Printable View
Siksipä mieki ihmettelin noita paineita tai jousisäätöjä kun renkaiden pitäisi olla riittävän hyvät eikä pykälääkään ole vielä hirveästi. Kolmosella tuli oikeastaan koko päivä ajettua eikä juurikaan tullu täyskiihytyksiä tehtyä. Luistot ei ollu mitään pitkiä vaan lähinnä muljahduksia joissa perä tuntui vähän elävän.
Ilmeisesti puhutaan edelleen sunnuntain päivästä? Ainakin itselläni perä elää takasuoran ja palmasin jarruissa todella paljon. Lähinnä se johtuu siitä, että survon pienempää sisään ja annan luistokytkimen hoitaa tehtävänsä. Perä heiluu puolelta toiselle ja tulee välillä aika komeassakin sladissa, muttei se ole mitenkään vaarallista. Jos Palmasin jarrusta puhutaan, niin oma ajolinjani siinä ei enää ole muutenkaan kovin "pyöreä" sillä olen huomannut että tiukalla linjalla ja hitaammalla mutkanopeudella saa parempia aikoja. Ajoharjoittelun ja mutkapätkäfiilistelyn kanssa sillä ei enää ole mitään tekemistä. Nämä kommentit siis siksi, että menin alle aiempien ennätysteni viimeisessä setissä jonka keskiryhmässä ajoin, joten varmasti on elämistä tapahtunut.Lainaa:
(Reisi @ Elo. 17 2010,01:56) kirjoitti
Mutta joo, hitaassa ryhmässä suosittelen ehdottomasti jarruttonta ajoa, sillä sen avulla saa mutkanopeuksia kehitettyä huomattavasti paremmin paikoilleen. Se, että onko järkevää ehdointahdoin yrittää roikkua nopeampien kuskien perässä jätetään ihan oman arvostelun piiriin. Sillä saa omaa vauhtia ja luottoa omiin kykyihin nostettua, mutta sillä keinolla mennään myös helposti yli omien taitojen jolloin alkaa kaislikossa suhisemaan hyvinkin helposti.
Mahdatkohan hengittää ollenkaan? *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Sinne mutkaan pitäs mennä pää edellä, ei perse. Sama juttu kuin puuhun kiipeämisessä. Minä tosin olen todellinen amatööri näissä asioissa, mutta omaan silmään näyttää melkoisen jäykältä. Eli sitä tiputanssia sinne mutkaan ja naama edelllä kurviin.Lainaa:
(cbr600äffä @ Elo. 17 2010,08:29) kirjoitti
Tässä vähän omaa ajoa naurettavaksi http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif . Joku kouluttaja kehui viimevuonna Kemorassa, että sähän ajat kun tönkkö paska, joten oli pakko uskoa että nyt on rentouduttava hiukkasen http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Mutta korjattavaa on toki vielä huisisti, mutta paljoa enempää ei voi kuskia kaataa mutkaan koska vauhtia on aivan liian vähän ja sit tarvittaisiin ne apupyörät...
Kuva 1
Kuva 2
Kuva 3
Kiitos muuten henäkuun lopun Alastarolla siitä kahvankäännön kuivaharjoitteludemosta. Olen yrittänyt sisäistää se ranneliikkeen suunnan ja kierron http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Kannattaa pyytää seuraavalla ratakerralla vinkkiä joltain kokeneemmalta ajoasennon parantamiseksi jos noinkin paljon rojut raapii tonttiin ja takarenkaassa vielä useampi milli käyttämätöntä reunaa.Lainaa:
(wekkuli @ Elo. 17 2010,08:58) kirjoitti
^Ei ole takarenkaassa yhtään käyttämätöntä pintaa, etusessa on tarkkaan ottaen 1,9753mm.
Siis tämähän nyt ei ole mikään ongelma, johon haluan ratkaisun, ihmettelen vain pidon riittävyyttä (en halua löytää sitä ratkaisua millä saan pidon loppumaan). Ratailu sujuu ihan itseäni tyydyttävästi kaikin puolin niin vauhdin, ajoasennon, fiiliksen kuin kaiken muunkin suhteen. Lähinnä vaan ihmettelen sitä, että toiset valittaa pidon riittämättömyyttä, mutta mulla ei ole mitään valittamista vaikka takana on ns. tourinkikumi.
