Smoto haastoi oikeuteen eronneita jäsenkerhojaan

Asiassa on myös se puoli, että yhteydenottoja ja neuvotteluja on voinut olla suuntaan jos toiseen paljonkin, mutta koska asia on kesken niin kyseisten puljujen hallituksen jäsenet eivät voi tai halua/osaa/uskalla kommentoida niitä julkisella foorumilla.

Ja mistä tiedämme, ettei haaste olisi mennyt myös muille maksunsa rästiin jättäneille? Vain Virakoklupi tuli kaapista ulos...?

mc mies

Lainaa:

---

kirjoitti

Muoksis: toi edellä linkitetty oikeustapaus on ihan valaiseva myös tätä asiaa silmällä pitäen.

---

Ei ole! Kyseinen maksuvelvollisuus oli yhdistyksen säännöissä nimenomaan mainittu. Smoton säännöissä ei moista säädöstä ole. Katotaan korkeimmassa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif

Santtu

Lainaa:

---

kirjoitti

Ja mistä tiedämme, ettei haaste olisi mennyt myös muille maksunsa rästiin jättäneille?

---

Kyllä tiedämme!

(Täsä ketjussa on kovin huonosti tullut esille mistä oikeastaan on kysymys. Smoton sääntöjen (Smoton sivuilta) mukaan syyskokouksessa päätetään seuraavan vuoden jäsenmaksusta. Ei kuluvan. Mistä jäsenmaksusta tässä oikeastaan on kysymys? Miksi Viragokerho ei eronnut heti syksyllä, kun kuuli korotuksesta? Vai onko tässä kysymys aikaisemmasta maksurästistä? Häh?)

Tuossa KKO:n päätöksessä jäsenmaksu erääntyi neljännesvuosittain. Smotossa näyttäisi erääntyvän vuosittain. Sen vuoksi voitaneen lähteä siitä, että eroamisvuoden (kalenterivuoden) maksu pitää maksaa kokonaan. Siihen viittaisi myös sääntöjen 5 §, jonka mukaan suoritettua jäsenmaksua tai sen osaa ei palauteta kesken vuoden eronneelle. Eikö?

EDIT: uudelleen lukemalla huomasin, että tuolla edellä olikin jo vastaus kaikkiin 1. kappaleessa esittämiini kysymyksiin. Viragokerho siis erosi yhdistyksestä kesken vuoden ja jätti saman vuoden jäsenmaksunsa maksamatta. Melko reilua.

Tällainen smoton meuhkaaminen lisää tuntuvasti henkilökohtaista vastenmielisyyttä ko. tahoa kohtaan. Valitettavasti kuulun kyllä itsekin smotoon kerhon kautta. Jos voisi valita, en kyllä kuuluisi tällaiseen tahoon.

Jos ei pystytä kommunikoimaan jäsenistön kanssa terveessä hengessä on kyllä väärää hommaa yrittämässä hoitaa ja voisi ihan sovinnolla nostaa tassut pystyyn ja poistua takavasemmalle.

Lainaa:

---

(Valluvaari @ Touko. 27 2011,09:47) kirjoitti

Santtu

Lainaa:

---

kirjoitti

Ja mistä tiedämme, ettei haaste olisi mennyt myös muille maksunsa rästiin jättäneille?

---

Kyllä tiedämme!

---

Yhdenvertaisuusperiaatteen toteuttamiseen riittää, että maksu on velottu kaikilta. Se millä tavoin velotaan riippuu yleensä myös velallisesta ja velallisen taloudellisesta tilanteesta ja maksuhalukkuudesta.

Jos Viragokerholla on rahat loppu, varteenotettava vaihtoehto on konkurssi. Sen jälkeen vaan uutta matoa koukkuun. Toisaalta, jos Viragokerho on varaton, mitä järkeä Smoton sellaista on lähteä käräjille haastamaan? Saa ulosottoperusteen ja samalla hyväksyttävän perusteen luottotappiokirjaukselle? Luulisi tuo helpomminkin järjestyvän.

