Öljyn virtaus ja kiihtyvyys

Lainaa:

---

Ghostrider kirjoitti

Joo, toi keruusäiliö olisi varmasti hyvä. Pitää katsoa saako sellaista toteutettua mitenkään, vai onko mentävä nykyisen kaltaisella setupilla. Purku vapaaseen tilaan tosiaan tuo öljyn virtaamiseen aika tavalla helpotusta, lienee kaikkein fiksuinta tehdä niin, nyt kun on tuo pumppu tuolla kuitenkin.

Männät on Wössnerit, koneistamolla hoonauksen yhteydessä mittasivat välykset, ne oli justiinsa Wössnerin antamassa speksissä. Katkosvälykset mittasin kaikista renkaista, ne osuivat kaikki Kawan spekseihin suoraan viilaamatta. Wössner ei muistaakseni ilmoittanut katkosvälyksiä, ajattelin että niissä sitten saa Kawan välykset kelvata. Eli niiltä osin pitäisi kanssa olla kaikki kondiksessa. Toki tolla koneella ei ole vielä ajettu kuin muutama sata kilometriä, eli renkaat varmasti vielä hakevat muotoaan ja voivat vähän vielä läpi laskea.


Toi voisi olla ihan toteutuskelpoinen vaihtoehto tähänkin. Vissiin kesti tuo kupari ihan hyvin tuossa? Amerikanjenkkimiehet aina varoittelevat toisiaan tekemästä polttoainelinjoja kuparista, koska taitaa olla herkkää murtumaan tärinästä. Mutta onkohan ikinä yksikään kupariputki sitten oikeasti murtunut sen tärinän takia?

---

Kyllä se muutaman vuoden ja n. 10tkm mitä pyörä mulla oli kesti ilman ongelmia, toki letkuilla molemmista päistä ja kuparikiepin tuin muistaakseni kumisilla lvi-tms. kiinnikkeillä. Öljynpaluu oli öljypohjaan, jossa viimeisenä takaisku, jotta öljyt ei ihan heti lorise ulos, jos jotakin rikkoutuu pumpussa tai putkistossa...

Ok, pitääpä kysellä putkimieheltä josko löytyisi joku hukkapätkä kupariputkea, niin pääsis kokeilemaan. Muutan tuon paluun samalla kytkinkoppaan, niin ei jää tuota vikamahdollisuutta, että roiskisi kaiken öljyn kerrasta alakatteeseen. Ja huohotin siihen samaan syssyyn uusiksi, niin sitten olen tehnyt melko lailla kaiken voitavani. Mopohan on jo onneksi valmiiksi vihreä, niin mereen työntämistä ennen ei tartte maalaamaan alkaa, jos ei tällä puljaamisella kuntoon tulekaan :D

Lainaa:

---

Ghostrider kirjoitti

Ok, pitääpä kysellä putkimieheltä josko löytyisi joku hukkapätkä kupariputkea, niin pääsis kokeilemaan. Muutan tuon paluun samalla kytkinkoppaan, niin ei jää tuota vikamahdollisuutta, että roiskisi kaiken öljyn kerrasta alakatteeseen. Ja huohotin siihen samaan syssyyn uusiksi, niin sitten olen tehnyt melko lailla kaiken voitavani. Mopohan on jo onneksi valmiiksi vihreä, niin mereen työntämistä ennen ei tartte maalaamaan alkaa, jos ei tällä puljaamisella kuntoon tulekaan :D

---

Mulla oli sitä kupariputkea, koska ajattelin että lisäjäähy, vaikkakin pieni ei olisi pahitteeksi, sillä I/Ö kävi välillä todella kuumana. Turvallisempi olisi varmaankin laittaa sinne vaan öljynkestävää letkua hyvin tuettuna, niin jää parit ylimääräiset liitokset ja kuparin väsymisen teoreettinenkin mahdollisuus pois.

Lainaa:

---

okvp kirjoitti

Mulla oli sitä kupariputkea, koska ajattelin että lisäjäähy, vaikkakin pieni ei olisi pahitteeksi, sillä I/Ö kävi välillä todella kuumana. Turvallisempi olisi varmaankin laittaa sinne vaan öljynkestävää letkua hyvin tuettuna, niin jää parit ylimääräiset liitokset ja kuparin väsymisen teoreettinenkin mahdollisuus pois.

---

Tosiaan saman asian ajaa
Letku kiemura(siis paitsi se jähdytys)

Lainaa:

---

Ghostrider kirjoitti

Ok, pitääpä kysellä putkimieheltä josko löytyisi joku hukkapätkä kupariputkea, niin pääsis kokeilemaan. Muutan tuon paluun samalla kytkinkoppaan, niin ei jää tuota vikamahdollisuutta, että roiskisi kaiken öljyn kerrasta alakatteeseen. Ja huohotin siihen samaan syssyyn uusiksi, niin sitten olen tehnyt melko lailla kaiken voitavani. Mopohan on jo onneksi valmiiksi vihreä, niin mereen työntämistä ennen ei tartte maalaamaan alkaa, jos ei tällä puljaamisella kuntoon tulekaan :D

---

Hehkutettua kupariputkea taisi olla motonetin putkiosatolla/rauta kaupoissa
Mutta kuten todettu niin sama säilö vaikutus tulee vaikka letkulla,

Siten on vielä mekaninnen pumppu kokeiltavaksi ja molemmat yhtäaikaa...