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Niinno, mulle väitettiin tuolla mun SpeedFourilla kellotetun Kemoralla jotain 1.18-alkuista joskus, eli ihan ok nopean ryhmän aikaa (vaikea kyllä uskoa, kun nyt kattoo, mitä sitä ajaa ylivertaisella kalustolla... kait sitä vaan vanhemmiten kangistuu ja tulee kaikennäköisiä pelkoja luiden katkeiluista). Alla oli Powerit molemmissa päissä, eikä mitään ihmeempiä lipsumisia.
Ensimmäisiä kertoja radalla oleva ei välttämättä ehdi heti tehdä tarkkaa ja oikeaa analyysia siitä, mikä siellä takarenkaan tienoilla muljuaa. Esimerkiksi itse ihmettelin miks ihmeessä se takarengas on joka kerta levoton Botniaringin kikkamutkan jälkeisessä vasemmassa. Noh, jossain vaiheessa tajusin että ajan aina siinä asfaltinpaikkauksen saumassa, joten ei ihmekään että tuntuma on epävakaa. Ajolinjan korjaus ja vähän nopeampi vauhti teki mutkasta huomattavasti mukavamman ajaa.
Toinen esimerkki, kun olen Corsa III liukkaan tuntuiseksi moittinut. No ihmekös tuo, kun rengaspaineet on luultavasti olleet aika korkealla radalla, niitä rengaspaineita kun ei kuulemma tarvitse hitaassa ryhmässä vielä miettiä. Ihan kokeilun vuoksi nyt Alastarolla katsoin, paljonko paineet nousee yhden ajosetin aikana. Eli 3 kierrosta omaa kahden minuutin vauhtia ja sitten possujunan perässä ohituspaikkaa odotellessa paineet nousi 2.7 -->2.9 baria ja koko päivänä laskin rengaspaineita n. 0.6 baria.
En minä ole kertaakaan nähnyt hitaassa ryhmässä kellään takarenkaan luistoa, mutta se onkin eri asia miltä joku muljuaminen tuntuu kuskista, joka ei vielä tiedä miten tai miksi pyörä käyttäytyy eri tilanteissa radalla. Ja siksipä on hyvä olla omat ketjut eri ryhmissä ajaville kuskeille, kun ne kysymyksiä herättävät jutut on ihan erityyppisiä riippuen siitä ajaako keskiryhmän vauhteja tai hitaan ryhmän vauhteja.
+1Lainaa:
(JGo @ Elo. 17 2010,10:32) kirjoitti
Siinäpä onkin kuule hankala paikka. Mielelläni kuulisin miten tämä sun mielestä pitää hoitaa, jotta osataan sitten muitakin opastaa paremmin. Kannattaako siihen rengaspaineeseen kiinnittää aloittelevan ratakuskin huomio vai eikö kannata? Siinä kumminkin on niin paljon kaikkea muutakin muistettavaa, tiedettävää ja huomioonotettavaa, ja ainakin itse pidän rengaspaineita melko pienenä tekijänä koko paletissa. Sitä paitsi, kun ajetaan samoilla paineilla kuin kadulla, toimii pyörä totutulla tavalla heti ekasta kurvista lähtien. Jos pystymetsästä otetun kuskin renkaista otetaan puoli baria paineita pois, on varmasti jännää kun mopo muljuaa.Lainaa:
(JGo @ Elo. 17 2010,10:32) kirjoitti
Sitä paitsi, jos multa on joku joskus kysynyt, että mitä pitäisi paineiden olla noin suurinpiirtein, olen viljellyt sporttikumeille hyväksi peukalosäännöksi havaitsemaani 2,4 baaria lämpimänä. Tästä seuraa aina ja väistämättä jatkokysymys "Mitä sen sit kylmänä pitää olla" johon onkin paljon vaikeampi vastata. Ja sitten taas hämmentää, ja ajaessa mielessä pyörii sinänsä epäolennaiset rengaspaineet.
Nii-i, kuten sanoin, kun "nostaa vauhtia" eli sitä henkistä vauhtia sen 10%, niin sen jälkeen homma menee ketuilleen sen takia että ne ajossa olevat virheet kertautuu niihin mutkiin, ja mutkat menee vituiks, ja kierrosaika kasvaa.Lainaa:
(Nitrous @ Elo. 16 2010,22:12) kirjoitti
Ja sitten kun "laskee sitä vauhtia" eli henkistä vauhtia sen 10%, niin virheet menee piiloon, eli ei kertaudu mutkiin, ja ajosta tulee kierrosajalla mitattuna nopeampaa, vaikka ne kaikki samat virheet on edelleen piilossa siellä ajamisessa.