Lainaa:

---

(iaj @ Touko. 27 2011,10:27) kirjoitti

Jos ei pystytä kommunikoimaan jäsenistön kanssa terveessä hengessä on kyllä väärää hommaa yrittämässä hoitaa ja voisi ihan sovinnolla nostaa tassut pystyyn ja poistua takavasemmalle.

---

Eikö se näissä aatteellisissa yhdistyksissä ole enempikin niin, että yhdistys on yhtä kuin sen jäsenistö? Onko olemassa jokin "yhdistys" niminen olento, joka sitten "kommunikoi" jäsentensä kanssa?

Yhdistyksen jäsenillä on oikeuksia ja velvollisuuksia. Tärkein velvollisuuksista lienee jäsenmaksuvelvollisuus. Jos ei tykkää maksaa, nostaa tassut pystyyn ja poistuu takavasemmalle. Mutta ei niin, että jättää jo syntyneet vastuunsa hoitamatta.

Lainaa:

---

(hra1150 @ Touko. 27 2011,10:14) kirjoitti

Viragokerho siis erosi yhdistyksestä kesken vuoden ja jätti saman vuoden jäsenmaksunsa maksamatta. Melko reilua.

---

Juurikin näin!

Vallu-vaari pysyy vaan nahoissaan, ottaa kakkulat kauniiseen käteen ja ryhtyy tavaamaan SMOTO:n sääntöjä sekä yhdistyslakia!

Lainaa:

---

(hra1150 @ Touko. 27 2011,10:54) kirjoitti

Lainaa:

---

(iaj @ Touko. 27 2011,10:27) kirjoitti

Jos ei pystytä kommunikoimaan jäsenistön kanssa terveessä hengessä on kyllä väärää hommaa yrittämässä hoitaa ja voisi ihan sovinnolla nostaa tassut pystyyn ja poistua takavasemmalle.

---

Eikö se näissä aatteellisissa yhdistyksissä ole enempikin niin, että yhdistys on yhtä kuin sen jäsenistö? Onko olemassa jokin "yhdistys" niminen olento, joka sitten "kommunikoi" jäsentensä kanssa?

Yhdistyksen jäsenillä on oikeuksia ja velvollisuuksia. Tärkein velvollisuuksista lienee jäsenmaksuvelvollisuus. Jos ei tykkää maksaa, nostaa tassut pystyyn ja poistuu takavasemmalle. Mutta ei niin, että jättää jo syntyneet vastuunsa hoitamatta.

---

Eiköhän smotollakin ole hallitus joka näitä asioita hoitelee? Ja nyt mennyt henkilökemiat ristiin jonka jälkeen on joku paukutellut ovia kun ei olla oltu tyytyväisiä johonkin ja nyt sitten ollaan tässä?

Se on se kuuluisa herne nenässä -ilmiö joka näissä yleensä jyllää.

No niin, nyt on koolla jo enemmän kuin ne kuuluisat 3 viisasta miestä... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Lainaa:

---

(iaj @ Touko. 27 2011,11:00) kirjoitti

Lainaa:

---

(hra1150 @ Touko. 27 2011,10:54) kirjoitti

Lainaa:

---

(iaj @ Touko. 27 2011,10:27) kirjoitti

Jos ei pystytä kommunikoimaan jäsenistön kanssa terveessä hengessä on kyllä väärää hommaa yrittämässä hoitaa ja voisi ihan sovinnolla nostaa tassut pystyyn ja poistua takavasemmalle.

---

Eikö se näissä aatteellisissa yhdistyksissä ole enempikin niin, että yhdistys on yhtä kuin sen jäsenistö? Onko olemassa jokin "yhdistys" niminen olento, joka sitten "kommunikoi" jäsentensä kanssa?

Yhdistyksen jäsenillä on oikeuksia ja velvollisuuksia. Tärkein velvollisuuksista lienee jäsenmaksuvelvollisuus. Jos ei tykkää maksaa, nostaa tassut pystyyn ja poistuu takavasemmalle. Mutta ei niin, että jättää jo syntyneet vastuunsa hoitamatta.

