tahtiin, kun ei ollut enää kuin muutama urhoollinen jäljellä. Olikin eka kerta nopeassa ryhmässä, ei varmaan toistu ihan lähiaikoina, toivottavasti en ollut pahasti jaloissa.

Ehti viimenään vähän plärätä paremmin videoita läpi ja värkkäilin tuollaisen pikku pläjäyksen 2.8. hissuttelusta sadesäässä:

https://www.youtube.com/watch?v=Y6ZpOe8heCw

Latailin samalla tuon 360° -videon omallekin Youtube-kanavalle:

https://www.youtube.com/watch?v=7coO-51HLDE&t=65s

Lainaa:

---

mik4 kirjoitti

Keskiryhmän menoa lauantailta parin setin verran. Ajolinjat olivat vielä hukassa kun tämä oli ensimmäinen päivä kyseisellä radalla ja joistain mutkista ne hyvät ajolinjan eivät tuntuneet osuvan kohdaleen edes päivän päätteeksi.

2 setti. https://youtu.be/fCy5UZ4UuzU
Tässä oli parilla ohittajalla jännittäviä tilanteita shikaanissa. Pahoittelut jos omalla, ehkä vaikeasti ennakoitavalla ajolla, aiheutin ohjelmaa.

3 setti. https://youtu.be/ABJzGMWkXvk
Tässä tuli päivän nopeimmaksi jäänyt kierros ja myös oma henkilökohtainen nopeus ennätys moottoripyörällä.

Lisää viedeoita vielä tulossa kunhan niitä saan purettua noista kameroista ja synkkailtua tuohon racechronoon.

---

Luvattuja videoita lisää. Näitä muutama onkin jo kysellyt.

Setti 5
https://youtu.be/F0hxy7RrqBI

Setti 6
https://youtu.be/XB-VHg4LMN0
https://youtu.be/de-XPSOWjco

Setti 7
https://youtu.be/lWKOqcikCEo
https://youtu.be/diqlxt0sZBI

Setti 8
https://youtu.be/1KiNKL06iJE
https://youtu.be/q4vM-Me7et8

Lainaa:

---

mik4 kirjoitti

Luvattuja videoita lisää. Näitä muutama onkin jo kysellyt.

Setti 5
https://youtu.be/F0hxy7RrqBI

Setti 6
https://youtu.be/XB-VHg4LMN0
https://youtu.be/de-XPSOWjco

Setti 7
https://youtu.be/lWKOqcikCEo
https://youtu.be/diqlxt0sZBI

Setti 8
https://youtu.be/1KiNKL06iJE
https://youtu.be/q4vM-Me7et8

---

Mopon kallistuskulma on kierrosaikaan nähden aika suuri, onkohan ajoasento kunnossa? Moposta loppuu kohta kallistusvara, mutta rataennätykseen on melkein puoli minuuttia eroa. Ei pahalla! :thumbsup:

Lainaa:

---

mik4 kirjoitti

Luvattuja videoita lisää. Näitä muutama onkin jo kysellyt.

Setti 5
https://youtu.be/F0hxy7RrqBI

Setti 6
https://youtu.be/XB-VHg4LMN0
https://youtu.be/de-XPSOWjco

Setti 7
https://youtu.be/lWKOqcikCEo
https://youtu.be/diqlxt0sZBI

Setti 8
https://youtu.be/1KiNKL06iJE
https://youtu.be/q4vM-Me7et8

---

Näihin vois lainata Sami Pennan ohjetta: Jos maksaa koko radan käytöstä niin silloin kannattaa myös käyttää se koko rata. Eli sulla jää ihan hirveesti väliä kanttareihin joka paikassa, eikä siis puhuta nyt mistään senteistä vaan metreistä. Ota rauhassa ne kanttarit kiinni niin kierrosaika tippuu tosta sen 10-15 sekuntia vaikka samalla lopettasit yrittämisen.

Lainaa:

---

Taffu kirjoitti

Mopon kallistuskulma on kierrosaikaan nähden aika suuri, onkohan ajoasento kunnossa? Moposta loppuu kohta kallistusvara, mutta rataennätykseen on melkein puoli minuuttia eroa. Ei pahalla! :thumbsup:

---

Rataennätystä tuskin kukaan edes hivottelee tuolaisella street triplellä, eikä se ainakaan omana tavoitteena ole. Ajoasennossa saattaa olla parannettavaakin mutta kyllä ne sekunnit tippuu ihan muita asioita korjaamalla.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Näihin vois lainata Sami Pennan ohjetta: Jos maksaa koko radan käytöstä niin silloin kannattaa myös käyttää se koko rata. Eli sulla jää ihan hirveesti väliä kanttareihin joka paikassa, eikä siis puhuta nyt mistään senteistä vaan metreistä. Ota rauhassa ne kanttarit kiinni niin kierrosaika tippuu tosta sen 10-15 sekuntia vaikka samalla lopettasit yrittämisen.

---

Tämä. Lauantai oli ensimmainen päiväni kyseisellä radalla ja sunnuntain sateisen sään vuoksi se jäi ainoaksi. Ehkä ensi kesänä uudestaan niitä kanttareita metsästämään. Omat kurvailuni evät varsinaisesti ole mitään tavoitteelisia vaan enemmänkin fiilistelyä, mutta olisihan se parempi että kanttareita kävisi vilkaisemassa vaikka puolen metrin päässä sen kolmen metrin sijaan :grin:

Lainaa:

---

mik4 kirjoitti

Omat kurvailuni evät varsinaisesti ole mitään tavoitteelisia vaan enemmänkin fiilistelyä, mutta olisihan se parempi että kanttareita kävisi vilkaisemassa vaikka puolen metrin päässä sen kolmen metrin sijaan :grin:

---

Jos apexit missaa parilla metrillä koko ajan, ni ei se katse myöskään ole silloin siellä päinkään missä sen pitäisi olla, joka on potentiaalinen vaaratekijä paitsi radalla, myös katuajossa ku tekemisen alkeet on sillon pielessä.

Lainaa:

---

PrivateeR kirjoitti

Jos apexit missaa parilla metrillä koko ajan, ni ei se katse myöskään ole silloin siellä päinkään missä sen pitäisi olla, joka on potentiaalinen vaaratekijä paitsi radalla, myös katuajossa ku tekemisen alkeet on sillon pielessä.

---

Kylläpäs lähtee nyt nämä spekulaatiot laukalle. Ehkä sitä vaan rataan tutustuessa haluaa pitää reilua turvamarginaalia ja yrittää toistojen kautta saada tuntumaa rataan. Ja kyllä, toisilla se rataan tutustuminen voi kestää koko päivän.

ps. Aikasempaan kommenttiin viitaten. Profiilikuva on nyt päivitetty parin vuoden takaisesta tämän vuotiseen. Jos se vaikka vähän hillitsisi ajoasennosta vittuilua, anteeksi, tarkoitin välittämistä.

Lainaa:

---

mik4 kirjoitti

Kylläpäs lähtee nyt nämä spekulaatiot laukalle. Ehkä sitä vaan rataan tutustuessa haluaa pitää reilua turvamarginaalia ja yrittää toistojen kautta saada tuntumaa rataan. Ja kyllä, toisilla se rataan tutustuminen voi kestää koko päivän.

---

Pyydän anteeksi. Suorituksesi oli täydellinen.