Ja sitten kun tarpeeksi kauan jatkaa sitä "rentoa ajoa" virheineen, niin tuloksena on kierrosajassa mitattuna vauhdin nousu, ja virheiden seurauksena radalta ulosajo tai radalla kaatuminen.
Tossa yks esimerkki hitaan ryhmän rennosta ajelijasta, joka ajo rennosti mutkaan, ja kaato silti moponsa:
http://www.mp-foorumi.com/kuvat....72.html
Ai, olin lukevinani aiemmin, että kirjoitit takasesas olevan n. 3mm käyttämätöntä, mutta taisin sekoittaa johonkin toiseen viestiin. Eli ei sitten mitään.Lainaa:
(wekkuli @ Elo. 17 2010,09:59) kirjoitti
Joo, en tarkoittanut keskiryhmän nopeampaa puoliskoa, siinä mennään jo, eikä meinata. Sä et ole edes nopean ryhmän hitaimpia, vaikka lähtisit paikaltaan liikkeelle http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(Juutana @ Elo. 17 2010,09:07) kirjoitti
Ehdoin tahdoin perässä roikkuminen ei tosiaankaan ole viisasta, mutta pari mutkaa voi "haistella" edellä menevän vauhtia. Jos se on liikaa, niin antaa karata, mutta välillä voi huomata, että on ollut tavallaan nukuksissa ja vauhdin nosto saa hieman skarppaamaan...
Rengaspaineista hitaassa sen verran, että niitä ei kannata juurikaan pudottaa katupaineista (valmistajan suosittelema yleensä 2,5bar), mutta sitäkin tärkeämpää on tarkistaa, että paineet ovat edes suurinpiirtein tontilla. Huoltoasemien mittarit nimittäin näyttävät mitä sattuu. Sunnuntaina alastarolta lähtiessä muistin lisätä renkaisiin ilmaa vasta loimaalla. Ensimmäisen huoltoaseman mittari vuoti teipillä paikatusta letkusta kun paine nousi yli 1,5 bar ja toisen aseman mittari näytti paineesta riippumatta 2,2 bar.
Scuuba: Puhutaan varmaan samasta asiasta, mutta yleensä aloittelijoilla virheet ja niiden kertautuminen ilmenee mielestäni hieman eri tavalla kuin sinulla aikoinaan. Puhutaan tuosta vaikka maanantaina Alastarolla, ettei sotketa ketjua enempää puhumalla samasta asiasta ristiin.
Tässä ketjussa on muutama keskiryhmän kuski käynyt kummastelemassa kun hitaammat ihmettelee renkaan "luistamisia" yms. Eli tämän vastauksen tarkoitus oli esimerkein valaista, että aloittelija voi luulla renkaan luistavan tai olevan huono vaikka rengas ei luistakaan vaan vika onkin aivan jossain *muussa. Ymmärsitkö nyt? Selitän vielä, tarinan tarkoitus oli sanoa, että Corsa III ei ole huono liukas rengas, vaan väärät rengaspaineet luultavasti aiheutti liukkauden tunnun. Näin luulen siis tällä kokemuksella joka mulla on nyt.Lainaa:
(PoS @ Elo. 17 2010,11:03) kirjoitti
Eli.. mun nykyisessä pyörässä alla on ollut kahdet eri renkaat, -corsa III ja Michelin Power Pure. Ensimmäiset tuntui liukkailta kaarteissa, jälkimmäiset ei. Ensimmäisten kohdalla en mittaillut ilmanpaineita, jälkimmäisen kyllä. Ei noiden laadussa voi olla niin suurta eroa, enkä minä ole kuskina kehittynyt niin paljoa, eli tuntuman erilaisuus on siis rengaspaineissa, jotka oli korkealla Corsassa ja järkevämmällä tasolla misukassa.
E: Lisätty muutama selventävä sana.
En tod näk oo paikalla.Lainaa:
(Nitrous @ Elo. 17 2010,11:46) kirjoitti
Mites ne sun mielestä ne sit kertautuu ja ilmenee?