---

Eiköhän smotollakin ole hallitus joka näitä asioita hoitelee? Ja nyt mennyt henkilökemiat ristiin jonka jälkeen on joku paukutellut ovia kun ei olla oltu tyytyväisiä johonkin ja nyt sitten ollaan tässä?

Se on se kuuluisa herne nenässä -ilmiö joka näissä yleensä jyllää.

---

Olen kanssasi aivan samaa mieltä siitä, että jos yhdistyksessä tulee asetelma "hallitus vastaan jäsenet", on jotain pielessä.

Lainaa:

---

(iaj @ Touko. 27 2011,10:27) kirjoitti

Tällainen smoton meuhkaaminen lisää tuntuvasti henkilökohtaista vastenmielisyyttä ko. tahoa kohtaan. Valitettavasti kuulun kyllä itsekin smotoon kerhon kautta. Jos voisi valita, en kyllä kuuluisi tällaiseen tahoon.

---

Tässä mun mielestä näkyy sellainen ajatus, joka ei oikein vastaa tosiasioita. Nimittäin SMOTO ei ole porukka, johon kuulutaan siksi että se on kivaa, kuten Bottoms Up Racers Suonenjoki tai Feet First Cruisers Ypäjä. SMOTO on tällaisten porukoiden yhteisesti perustama työkalu sellaisten yhteisten asioiden ajamiseksi, jotka nyt vaan on pakko hoitaa, jos harrastus halutaan pitää hyvässä hapessa. Se on raakaa työtä, ei kivaa yhdessäoloa. Tässä jäsenmaksuasiassa kyse on ennen kaikkea siitä, pitäisikö jollekulle maksaa palkkaa siitä raa'asta työstä. Joka sivumennen sanoen on suhteellisen vittumaista puuhaa, mutta onneksi sitä on paljon.

Tämäntyyppiseen ajatteluun törmää kyllä usein. "Mä en halua kuulua SMOTO:on, kun se on vaan sitä chopperiporukan hommaa." Tai "Mä olen "baikkeri", mä en halua olla missään tekemisissä "motoristien" kanssa." Kumpikin käsitys on väärä monellakin tapaa. SMOTO ajaa kaikkien moottoripyöräilyn harrastajien etua, ja mahdolliset onnistumiset hyödyttävät myös niitä, jotka eivät kuulu koko putiikkiin. Toisaalta, kuten sanottu, SMOTO:on ei kuuluta siksi, että se olis jotenki cool tai se olis samanhenkistä porukkaa yhdistävä tekijä. Siihen kuulutaan syistä, jotka ovat paljon tylsempiä.

Lainaa:

---

kirjoitti

Jos ei pystytä kommunikoimaan jäsenistön kanssa terveessä hengessä on kyllä väärää hommaa yrittämässä hoitaa ja voisi ihan sovinnolla nostaa tassut pystyyn ja poistua takavasemmalle.

---

Noh. Kommunikaatiossa on nähdäkseni useampi kuin yksi osapuoli. Viragokerhon kommunikaatiotaidoista en mitään tiedä, mutta parin muun ison SMOTO:sta eronneen kerhon tapauksessa se "terve henki" on kyllä kovin hakusessa siellä vastapuolellakin.

SMOTO ei myöskään "häviä tai voita" mitään sillä, että joku kerho eroaa tai liittyy. Mutta jos SMOTO lakkaa olemasta, eikä mitään vastaavaa tule tilalle, kaikki moottoripyöräilyn harrastajat häviävät.

Minkälainen muutten tuo smoton tarvittavan työntekijän pitäisi olla? Vai pitääkö olla koulutettu lakimies vai kuinka?

En tiedä enkä tunne tarkemmin nykyisiä SMOTOn hallituksen ihmisiä, mutta yleisellä tasolla totean vaan että nyky-yhteiskunnassa SMOTOn asioiden hoito yritysmaailman edustajien sekä viranomaistahojen kanssa vaatii kouliintuneita neuvottelutaitoja ja ihan jokaisesta ei siihen tehtävään ole, mikäli aikomus saada tuloksia aikaan. Myös yhteistyö erinäisten kerhojen ja muiden asiaan liitttyvien tahojen kanssa vaatii mielestäni työelämän tiukoissa paikoissa saavutettua kyvykkyttä hoitaa "potti himaan", niin että kaikki ovat saavutettuihin tuloksiin tyytyväisiä.

