Kokeeksi Delvacit koneeseen

Tuossa viime perjantaina korkkasin ajokauden ajelin jo hieman pitemmän lenkin mutkapätkää.. Edelleenkään Delvacceja hehkuttelematta on vaan vielä pakko todeta, että nyt toimii vaihteet ihan eri malliin kuin aiemmin. Siis sillain, kuin niiden kuuluukin toimia. En myöskään huomannut pienimpiäkään ongelmia kytkimen pidon kanssa.

PC ja vapaavirtaussuodattimet asennettiin 2008 loppuvuodesta, eli just ennen kuin ajokelit loppui. Niiden vaikutusta pääsin testaamaan oikeastaan vasta nyt.
Pienissä nopeuksissa vaivannut nypytys on hävinnyt käytännössä kokonaan ja täytynee myös todeta; Kyllä lähtee.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif

Jotain pikku parannusta tein talvella myös ergonomiapuolelle, eli nostin satulaa 10 mm verran. Uskomatonta, miten paljon tuollainen pikku muutos vaikutti positiiviseen suuntaan.
No, nämä on kuskin mitoista kiinni, mutta ainakin mulle (185 cm) penkki oli sen 10 mm liian alhaalla ja jalat tahtoi krampata nivusista aika helposti

Lainaa:

---

(wesba @ Marras. 30 2008,22:53) kirjoitti

Ei varmaankaan kukaan radalla-ajelia uskalla käyttää Vaccia ? *http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

---

En huomannut onko kukaan tähän vastannut, mutta kyllähän delvacilla rataakin kiertää. Itselläni toista vuotta kyykyissä. toinen kiertää sen 13 ja toinen 15,5krpm.

Niin ja onhan eräs radan kuluttaja käyttänyt Nesteenkin vastaavaa (hiukan matalampi luokitus) mineraaliöljyä kilvettömässä.

Mulla on pyörä seisonu tallissa sen jälkeen, kun Delvacit laitoin. Ei käy maaperä tarpeeksi lämpimänä noiden öljyjen kanssa.

Kovasti on noista kitkaa vähentävistä lisäaineista tässäkin topicissa kirjoiteltu.

Tuossa BMW K12S konetta tutkiskellessani panin merkille, että kaikki liikkuvat osat on jo tehtaalla käsitelty kitkaa vähentävin pinnoittein. Eli siinä koneessa ei ainakaan taida öljyjen lisäaineistuksella saada mitään hyötyjä aikaiseksi.

t. Repa

Lainaa:

---

(Repa @ Huhti. 07 2009,12:53) kirjoitti

Kovasti on noista kitkaa vähentävistä lisäaineista tässäkin topicissa kirjoiteltu.

Tuossa BMW K12S konetta tutkiskellessani panin merkille, että kaikki liikkuvat osat on jo tehtaalla käsitelty kitkaa vähentävin pinnoittein. Eli siinä koneessa ei ainakaan taida öljyjen lisäaineistuksella saada mitään hyötyjä aikaiseksi.

t. Repa

---

Pinnoitteet ja öljy toimivat yhteistyössä, eli kyllä se liukkaampi öljy on liukkaampaa siellä jo valmiiksi liukkaiden pintojen välissäkin.

Lainaa:

---

(Nitrous @ Huhti. 07 2009,13:02) kirjoitti

Lainaa:

---

(Repa @ Huhti. 07 2009,12:53) kirjoitti

Kovasti on noista kitkaa vähentävistä lisäaineista tässäkin topicissa kirjoiteltu.

Tuossa BMW K12S konetta tutkiskellessani panin merkille, että kaikki liikkuvat osat on jo tehtaalla käsitelty kitkaa vähentävin pinnoittein. Eli siinä koneessa ei ainakaan taida öljyjen lisäaineistuksella saada mitään hyötyjä aikaiseksi.

t. Repa

---

Pinnoitteet ja öljy toimivat yhteistyössä, eli kyllä se liukkaampi öljy on liukkaampaa siellä jo valmiiksi liukkaiden pintojen välissäkin.