Vastaa vaikka tonne Yleistä vääntöä triidiin.
Sen verran varmaan kannattais, ett kattoo setin jälkeen milt rengas näyttää, ja sit sen perusteella utelee vaikka sulta ett mitä sä siit sanot. Niin saa ko kuski helpolla sielunrauhan ja yhen asian vähemmän murehtia. Ja toisaalta jos rengas on karmeella ruvella, niin sit saa hieman lisää funtsittavaa.Lainaa:
(PoS @ Elo. 17 2010,11:03) kirjoitti
Koska kyl siihen ruvelle menevään renkaaseen kannattaa jotenkin reagoida, vaikka hitaan ryhmän kuski onkin.
Tosta kylmä vs lämminpaine; niin itse teen nimenomaan niin päin että pistän kylmäpaineen tontille, ja sitten vaan setin jälkeen kattelen miltä rengas näyttää, ja sen renkaan pinnan perusteella joko lisään tai vähennän painetta. Koska ruutulipun jälkeen se rengas ehtii kumminkin jäähtyä ja paine laskea, jolloin mitattu lämminpaine ei tod näk oo lähelekkään sama varikolla kuin mitä se oli radalla.
Hienosti väistit kysymyksen kyseenalaistamalla allekirjoittaneen luetunymmärtämistaidon. Osaatko vastata?Lainaa:
(JGo @ Elo. 17 2010,11:55) kirjoitti
Jees, periaatteessa noin olen pyrkinyt proaktiivisesti tekemäänkin noiden koulutettavien kanssa, eli vakoillut renkaita ja jos jotain outoa näkyy niin sit hämmästellään. Olisiko tänä vuonna kerran alettu katsomaan, että miksi rengas kuluu rumasti. Ja aamulla on katseltu paineita, jos joku on halunnut - ne on laitettu 2,4-2,5 bariin kylmänä.Lainaa:
(scuuba @ Elo. 17 2010,12:25) kirjoitti
Toi on ihan totta. Ja esim Alastarolla joutuu vetämään niin pitkän matkaa varikolle, että siinä jäähtyy rengas vaikka jäähdyttelykierrosta ei varsinaisesti olekaan. Mutta näihinkin tulee perstuntuma ajan kanssa.Lainaa:
(scuuba @ Elo. 17 2010,12:25) kirjoitti
Sori, en missään tapauksessa naureskellut asialle. Ihmettelin vain oman pidon riittävyyttä, josko siihen olisi kokeneemmilta jotain näkemystä. Ihan noviisina tässä mennään vielä vaikka olenkin uskaltautunut keskiryhmään ilmoittautumaan.Lainaa:
(JGo @ Elo. 17 2010,11:55) kirjoitti
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Ehkä olen vain niin tunnoton puup**se, etten edes huomaa lipsutteluja...
Sellainen tulee äkkiseltään mieleen, että voisikohan se olla hitaan ryhmän aloittelevalle kuljettajalle virhe laittaa kaikkein sporttisimpia renkaita alle, jos ne eivät lämpene sinne optimaaliselle alueelle, eli voisiko tämä selittää luistamiset aloittelijoilla? B-ringin saumakohdat tuli kyllä itsekin huomattua, aika jänniä olivat eka setillä tänä kesänä.
Juu, sana korjattu jo vähän aiemmin paremmin kuvaavaksi. Kylläpäs mä tänään osaan suututtaa kaikki.Lainaa:
(wekkuli @ Elo. 17 2010,12:43) kirjoitti
Noi rengaspaineet/renkaiden pito vs. ajetut ajat ovat hieman mietityttäneet.
Oma teoria:
Renkailta vaaditaan eniten pitoa mutkissa. Hitaassa ryhmässä kuski koittaa oppia ajamaan mutkat mahdollisimman juohevasti ja nopeasti. Tähän on kai paras tapa ajaa "jarruitta". Tällöin ajat jäävät huonommiksi, kuin jos vedetään suorat tuppi nurin ja mutkat vaikka vähän hitaammin. Tällöin tuo hitaampi kuski tarvitsee renkailtaan enemmän pitoa kuin nopeampia aikoja ajava.
Olenko aivan metsässä? Vai voiko ajasta suoraan päätellä koska on syytä alkaa miettimään rengasasioita?