Eli jos vastassa istuu pukumiehiä, tulee myös SMOTOn laittaa
ns. pukumiehiä riveistään peliin. Pelkkä innostus päästä hoitamaan yhteisiä asioita ei nykyisin enää riitä. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Lainaa:

---

(mcmies @ Touko. 28 2011,09:30) kirjoitti

Noh. Kommunikaatiossa on nähdäkseni useampi kuin yksi osapuoli. Viragokerhon kommunikaatiotaidoista en mitään tiedä, mutta parin muun ison SMOTO:sta eronneen kerhon tapauksessa se "terve henki" on kyllä kovin hakusessa siellä vastapuolellakin.

SMOTO ei myöskään "häviä tai voita" mitään sillä, että joku kerho eroaa tai liittyy. Mutta jos SMOTO lakkaa olemasta, eikä mitään vastaavaa tule tilalle, kaikki moottoripyöräilyn harrastajat häviävät.

---

Viitannee siis myös TMFK tapaukseen. Se tapaus kyllä käsiteltiin kerhon sisällä ihan demokraattisesti. Muistan sen vähemmistöön jääneenä kovin hyvin.

Jos Smoto ei nyt heti kohta ota rakentavampaa menettelytapaa käyttöön, on seuraava mahdollisuus sitten, kun nykyjäärät on hävinneet hallituksesta.

Kyllä nykytilanteessa nimenomaan niin Smoto, kuin motoristitkin häviävät. Jos Smoton edustus ei ole enemmistö kerhoista ja pääluvusta, kyllä sen painoarvo laskee.

Lainaa:

---

(seku @ Touko. 28 2011,10:56) kirjoitti

Viitannee siis myös TMFK tapaukseen. Se tapaus kyllä käsiteltiin kerhon sisällä ihan demokraattisesti. Muistan sen vähemmistöön jääneenä kovin hyvin.

Jos Smoto ei nyt heti kohta ota rakentavampaa menettelytapaa käyttöön, on seuraava mahdollisuus sitten, kun nykyjäärät on hävinneet hallituksesta.

Kyllä nykytilanteessa nimenomaan niin Smoto, kuin motoristitkin häviävät. Jos Smoton edustus ei ole enemmistö kerhoista ja pääluvusta, kyllä sen painoarvo laskee.

---

Ei viitanne TMFK:n tapaukseen.

Ja ei, SMOTO ei häviä mitään, vaikka sen painoarvo laskisi tai se lakkaisi kokonaan olemasta. SMOTO ei ole miltään osin mikään itseisarvo, joten sillä ei ole hävittävää eikä voitettavaa, mutta harrastajilla on.

Mitä tulee rakentaviin menettelytapoihin, niin sehän on vain jäsenistöstä kiinni, kuka mihinkin postiin laitetaan. Sinne vaan harjoittamaan rakentavia menettelyjä!

Käsitykseni mukaan Virago Club (YCCF) erosi tosiaan keskenvuotta Smotosta, mutta ero hyväksyttiin ja vahvistettiin.
Peräänkin vielä kyseltiin jotta josko jotain yhteistyötä tehtäis http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif , no niin varmaan joo...
Tietoni mukaan kyse on tulevista jäsenmaksuista, niistä korotetuista siis.
No, mitäs eihän tuossa ole kyse kuin muutamasta tonnista euroja, mutta periaate lienee tärkeempi juttu.
Niinkuin jo kerran asiaa kummastelin, eikö Smoton syyskokouksen pitäis päättää jäsenmaksujen korotuksesta, eikä mikään kevätkokous...
Joska tämä nyt taas hieman valaisisi epätietoisuuttanne...

Jotta silleen...