---

Hyöty joka näkyy missä? Paljonko tuolla liukkaammalla öljyllä liukkaammin tuo liikkuu?

Lainaa:

---

(Repa @ Huhti. 07 2009,12:53) kirjoitti

Kovasti on noista kitkaa vähentävistä lisäaineista tässäkin topicissa kirjoiteltu.

Tuossa BMW K12S konetta tutkiskellessani panin merkille, että kaikki liikkuvat osat on jo tehtaalla käsitelty kitkaa vähentävin pinnoittein. Eli siinä koneessa ei ainakaan taida öljyjen lisäaineistuksella saada mitään hyötyjä aikaiseksi.

t. Repa

---

Taitaa se alkuperäinen öljysuosituskin olla mineraaliöljylle?

Lainaa:

---

(C-A-D @ Huhti. 07 2009,13:51) kirjoitti

Lainaa:

---

(Nitrous @ Huhti. 07 2009,13:02) kirjoitti

Lainaa:

---

(Repa @ Huhti. 07 2009,12:53) kirjoitti

Kovasti on noista kitkaa vähentävistä lisäaineista tässäkin topicissa kirjoiteltu.

Tuossa BMW K12S konetta tutkiskellessani panin merkille, että kaikki liikkuvat osat on jo tehtaalla käsitelty kitkaa vähentävin pinnoittein. Eli siinä koneessa ei ainakaan taida öljyjen lisäaineistuksella saada mitään hyötyjä aikaiseksi.

t. Repa

---

Pinnoitteet ja öljy toimivat yhteistyössä, eli kyllä se liukkaampi öljy on liukkaampaa siellä jo valmiiksi liukkaiden pintojen välissäkin.

---

Hyöty joka näkyy missä? Paljonko tuolla liukkaammalla öljyllä liukkaammin tuo liikkuu?

---

Uskositko, että on aika vaikea sanoa tarkkoja arvoja ilman suhteellisen pitkiä moottoritestejä erilaisilla öljyillä?

Lainaa:

---

(J@ck @ Huhti. 07 2009,11:05) kirjoitti

Edelleenkään Delvacceja hehkuttelematta on vaan vielä pakko todeta, että nyt toimii vaihteet ihan eri malliin kuin aiemmin.

---

Mitä muuta positiivistä Delvaccin käytöstä? häviääkö joitakin mekaanisia ääniä? käykö moottorin pehmeämmin kenties...omassa kyllä vaihteet toimii Hondan GN4 mineraali öljyllä ihan hyvin... http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif

Kyllä häviää, ja tuo ratakyselyni aiemmin oli "tiiseriä", tietenkin radalla on käyttöä laadukkaalle ja edukkaalle ölpälle paljon.

Sanon taas kerran, että tätä kannattaa kokeilla, että tietää.
Jos 15W-40 Delvac tuntuu huonolta, aukeaa se öljypohjankorkki (toivottavasti) todella helposti, eikä moottori tuollaisesta kokeilusta heti räjähdä. http://www.moottoripyora.org/iB_html...talktohand.gif
Ihan kaikkea ei kannata kuitenkaan elämässä kokeilla. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif




* * * * * *Ps. vielä kertaukseksi: Delvac on mineraaliöljy, ja useat
* * * * * * * * MP-valmistajat suosittelevat mineraaliöljyä.

Jep! Laitatin huollossa R:ään 5w-40 Gulfin litkut ja toimii ainaki loka-marraskuussa aamusin ja vielä nytkin kylmäkäynnistyksillä. Meinaan veivata vielä samoilla aineilla välimerelle ja takas, ei ne oo ennenkää mihinkää häipyneet ja mopo toimii moitteitta kuhan se öljy näkyy "linssin" ikkunassa.