No empä usko että ainakaan tänä kesänä ois ollu yhtn mitn ongelmaa sen suhteen etteikö katurengas, oli se sit sportti tai tourinki, olis lämmenny rata-ajossa riittävästi, oli kierrosaika hitaan ryhmän alottelijalla mikä tahansa.Lainaa:
(wekkuli @ Elo. 17 2010,12:43) kirjoitti
Sillon ku katurengas luistelee ultrahitaalla, niin tod näk ongelma on se että ajelee liian korkeilla paineilla ja katurenkaan pinta sulaa.
Yks mahis on myös se että kun panostaa mutkavauhteihin, eli on siel hitaan yläpäässä, niin vaikka kierrosaika on mitä on, koska ei suorilla edelleenkään tykitä, niin silti sen renkaan rasitus on suuri, ja rengas lämpenee yli sen katukäyttöön suunnitellun lämpötilan/ kun sitä vaan ei oo suunniteltu rata-ajoon vaikka kuinka mainosmiehet yrittäis sitä ratapäivä-renkaana myydä.
Ja noin yleisesti ottaen:
Kyl sillä sporttisporttis renkaalla vähän lujempaa ajelee (keskiryhmässä) kun tourinkikumilla, mut silt se ss on edelleen todella kaukana yksinomaan rata-ajoa silmällä pitäen suunnitelluista seoskumeksista, joiden käyntilämpötila on ~tuplat vs katukumit.
Väittäisin, että olet metsässä, jos puhutaan keskimääräisestä rata-ajoa aloittelevasta kuljettajasta. Jarruitta ajaen koulutusryhmäläiset ajavat poikkeuksetta nopeampia kierrosaikoja kuin jarruilla. Ja renkaan pito ei ole ongelma mutkassakaan, kun avaukset pidetään kurissa. Väittäisin että ns. piiskakaasu on isoin ongelma ainakin hitaan ja varauksin myös keskiryhmän mutka-ajossa.Lainaa:
(MattiT @ Elo. 17 2010,13:00) kirjoitti
Ja niinkuin tuossa ylempänä turisin, perus sporttirengas (Pilot Power) riittää nopean ajoon ihan kivasti. Kuinka kauan se hyvänä kestää, on sitten eri asia.
Ei missään nimessä mitään seoskumeja tai vastaavia hidasryhmäläisille kannata suositella, vaan ne samat kumit joilla ajetaan kadullakin. Jos jotain sporttisempaa suositellaan, niin ainakin itse suosittelisin korkeintaan näitä pilot power-sekoituksia tai esim. Metukan K3 Interactia. Ne lämpenee vielä hyvin ajamallakin eivätkä ole hengenvaarallisen liukkaita kylmänä.Lainaa:
(wekkuli @ Elo. 17 2010,12:43) kirjoitti
Tosiaan epäilen että monella hidasryhmäläisellä noi takapään elämiset yms. ei todellisuudessa ole renkaan lipsumista, vaan alustan elämistä pompuissa, asfaltin saumakohdissa ja muissa epätasaisuuksissa. Niitä ei vain niin selkeästi huomaa kadulla ajettaessa, kun huomiota pitää kiinnittää enemmän muuhun toimintaan kuin itse pyörään ja ajamiseen. Lisäksi esim Kemora on kuin parketilla ajaisi, niin pienetkin epätasaisuudet tuntuu "hirveinä röykkyinä".
Itse tekisin vielä tähän loppuun huomautuksen siitä, että meidän nopeampien kannattaisi muistaa pitää tämä aihe pelkästään hidasta ryhmää koskevana neuvontaketjuna. Ei ahnehdita nyt tätäkin ketjua omiin tarkoituksiimme kuten kävi "Ohjeita aloittelijoille" ketjun kanssa, vaan annetaan muidenkin leikkiä tällä hiekkalaatikolla.