Eikö jo olisi aika SMOTOn, TFMKn, Yamaha Clubin sekä mm. HDCFn edustajien istua saman pöydän ääreen ja aloittaa tunnustelut yhteen riviin palaamisesta, nykyisen tilanteen purkamiseksi. Nykyinen tilanne ei ole millään muotoa meidän suomalaisten moottoripyöräilijöiden etua edistävä. http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif

Lainaa:

---

(mcmies @ Touko. 28 2011,09:30) kirjoitti

Tämäntyyppiseen ajatteluun törmää kyllä usein. "Mä en halua kuulua SMOTO:on, kun se on vaan sitä chopperiporukan hommaa." Tai "Mä olen "baikkeri", mä en halua olla missään tekemisissä "motoristien" kanssa." Kumpikin käsitys on väärä monellakin tapaa. SMOTO ajaa kaikkien moottoripyöräilyn harrastajien etua, ja mahdolliset onnistumiset hyödyttävät myös niitä, jotka eivät kuulu koko putiikkiin. Toisaalta, kuten sanottu, SMOTO:on ei kuuluta siksi, että se olis jotenki cool tai se olis samanhenkistä porukkaa yhdistävä tekijä. Siihen kuulutaan syistä, jotka ovat paljon tylsempiä.


SMOTO ei myöskään "häviä tai voita" mitään sillä, että joku kerho eroaa tai liittyy. Mutta jos SMOTO lakkaa olemasta, eikä mitään vastaavaa tule tilalle, kaikki moottoripyöräilyn harrastajat häviävät.

---

Näinhän se menee!
Ja sitten on kenenkään turha enään alkaa itkemään kun harrastus menee päin v**** jos SMOTO ei olekaan asioita ajamassa!
Se on vähän niinkuin moni muukin asia, että sitä ei huomaa silloin kun se toimii, mutta kun se on lakannut toimimasta niin varmasti sen jälkeen olisi perään huutelijoita että miksi kukaan ei tee mitään........

Joo, mäkin kuulun Smoto:on ton MMAF:n kautta, mutta ei mua pirummin lohduta moinen raastuvanoikeuden haaste, kun oon jäsen tuolla YCCF:ssä.
Mutta täällä on kiva käännellä ja väännellä asioita niin kauan kun ei omalle kohdalle satu.
Ihmetyttää vaan hieman moinen asioiden hoito, olishan tässä jo muutama vuosi ollut aikaa hoitaa totakin asiaa, vai onko Smotolta eurot vähissä ?
Saas nähdä kuka seuraavaks saa haasteen, vai onko YCCF joku koekaniini *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif

Lainaa:

---

(shyhander @ Touko. 28 2011,10:08) kirjoitti

Minkälainen muutten tuo smoton tarvittavan työntekijän pitäisi olla? Vai pitääkö olla koulutettu lakimies vai kuinka?

---

Ekonomi, insinööri, matemaatikko, poliitikko, lainoppinut, pr-osaaja, journalisti, tutkija. Muutamia mainitakseni. Lisäksi tietenkin pitää olla esiintymiskykyinen ja argumentaatiotaitoinen. Eikä varmaan oo haitaksi, jos osaa ajaa jonkunlaista moottoripyörää.

Lainaa:

---

(Tuppervaari @ Touko. 23 2011,00:47) kirjoitti

Lainaa:

---

(PoS @ Touko. 20 2011,17:58) kirjoitti

No voi vittu nyyh nyyh. Jos ei maksujaan maksa, niin perintäänhän ne menee. Niin yritykseltä, yksityishenkilöltä kuin yhdistykseltäkin. Jos ei itseä kiinnosta olla päättämässä asioista tai mahdollisten ei-hyväksyttävien päätöksien tultua tee tarvittavia liikkeitä, niin vittuako sitten itketään? Mun mielestä naurettavaa, kun on vielä maksuaikaakin annettu enemmän kuin riittävästi.

Tässä nyt taas kaikille tiedoksi, tulen ajamaan kerhojäsenten jäsenmaksun korottamista henkilöstön palkkaamiseksi SMOTOlle ja ehdottamaan asiaa syyskokouksessa. Kevätkokouksessa pidin asiaa käsittelevän tajunnanvirtapuheenvuoron, ja asia tuntui ainakin jonkinnäköistä kannatusta saavan, lähinnä metodeista taisi olla epäselvää. Koska mielestäni kerhojäsenten jäsenmaksun korotus 2,58-> 4,5 tai ehkä vähän enemmän on oikea tie, tulen sitä ajamaan.