Lainaa:

---

(Ekku @ Huhti. 07 2009,13:56) kirjoitti

Lainaa:

---

(Repa @ Huhti. 07 2009,12:53) kirjoitti

Kovasti on noista kitkaa vähentävistä lisäaineista tässäkin topicissa kirjoiteltu.

Tuossa BMW K12S konetta tutkiskellessani panin merkille, että kaikki liikkuvat osat on jo tehtaalla käsitelty kitkaa vähentävin pinnoittein. Eli siinä koneessa ei ainakaan taida öljyjen lisäaineistuksella saada mitään hyötyjä aikaiseksi.

t. Repa

---

Taitaa se alkuperäinen öljysuosituskin olla mineraaliöljylle?

---

Joo, onhan se.

t. Repa

Lainaa:

---

(Nitrous @ Huhti. 07 2009,13:02) kirjoitti

Lainaa:

---

(Repa @ Huhti. 07 2009,12:53) kirjoitti

Kovasti on noista kitkaa vähentävistä lisäaineista tässäkin topicissa kirjoiteltu.

Tuossa BMW K12S konetta tutkiskellessani panin merkille, että kaikki liikkuvat osat on jo tehtaalla käsitelty kitkaa vähentävin pinnoittein. Eli siinä koneessa ei ainakaan taida öljyjen lisäaineistuksella saada mitään hyötyjä aikaiseksi.

t. Repa

---

Pinnoitteet ja öljy toimivat yhteistyössä, eli kyllä se liukkaampi öljy on liukkaampaa siellä jo valmiiksi liukkaiden pintojen välissäkin.

---

Johan toki. Joskin promillen tuhannesosan vähentäminen kitkassa ei taida löytyä kyllä millään pitkällä moottoritestillä. Korkeintaan jollakin laboratoriotestillä. Jos silläkään.

No, jokainen ajelkoon millä haluaa. Minä ainakin jatkan matkaani valmistajan suositteleman öljyn kanssa.

t. Repa

Lainaa:

---

(Repa @ Huhti. 07 2009,20:55) kirjoitti

No, jokainen ajelkoon millä haluaa. Minä ainakin jatkan matkaani valmistajan suositteleman öljyn kanssa.

t. Repa

---

Tässäpä se tärkein pointti öljyn valintaan on.

Lainaa:

---

(Nitrous @ Huhti. 07 2009,14:03) kirjoitti

Lainaa:

---

(C-A-D @ Huhti. 07 2009,13:51) kirjoitti

Lainaa:

---

(Nitrous @ Huhti. 07 2009,13:02) kirjoitti

Lainaa:

---

(Repa @ Huhti. 07 2009,12:53) kirjoitti

Kovasti on noista kitkaa vähentävistä lisäaineista tässäkin topicissa kirjoiteltu.

Tuossa BMW K12S konetta tutkiskellessani panin merkille, että kaikki liikkuvat osat on jo tehtaalla käsitelty kitkaa vähentävin pinnoittein. Eli siinä koneessa ei ainakaan taida öljyjen lisäaineistuksella saada mitään hyötyjä aikaiseksi.

t. Repa

---

Pinnoitteet ja öljy toimivat yhteistyössä, eli kyllä se liukkaampi öljy on liukkaampaa siellä jo valmiiksi liukkaiden pintojen välissäkin.

---

Hyöty joka näkyy missä? Paljonko tuolla liukkaammalla öljyllä liukkaammin tuo liikkuu?

---

Uskositko, että on aika vaikea sanoa tarkkoja arvoja ilman suhteellisen pitkiä moottoritestejä erilaisilla öljyillä?

---

Uskon. Kun ero kerran eri öljyjen välillä on noin helposti löydettävissä (jos lainkaan), jatkan ajoa Delvaceilla http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif

Lainaa:

---

(Repa @ Huhti. 07 2009,20:55) kirjoitti

No, jokainen ajelkoon millä haluaa. Minä ainakin jatkan matkaani valmistajan suositteleman öljyn kanssa.