Osaan vastata, mutta en kokenut sitä tarpeelliseksi, koska en millään tavoin tarkoittanut sanoa alkuperäisessä tekstissä, että liivillisten olisi pitänyt puuttua mun pyörän rengaspaineisiin. Vika olkoon siis minussa ja minun kirjoitustaidoissa ja lisäselvennyksellä yritin kohteliaasti kertoa mitä olin epäselvällä tekstilläni tarkoittanut, siinäkään onnistumatta. Mä olen ollut koulutusryhmässä kesällä 2009 ja silloin käytiin läpi ne tärkeät perusasiat, joihin ei kuulunut rengaspaineet eikä minun mielestäni tarvitsekaan kuulua. Silloin puhuttiin ajolinjoista, katseen käytöstä, vastaohjauksesta ja ajoasennosta ja jarruttomasta ajosta ja se riitti minulle. Nyt olen kuitenkin käynyt radalla 14 kertaa ja mielestäni kai saan jo alkaa pohtimaan muitakin asioita kuten rengaspaineita. Pitääkö tässä ikuisesti olla se ekaa kertaa radalla käyvä aloittelija..Lainaa:
(PoS @ Elo. 17 2010,12:37) kirjoitti
Tässä tuo alkuperäinen teksti uudelleen muotoiltuna, näin siis yritin/tarkoitin sanoa:
"Toinen esimerkki, kun olen Corsa III pitänyt liukkaan tuntuisena. Ihmekös tuo, sillä en ollut kiinnittänyt mitään huomiota rengaspaineisiin, sillä olin ollut siinä yleisessä luulossa, ettei minun vauhdeillani nouse paineet liian korkeiksi. Luultavasti rengaspaineet ovat olleet rata-ajossa huikean korkeat sillä jo päivän ensimmäisellä ajosetillä Alastarossa koulutusryhmän hidastaessa omaa 2 minuutin kierrosajallista menoani, olivat paineet nousseet 2.7-->2.9 bariin."
Vieläkö tuon selvemmillä sanoilla kirjoitetun tekstin jälkeen haluat vastauksen kysymykseesi ja jos haluat, niin miksi?
E: Sanamuotoa korjattu.
Melkoinen vääntö on aikaan saatu. Jos nyt hämmennän sen verran että...
Kaksi kesää vanhalla mopolla ihan touring kumeilla (pilot road 2ct) katupaineilla hitaassa. Ei mitään ongelmaa. Paineita mittailin silloin tällöin, ihan noin mielenkiinnosta, ei juuri muutosta setin jälkeen.
Nykyisellä mopolla ensirenkailla Sportec M1 (aika pehmeet kaiketi) katupaineilla. Ei mitään ongelmaa. No vähän se toimi kunnon kuminkerääjänä, kaiketi se lämpesi edes vähän. Paineitakin ihmettelin, mutta ei ne niin paljoa mihinkään muuttuneet setin aikana, että olisin niitä alkanut säätämään.
Alle tuli uudet Pilot Power 2CT renkaat. Katupaineilla, meneepäs metkan näköiseksi tuo reuna. Paine nousi setillä 0.4-0.5 bar. Jaa-a, kokeneemmat neuvoivat hieman vähentämään ja seurailemaan tilannetta. Sitä on tehty ja päädytty, että lasken takasen painetta noin 0.6 bar radalle. Ihan siistiltä se näyttää. Enkä ole kyllä mitään nuljumista huomannut, tai sit en vaan huomaa paljon muutakaan. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Ja kuten moni varmasti tämän kirjoittajan tunnistaa niin vauhti ei ainakaan päätä huimaa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/blush.gif
Tämä nyt vain ihan omia kokemuksia ja painemittailun tulosta, ihan noin mielenkiinnosta.
Ensimmäisen kierroksen ensimmäistä videota katsoin ja jos jotain pitäisi lähteä korjaamaan (oletetaan, että haluat kasvattaa vauhtia, kasvattamatta riskiä), niin mutkaan taittaminen selvästi myöhemmin. Alkuun vaikka n. 5 metriä melkein jokaiseen mutkaan pidemälle. Jos taittaa liian aikaisin, mutkaa seuraava kanttari tulee liian nopeasti vastaan ja sitten on ohjelmaa. Tämä siis oletuksella, että vauhtia lähdetään hakemaan lisää. Jos tarkoitus on vain fiilistellä, niin linjat about siellä ja ajaminen näytti kohtuullisen eleettömältä ja turvalliselta.Lainaa:
(mattipoeka @ Elo. 16 2010,18:59) kirjoitti
En siis lähtisi ainakaan kytkinkahvaa nostamaan taivasta kohti tai miettimään muitakaan villeimpiä virityksiä vaan keskittyisin ajolinjoihin.