Seuraavan runoilin ry:n suljetulle foorumille aiemmin:

"Kaikkihan about tietää, mikä SMOTO on - suomalaisten moottoripyöräilijöiden edunvalvontajärjestö. Siellä on muuten jengillä ihan perhanan paljon duunia, jota tehdään vapaaehtoisvoimin. Siis SMOTOn porukka tekee 8-16 duunia ja sen jälkeen alkavat ajamaan vapaa-ajallaan motoristien asioita, sen minkä jaksavat.

Työtä on paljon, ja paljon on tehty, mutta vapaaehtoisille asetettavilla vaatimuksilla on rajansa. Ei niiltä mitä tahansa voi odottaa. Sen takia olisi ehdottoman tärkeää, että SMOTOlle voitaisiin palkata vähintään yksi työntekijä, joka voisi keskittyä täysipäiväisesti asioiden edistämiseen.

Tähän asti ei varmaankaan erimielisyyksiä. Nyt niitä alkaa tulemaan. Tällä hetkellä jäsenleikkuriin 750 jäsentä asti kerhot maksavat 2,58€/jäsen SMOTOlle. Joidenkin, valistuneena pitämieni arvioiden mukaan 4,5 euroa riittäisi, mutta mielestäni olisi syytä varautua hieman isompaankin nostoon.

Edellinen keskustelu jäsenmaksuihin kajoamisesta sai muutaman ison kerhon poistumaan SMOTOsta. Todellisuus kuitenkin on, että silloin kun SMOTOlla oli palkattua tukihenkilöstöä, siellä saatiin jotain konkreettista aikaankin, kuten APU2-paketti, eli kopterilaki. Vapaaehtoisvoimin tehtävästä toiminnasta kuitenkin jää se viimeinen potku puuttumaan (vaikka on siellä nytkin jengiä lähdössä Brysseliin moporetkelle vähän juttelemaan asioista)"

"Oikeasti, ei kai ketään muutaman euron korotus vie konkkaan? Jättää sen yhden stoben tilaamatta, niin se on siinä. Tällä kuitenkin olisi mahdollisuus antaa SMOTOlle ihan uusia lihaksia asioiden hoitamiseen.

Kun miettii, miten tehokkaasti monet hauskoja asioita, esimerkiksi moottoripyöräilyä vastustavat järjestöt ovat organisoituneet, ja millaisia resursseja niillä on käytössä, on ihan päivänselvää, ettei vapaaehtoisvoimilla voi niitä vastaan loputtomasti vääntää. Toinen nykyresursseilla lopulta väsytysvoiton ottava taho on byrokraatti, jonka mielestä mp ei voi olla turvallinen ilman kaikkia fakin elektronisia apuvälineitä, ja jos yhdenkin osan vaihtaa hyväksymättömään, tulee välittömästi kulkupelistä vaara kansanterveydelle ja ympäristökatastrofi."

Olkaa jotain mieltä! Paitsi Viragoklubilaiset. Klikatkaa te tosta ja menkää hiekkalaatikolle leikkimään.

---

asiaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif

miettikääppä oikeesti moniko oikeasti lopettaisi harrastuksen jos joutuisi maksamaan kertaluonteisesti viideneuron kannatusmaksun esim. smotolle?

tuskin ainutkaan..sehän on vain yhden kokkaretuopin hinta..montako kaatuu kesässä?

ajatelkaappa mitä tuolla viidellä eurolla per motoristi saisi aikaan?

todennäköisesti erittäin toimivan ja asiantuntevan etujärjestön hillitsemään pahimpia ylilyöntejä lainsäätäjän taholta. tähän samaan ei pysty ainoakaan merkkikerho yksistään.

suomalaiset motoristit tarvitsevat oikeasti yhden ainoan toimivan etujärjestön. sitä kuunneltaisiin.

niin ja sitten yhden näille puksuttumille..sehän on jo nähty ettei heistä ole istumaan yhteiseen pöytään päättämään yhteisistä asioista?