---

Eiköhän se valmistaja suosittele se putiikin öljyjä jolta saa parhaat provikat tai muuta "voitelua".

Lainaa:

---

(piston @ Huhti. 07 2009,23:28) kirjoitti

Lainaa:

---

(Repa @ Huhti. 07 2009,20:55) kirjoitti

No, jokainen ajelkoon millä haluaa. Minä ainakin jatkan matkaani valmistajan suositteleman öljyn kanssa.

---

Eiköhän se valmistaja suosittele se putiikin öljyjä jolta saa parhaat provikat tai muuta "voitelua".

---

Tohdin olla tuosta eri mieltä. Tehtaat testaavat öljyjä, mutteivät toki läheskään kaikkia. Testaussuo olisi loputon, kun jokainen voiteluainevalmistaja tuo jatkuvasti jotakin uutta markkinoille. Ja laitevalmistajien
a) resurssit ovat rajalliset
b) mielenkiinto testata kaikkea mahdollista
lisää vain kustannuksia muttei tuo rahaa pyörän valmistajalle.

Eli tehtaat testaavat muutaman merkkituotteen, valitsevat sen perusteella kumppanin, jonka kanssa tuotteita kehitellään edelleen ja testataan molempien osapuolien toimesta. Näin tuotekehityksessä päästään kohdentamaan resursit juuri kyseiseen asiaan kaiken karvaisten delvakkien testaamisen asemasta.

Tämä ei toki tarkoita sitä, etteikö muut öljymerkit toimi kyseisessä laitteessa. Voivat toimia jopa paremmin kuin valmistajan suosittelema öljy, ainakin joissakin olosuhteissa. Mutta mikä niistä on se toimiva juuri sinun käyttöolosuhteissasi? Ehkä se on jollekkin (CAD?) juuri se Delvac.

Valmistajan intressi on tehdä luotettavia, kestäviä ja toimivia laitteita kaikissa normaalisti odotettavissa olevissa olosuhteissa. Voiteluaine on merkittävä osa tätä kokonaisuutta.

Kun vielä muistetaan, että eri pyörissä on erilaisia rakenteita/ominaisuuksia, joiden voiteluun öljyä tarvitaan ja jotka vaativat öljyltä erilaisia ominaisuuksia niin jo tämän vuoksi eri pyörät toimivat parhaiten eri öljyillä. Kun lisätään soppaan vielä ympäristöolosuhteet, esim. ulkolämpötila, saadaan aina vain muuttajia lisää.

Kaiken tämän testaaminen yhden öljyn kanssa on kohtuullisen merkittävä jobi, myös rahallisesti. Veikkaan, että 100.000 Euroa palaa helposti testauksiin yhden pyörätyypin osalta. Eikä varmaan riitä lähellekään. Mitä tehdas hyötyisi siitä, että se testaisi ja löytäisi vaikkapa viisi toimivaa öljymerkkiä? Rahaa palaisi testaukseen moninkertainen määrä, ehkä 400.000-500.000 Euroa. Paljonko tämä toisi rahaa pyörävalmistajan kassaan? No ei yhtään mitään. Rahaa vain palaisi. Kun se testaa tuotteen yhden valitsemansa öljymerkin kanssa, se pystyy myös neuvottelemaan parhaan hankintahinnan kyseiselle merkille. Ja tämä näkyy taas lopputuotteen hinnoittelussa.