Jukka
Tää yllätti, mun mielestä se rengaspaineiden tarkistus kuuluu mukaan siinä kuin muutkin pyörän perustarkastukset, eli ei vuoda nesteitä tms. Ja ohjeen pitäisi olla, että ne paineet tulisi olla suositellussa luokassa (yleensä pyörän mukaan), siis monessa pyörässä n. 2,5. Nimittäin moni ajaa nykyään tourinkia jollain 2,8/3,2 kylmäpaineilla ja niin isot paineet ei kuulu mun mielestä edes hitaaseen ryhmään.Lainaa:
(JGo @ Elo. 17 2010,13:24) kirjoitti
Edit: KatjaN kommentin jälkeen vois lisätä, että eihän siitä haittaa ole jos niihin paineisiin enemmänkin keskittyy, mutta peruspaineet kohdalleen pitäis taata riittävä turvallisuus aloittelijoille. Enempää ei ole pakko niihin keskittyä.
Omassa pyörässä on Diablo Corsa Rossot ja olen (hyi minua) pitkin päivää yleensä mittaillut paineita ja katellut että paineet ajon jälkeen tuolla omalla mittarilla on siellä n. 2.3-2.35. Aika kamalan näköiseksi meni joskus lämpimämä päivänä takakumi kun en paineita ollut laskenut, vaan renkaassa oli joku 2,5 ollut kylmäpaineena (katupaineet). Ei siitä musta mitään kamalan suurta haittaa voi olla jos sitä renkaan kulumista ja paineita seurailee hitaampikin kuski. Ja settien jälkeen ihan kädelllä kokeilemalla huomaa milloin on ollut enempi rutistusta koska rengas on selkeästi lämpimämpi kuin kruisailun jäljiltä. Saapahan jo jonkun alustavan käsityksen missä mennään ja miten ajotyyli, ilman/radan lämpötila ja paineet vaikuttaa renkaaseen. Itse olen kerran ollut tuntevinani kun mutkan jälkeen kiihdytyksessä takapää inhasti muljui alla, mutta saattaa hyvin olla että siinä oli joku saumapaikka tms. muutakin.
Pitäiskö sun ihan pikkuisen, vaikka 0,2 bar, nostaa noita lämminpaineita? Hieman alhaiselta kuulostavat paineet sellaiselle kahden minuutin Alastaron kierrosvauhdille mun mielestä. Ei lämpene rengas tarpeeksi ja muljuaa siksi. Muuten tuossa sinun renkaassa kyllä varmasti pito riittää.Lainaa:
(KatjaN @ Elo. 17 2010,15:02) kirjoitti
Tämän hoksasin itsekin, mutta valitettavasti näitä ei enää gopro suostunut kuvaamaan. Se toinen video on muistaakseni vähän myöhempää settiä..Lainaa:
(Moottoripyorailyn_tuki_ry @ Elo. 17 2010,14:36) kirjoitti
Sai paljon nopeamman vauhdin mutkiin muutenkin kun tosiaan taittoi paljon myöhempää. Itse tosiaan huomasin saman tuon nopean ryhmän ajajilta, että melko myöhään taittavat ja suhteellisen jyrkästi..
Pitää seuraavaksi myös koittaa sitä et vetää rauhallisesti suorat ja mahd. nopeasti nuo mutkat..Lainaa:
(mattipoeka @ Elo. 17 2010,16:12) kirjoitti
en tajua miksi hitaassa pitäisi alkaa rengaspaineiden kanssa pelaamaan?
lämpimäksi ajettu sport-touring rengaskin pitää ja kestää sen mitä ko. ryhmässä on vauhtia tällaisella raskaallakin pyörällä.
vai kuinka lujaa orgin hidas kietää alastaroa?
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gif
Anna meidän nyt pelata jos meistä siltä tuntuu. Ei kai se sinulta pois ole?Lainaa:
(SamiN @ Elo. 17 2010,20:10) kirjoitti
Noin henkilökohtaisesti ajattelin ajella noilla renkailla hiukan enempi kuin joku 3tkm. Enkä ajatellut kuitenkaan radalla päästää paineita paljonkaan yli 3.5barin noin lämmin paineina. Mistään en mitään tiedä, näin ne fiksummat neuvoivat ettei se ehkä kannattaisi, ja näkihän sen kyllä siitä renkaastakin.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif
No niin valaiskaa pimeässä kulkijaa. Jos Catin ohjekirjan paineet kadulle ovat 2,25/2,5, niin mille tasolle kannattaa hitaan ryhmän konttaajan ne tiputtaa. Viimeksi ne taisi olla tasoa 2,0/2,1 tai jotain. Vähän meni PilotPower/PilotRoad yhdistelmä hassun näköiseksi, vaikka taisi olla enimmäkseen radalta tarttunutta matskua.