---

kyllä kannatettavaa asiaa on tuossa. kärjistäen voisi sanoa, että smotoon kuuluvat kierroskone-, kyykky- ja perusmotoristit, enimmäkseen rivikonemiehet ja naiset. maamoottorikuskit ja v-koneharrastajat tarvitsisivat oman edunvalvojansa, mutta kun olemme kaikki pienehkö marginaaliryhmä, moottoripyöräharrastajat, on järkevintä koota voimat yhteen.

silloinen 2000-luvun alussa palkattu smoton pj. ja edusmies toimi hyvin, mutta siinä kävi perinteisesti, että kateus voitti kiimankin. näin sen ymmärsin.

Ei mulla ainakaan ole tota 5 tai 10 euron maksua vastaan mitään, vaan tavassa hoitaa asioita.
Jos kaikki eronneet jäsenet tai jäsenkerhot vuorollaan saa haasteen, niin pitäköön moinen porukka tunkkinsa.
Luulis moisesta porukasta löytyvän joku joka osaa hoitaa hommat ilman haasteitakin.

Lainaa:

---

(Bren @ Touko. 20 2011,18:01) kirjoitti

Pankkilainaako sen Virago-klubin pitäisi Smoton maksuja varten ottaa? Jos tilanne on se, että yhdistyksen jäsenmaksu on mitoitettu aiemmin ilmoitetun Smoton jäsenmaksun mukaan, ei kai voida olettaa että sillä on yhtäkkiä varaa maksaa kolminkertainen kulu Smotolle. Omilta jäseniltäänhän ko. yhdistys ei voi enää isompaa jäsenmaksua kyniä, kun se on yhdistyksen omassa vuosikokouksessa päätetty.

---

Täysin samaa mieltä..
Suohon koko smoto ja joku järkevämpi järjestelmä tilalle

Lainaa:

---

(mcmies @ Touko. 28 2011,18:59) kirjoitti

Lainaa:

---

(shyhander @ Touko. 28 2011,10:08) kirjoitti

Minkälainen muutten tuo smoton tarvittavan työntekijän pitäisi olla? Vai pitääkö olla koulutettu lakimies vai kuinka?

---

Ekonomi, insinööri, matemaatikko, poliitikko, lainoppinut, pr-osaaja, journalisti, tutkija. Muutamia mainitakseni. Lisäksi tietenkin pitää olla esiintymiskykyinen ja argumentaatiotaitoinen. Eikä varmaan oo haitaksi, jos osaa ajaa jonkunlaista moottoripyörää.

---

Toihan on helppo homma, joku maanviljelijä vaan nakitetaan tohon, se osaa justiin noi hommat ja tekee töitä alipalkalla kun muistaa että on isoisältä peritty Jawa liiterissä! http://www.moottoripyora.org/iB_html...talktohand.gif

Kaikenmaailman heli?koptereitako varten tämä smoto on? Oikeasti, mistään muusta edunvalvonnasta ei ole mitään näyttöjä/kuulunut.

Parempi olisi jos Autoliiton kanssa olisi nämäkin voimat yhdistetty. Autoliitolla sentään on jotan oikeaakin annettavaa, koulutusta, materiaalia, oikeita etuja, Euroopan kattava tiepalvelu, Moottori -lehti eli normaalin taviksenkin on helpompi ymmärtää mihin se raha menee ja mitä sillä saadaan.

Liivijengin tekemä moottoripyöräilijöiden *edustaminen* on kyllä p*stä, eihän noita nyt voi oikeasti ottaa tosissaan pöydän toisella puolella! Valtaosa motoristeista on aivan jotain aivan muuta kuin tämä jengi jota smoto nykyisellään edustaa.

Pitää kyllä omaankin kerhoon laittaa paineita että miten siellä smotoa painostetaan, painostetaanko lainkaan?

Lainaa:

---

(iaj @ Touko. 28 2011,19:58) kirjoitti

Kaikenmaailman heli?koptereitako varten tämä smoto on? Oikeasti, mistään muusta edunvalvonnasta ei ole mitään näyttöjä/kuulunut.