Tunnustan, etten ole itse mineraaliöljyillä ajanut pariin kymmeneen vuoteen. Enkä ole tehtaan suosituksia juuri katsellut ölyä vaihtaessani vaan olen mielestäni pannut parasta mitä voi laittaa. Mopot kun ovat olleet aika matalaviritteisiä ja rauhallisessa ajossa. Eikä tuo kuivakytkin ole mitään vaatimuksia öljyille asettanut. Tuo viimeisin moponi on kuitenkin sen verran tehokas ja kiertävä peli, ettei sen kanssa tarvitse kyllä itse lähteä öljyjä testaamaan. Etenkään sitä, että millä öljyllä kytkin alkaa luistamaan. Siksi panen siihen tehtaan suosituksen mukaiset öljyt, vaikka mineraaliöljyä suosittelevatkin.

t. Repa

^- Onko tuossa viimeisessä lauseessa jokin ristiriita ? http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

Lainaa:

---

(wesba @ Huhti. 08 2009,10:32) kirjoitti

^- Onko tuossa viimeisessä lauseessa jokin ristiriita ? *http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

---

No olen kyllä sitä mieltä, että mineraaliöljyt kuuluvat 70-luvulle ja sitä vanhempaan tekniikkaan. Synteettisillä öljyillä on kuitenkin sen verran hyviä puolia, että niitä olisi järkevä käyttää. Mutta kun tuo märkäkytkin rajoittaa niiden käytön ulos, niin minkäs teet.

Uusiin K1300-sarjan mopoihinhan BMW jo on hyväksynyt synteettiset litkut, joten kai tässä olisi periaatteessa mahdollisuus mennä synteettisiinkiin tuon K1200S:n kanssa, mutta tuli jo kaadettua mineraaliöljyt koneeseen.

t. Repa

Hmmm, noh kun tässä spekulaatiot jatkuvat, niin se tarttu muhunkin.

Eli Hondan käsikirjassa lukee:

Suositus Shell Quadro Moottoripyöräöljy

Voit käyttää myös SAE 10W-40 Moniasteöljyä API- luokitus SE tai SF

Mites on Delvac MX meneekö tohon rakoseen?

Heh, nopea wikipedia haku vastasi jo kysymykseeni:

Öljyissä käytetään yleisesti API-luokitusta ilmaisemaan öljyn laatua. API-luokitus ilmaisee millaiselle moottorille öljy on suunniteltu. Öljytölkin kyljessä saattaa lukea esimerkiksi API SJ/CC. S-kirjain ilmoittaa sopivuuden bensiinimoottorille, ja vinoviivan jälkeen tuleva C ilmoittaa sopivuuden diesel-moottoreille. S:ää seuraava J-kirjain ilmoittaa öljyn laadun: mitä kauempana aakkosissa kirjain on, sitä laadukkaampaa öljy on (samoin myös C:tä seuraava kirjain).


Elikkäs vaatimus on SE ja delvak on CI

Eli tuo polttoneste menee nyt vikaan, mutta laadultaan delvac on ilmeisesti 4 luokkaa parempaa, ku mitä tarttis, jotta eiköhän tuo kelpaa.

Mitä muuten tarkoittaa moniasteöljy? Laajaa käyttölämpötilaskaalaako?

Lainaa:

---

(chainese @ Huhti. 08 2009,11:04) kirjoitti

Hmmm, noh kun tässä spekulaatiot jatkuvat, niin se tarttu muhunkin.

Eli Hondan käsikirjassa lukee:

Suositus Shell Quadro Moottoripyöräöljy

Voit käyttää myös SAE 10W-40 Moniasteöljyä API- luokitus SE tai SF

Mites on Delvac MX meneekö tohon rakoseen?

---

Helposti.. viskositeetti natsaa ja luokitukset ovat huomattavasti korkeammat, ilman murheita kytkimen lipsumisesta...

Lainaa:

---

(chainese @ Huhti. 08 2009,11:09) kirjoitti

Heh, nopea wikipedia haku vastasi jo kysymykseeni:

Öljyissä käytetään yleisesti API-luokitusta ilmaisemaan öljyn laatua. API-luokitus ilmaisee millaiselle moottorille öljy on suunniteltu. Öljytölkin kyljessä saattaa lukea esimerkiksi API SJ/CC. S-kirjain ilmoittaa sopivuuden bensiinimoottorille, ja vinoviivan jälkeen tuleva C ilmoittaa sopivuuden diesel-moottoreille. S:ää seuraava J-kirjain ilmoittaa öljyn laadun: mitä kauempana aakkosissa kirjain on, sitä laadukkaampaa öljy on (samoin myös C:tä seuraava kirjain).