Ajotyyli: puolihurja kiihdytys, puolihurja jarrutus ja sitten paskajäykkänä talutus. Eli potentiaalia parantaa löytyy...
Vääntöä kehiin!
Mä kuulun kans enempi siihen painehifistely-puoleen, ja oon aika lailla samoilla linjoilla katjan:n kanssa. Kun pitää 2,2 - 2,35 välillä lämminpaineet, niin rengas kuluu nätisti. Jos päästää paljo sen yli niin rengas kuluu rumasti. Ei siitä pito lopu mutta se on ruma. Nätteys on nätimpää. Ja se muljuminen on tietysti aina vaarana, mutta kun laskee sillai vähitellen ja kokeilee välillä niin ihan hyvältä on ajo tuntunut.
Mutta katupaineet on aika hc:ta, joskus pidin takana kylmänä 2,9 ja se tosiaan nousi sinne 3,3:een ja yli, ja se nyt kai ei loppupeleissä oo kauhian tervettä.
Mäkin muuten oon törmännyt siihen 2,2-vakiopainemittariin, onneks tajusin jossain vaiheessa että kyllä sinne renkaaseen menee ilmaa, nimim. etusessa 3,8 baria *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Ajat oli 1.48 ja 1.51 välissä yhdellä vaihteella, avaukset hissukseen, suorilla ei täysiä ja kolme viimeistä mutkaa jarruttamatta. Edessä Pilot Power meni liisteriksi, urat meni aika tukkoon. Takana Power Pure meni murupintaiseksi ja kuvio repeili takaa. Paineet kylmänä 2 ja 2,2 omalla analogisella mittarilla mitattuna, voi näyttää mitä sattuu. Reunat repaleiset.Lainaa:
(SamiN @ Elo. 17 2010,20:10) kirjoitti
Olis kiva jos renkaat ei kuluis noin paljon ja pinta olisi semmoinen appelsiini ts. nätti niinkuin useimmilla näytti olevan. Näin vähän rataa kiertäneenä pelotti että rengas sulaa alle tai jotain kummaa tapahtuu.
Tsekkaa paineet mielumin rengasvalmistajalta. Cattia on tehty jostain -96 (?) vuodesta alkaen ja mun ymmärtääkseni rengastekniikka on sieltä vähän muuttunut, saattaa olla vanhaa tietoa sen aikaisessa ohjekirjassa http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gifLainaa:
(JMH @ Elo. 17 2010,20:51) kirjoitti
Tsekkaa paineet mielumin rengasvalmistajalta. Cattia on tehty jostain -96 (?) vuodesta alkaen ja mun ymmärtääkseni rengastekniikka on sieltä vähän muuttunut, saattaa olla vanhaa tietoa sen aikaisessa ohjekirjassa http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif[/QUOTE]Lainaa:
(slip @ Elo. 17 2010,21:43) kirjoitti
Sen mitä asiaa on tutkinut ja jutellut, niin tuolla kahden barin kieppeissä ne paineet on edessä ja takana (kymänä), joten sinne kintaalle olen ne laskenut. Nyt esitin kysymyksen, jos vaikka tulisi tosi vakuuttava vastaus joltain palstan velholta.
Ja kappas, kesken kirjoituksen surffasin oheisen netistä. Velho on löytynyt, kait...
On niin kiva olla äänessä...
Foorumvelho
O
Jotain on ketuillaan... Metzler Z6 kulu todella nätisti kylmäpaineet paineet 2.15 ja 2.25..Lainaa:
(Teppoman @ Elo. 17 2010,21:08) kirjoitti
ajat 1.35.xx - 1.38.xx pintaan todennäköisesti.. hankala tarkkoja sanoa kun ei ottanut kuin vähän yli kymmenen kierrosta koko päivän ajalta.. nopein oli 1.35.7 mikä tuli talteen.
Ja olitkos sä hitaassa ajamassa? Tän thredin otsikkohan oli? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(mattipoeka @ Elo. 17 2010,22:05) kirjoitti
Melko kova aika hitaaseen sanoisin.