Parempi olisi jos Autoliiton kanssa olisi nämäkin voimat yhdistetty. Autoliitolla sentään on jotan oikeaakin annettavaa, koulutusta, materiaalia, oikeita etuja, Euroopan kattava tiepalvelu, Moottori -lehti eli normaalin taviksenkin on helpompi ymmärtää mihin se raha menee ja mitä sillä saadaan.

Liivijengin tekemä moottoripyöräilijöiden *edustaminen* on kyllä p*stä, eihän noita nyt voi oikeasti ottaa tosissaan pöydän toisella puolella! Valtaosa motoristeista on aivan jotain aivan muuta kuin tämä jengi jota smoto nykyisellään edustaa.

Pitää kyllä omaankin kerhoon laittaa paineita että miten siellä smotoa painostetaan, painostetaanko lainkaan?

---

Aika samaa mieltä...

Lainaa:

---

(iaj @ Touko. 28 2011,19:58) kirjoitti

Autoliitolla sentään on jotan oikeaakin annettavaa

---

AL kun edes kerran unissaan ottaa tosissaan kantaa ajoneuvojen ryöstöverotukseen, ilmottaudun jäseneksi samantein!

No onpahan vääntöä. Ihan taloyhtiömeininkiä! Jälleen kerran olen tyytyväinen omakotiasumiseeni. Ei tarvitse kuin tuon paremman lainankantopuolisoni kanssa neuvotella.

Miksi muuten Smoton henkilöjäsenmaksu on 33 €/a kun se kerhon kautta on enimmillään vain 3,6€/a/jäsen?

Taidan maksaa jotain jo VMPK:n, TFMK:n, MMAF:n tai Motorgin kautta mutta voisin vaikka laitaa vielä kympin vuodessa Smotollekin, jos kerran ovat pulassa (ettei tarvitse YCCF:ää kiusata). *Mutta 33€?

G

http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gif no huh huh ^

tossahan oli edellisellä sivulla todistelua mitä kaikkea smoto saanut aikaan, eipä kaikki se ole hyödyttänyt pelkästään kopteriäijiä.

matkamotoristille esim. smoto-alennukset laivalipuista lienee ihan rahanarvoinen juttu?

käsittääkseni valtaosa smoton jäsenkerhoista on luonteeltaan eri paikkakuntien mp-kerhoja vahvalla matkamotoristipainotuksella eikä niinkään "liivijengiä".

mitä olen autoliittoon tutustunut niin näyttää keskittyvän uudehkolla käyttökalustolla matkailevan tarpeisiin. eipä siinä mitään jos jäsenistö niin haluaa. mutta autoharrastamisen koko kenttä on laajempi. ja jos mukaan laitettaisiin koko kirjava prätkämaailma niin mopoilijat olisivat väkisinkin yhdistyksen marginaalissa?

Lainaa:

---

(iaj @ Touko. 28 2011,19:58) kirjoitti

Oikeasti, mistään muusta edunvalvonnasta ei ole mitään näyttöjä/kuulunut.

---

Jaa?

Sen verran on korjattava lainaamaani kirjoitusta tuon edunvalvonnan osalta, että esim. moottoripyörien seisontavakuutuksen käyttäminen edelleen helppona ilmoitustoimenpiteenä toisin kuin autojen kanssa on huomattavassa määrin Smoton aktiivilobbarien ansiota.

Tähänkin keskusteluun osallistuneet ainakin kaksi lobbaria ovat ansainneet ainakin minulta suuret Kiitokset mm. edellisen asian vuoksi.

Suuret Kiitokset on niinikään ansainnut keskusteluun osallistunut TFMK-aktiivi.

Etujärjestöjä tarvitaan ja niiden kulujen peitoksi tarvitaan varoja. Nyt syntynyt tilanne olisi korjattava neuvotteluteitse. Nykytilanteessa jopa kerhojen sisällä rivejä hajoaa tämän etujärjestöön kuulumisen suhteen ja se ei ainakaan ole harrastajien etu.

Missä on se neuvottelupöytä ja neuvottelijat?