Elikkäs vaatimus on SE ja delvak on CI

Eli tuo polttoneste menee nyt vikaan, mutta laadultaan delvac on ilmeisesti 4 luokkaa parempaa, ku mitä tarttis, jotta eiköhän tuo kelpaa.

Mitä muuten tarkoittaa moniasteöljy? *Laajaa käyttölämpötilaskaalaako?

---

Siis delvacissa on myös API SH, vai jopa -SL

Vacissa on KAIKKI !!! http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif

Ai siis siinä on bensaluokituskin? Jos kerta S...

Eiku joo, niihän tuol lopus onki... Joopa joo... Noh eihän siinä sitten mitään, nyt uppoo vielki paremmin, meinasin et laitan tota, ku ei viiti kalliimpiakaan laittaa, mut noh toihan itseasiassa taitaaki olla parempaa ku moni huoltisöljy :-)

Lainaa:

---

(wesba @ Huhti. 08 2009,11:45) kirjoitti

Vacissa on KAIKKI *!!! http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif

---

Ja kuulkaa kaikki vacci epäilijät, katsokaa speksit ja älkää enää epäilkö:

vacissa on kaikki luokitukset..... auuuuuuuum.......
vacissa on kaikki luokitukset..... auuuuuuuum.......



ps. vacit on apriliassa

Vacit koneessa ratapyörässä. Toimii saakelin kivasti ja pyörä kyllä saa runtua - eli tuppi nurin painetaan menemää.

Alkuun ajettiin jollain Castrollin hypersuperkisaöljyllä á 4l/65€, joka tulee sellasena harmaana kusena ulos kun ne on ollu sisällä sen 300km. Delvacit tulee myös tummina ulos (puhdistusvaikutus), mutta edelleen öljymäisenä ja liukkaan tuntuisena, eikä sellasena haaleena kraanavetenä.

Tämä tarina ei siis perustu mihinkään luokitusjuttuihin. Niitä on foorumilla ihan riittävästi. Tämä perustuu ihan perstuntumaan ja siihen miten mylly toimii vaikka annetaan happea riittävästi.

Delvac vaan on vitun hyvä *http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/buttrock.gif

Kyllä nää öljyasiat vaan on ikuisuuskysymyksiä. On kovin monta totuutta, johon itse kukin voi nojata ja perustella omat mieltymyksensä

- valmistajan suositus - ihan hyvä perustelu
- API-luokituksen vastaavuus vaatimuksiin - ihan hyvä ja riittävä mielestäni tuokin
- uskomukset, "musta tuntuu" - jokaisen omassa päässä - OIKEIN hyviä perusteita nuokin - whatever turns us on! http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif

Itse ajelen rauhallisesti, en oikeastaan juuri kiljuttele mopoja, vaihdan (jo ihan harrastuksen vuoksi) öljyt usein. Minulle Delvac toimii hyvin. Jos lempiharrastukseni olisi polttaa kumia / kiljuttaa radalla tai kuunnella koska turbon hukkaportti tupsauttaa, saattaisin miettiä jo sitäkin olisiko synteettinen parempi vaihtoehto.

Jokainen ajakoon puolestani sillä öölillä, joka saa nukkumaan hyvin. Omia rahojansa taitavat näissä moppohommissa kaikki polttaa...

Juuri näin. Välillä kyllä väkisin hymyillyttää toisten hirveä kilpalaulanta että synteettiset pitää olla tai special mp-öljyt. Autopuolella samaa laulua, jotain Mobilin Rally Formulaa pidetään ihan ihme öljynä vaikka se on jo 20 v. vanha keksintö ja muut on ajaneet jo vasemmalta ja oikealta sen ohi ominaisuuksissa. Ilmankos sitä Hongkong:ssä myydään jo alle 30e pytty.