Lainaa:

---

okvp kirjoitti

Mulla oli sitä kupariputkea, koska ajattelin että lisäjäähy, vaikkakin pieni ei olisi pahitteeksi, sillä I/Ö kävi välillä todella kuumana. Turvallisempi olisi varmaankin laittaa sinne vaan öljynkestävää letkua hyvin tuettuna, niin jää parit ylimääräiset liitokset ja kuparin väsymisen teoreettinenkin mahdollisuus pois.

---

Taidan tuohon kupariin kallistua, ei se mullakaan mene se hiuksenhieno lisäjäähdytys hukkaan. Lisäksi vielä tuo kupari pysyy muodossaan, vähän hirvittää että se kiepillä oleva letku menee lyttyyn ja sitten loppuu kaikki hauskuus hommasta.

Pitää koittaa saada mopo lyöntiin 17. päivä Alastarolle, josko tuolla pääsisi edes yhden täyden ratapäivän ajamaan tänä kesänä. Tässä vaan just tänään vaihdoin yhteen mopoon staattorin, toiseen pitäisi vaihtaa moottori ja sitten vielä tähän tuo huohotus ja öljyn paluu muuttaa. Tietääpähän ainakin että tallissa saa viettää aikaa ihan reilusti, mutta josko tuo ponnistelu sitten johtaisi toivottuun lopputulokseen.

Tuli testattu tuon facet pumppun 10-60 moottori öljyn pumppaus kykyä öljy oli +20c letku ~10mm sisäreikä
mielen kiinnosta kun semmoinen diselin ilmaus vara pumpupuksi hommattuna on,
sen perustella kannattaa mitatta sen öljyn määrän mitä ahtimesta tulee/missä ajassa(vaikkapa puolilitraa) ulos vaikka tyhjäkäynnillä
ja sitten miten nopeasti se pumppu pumppa sen sillä korkeus erolla mikä on käytöön tuleva

siirto nopeus oli jotain ihan muuta kuin bensalle/diselille luvattu

Minkä verran pumpun tuotto todellisuudessa oli? Tuossa seuraavassa kokoonpanossa saan kohtalaisen helposti tuon öljyn virtauksen vaikka mitattuakin, kun enää ei mene öljyn pinnan alapuolelle mitään, niin onnistuu letkujen irrottelut ilman kummempia toimenpiteitä.

Jos olisi yhtään insinöörin vikaa, niin ahtimen öljykierron virtauksen saisi varmaan laskettuakin, mutta insinöörin vikaa ei ole :grin:

Lainaa:

---

Ghostrider kirjoitti

Minkä verran pumpun tuotto todellisuudessa oli? Tuossa seuraavassa kokoonpanossa saan kohtalaisen helposti tuon öljyn virtauksen vaikka mitattuakin, kun enää ei mene öljyn pinnan alapuolelle mitään, niin onnistuu letkujen irrottelut ilman kummempia toimenpiteitä.

Jos olisi yhtään insinöörin vikaa, niin ahtimen öljykierron virtauksen saisi varmaan laskettuakin, mutta insinöörin vikaa ei ole :grin:

---

Sehän jäikin tuosta pois nostokorkeus oli ensin "öljykannun" semmoinen 0.5L pyöreämitta kippo pohjalta ~20cm sitten pumppu 45asteen kulmassa
ja siitä sitten ~30cm letkua niin että kokonais korkeus ~30cm alkuun kun pumppu alkoi ilmaamn itseään(kovempi naksutus) pinta laski hyvää vauhtia sen jälkeen ääni vaimeni samoin pummpaus nopeus niin että tuota
0.5L putkiloa tyhjensi reilun 3min tallin seinäkelosta katsotuna,

mielnkiintoista olisi että milaisissa kokoonpanoissa tuo on toiminut

käsivaralta tehty mittailu mutta kyllä se suuntaa antaa ja pumppuna FSE60104
(noita saman näköisi on muillakin
tuotenumeron lopuilla joku niistä teki ainkin enemän painetta)


ei toimisi omassa busassa sieltä kun tuli kasetasse mittailtua että an4 kokisen letkun päässä olevasta
1.2mm reiästä tuli ~0.5L/~30s tyhjä käynillä ja kun laittoi saman kokisen letkun toiseenkin päähän niin
samaan määrän meni 2x aika

Mitäs tälle kuuluu ratkesiko se tuolla pumppulla ?

Ei ratkennut, ei... Eli viimeisimmässä setupissa pumppu pumppaa öljyn kytkinkopan yläreunasta sisään, mutta edelleen savutteli. Sekä moottorijarruissa, että vaihdetta vaihtaessa tuprutteli, eli liekkö sitten olisi venavarren kumeista tai jostain jatkettava etsintöjä. Shifterillä hoituu vaihdot, eli ihan hirveästi ei pitäisi siinä vaihdon aikana olosuhteet kampikammion paineessa muuttua. Mutta jatketaan siis ponnisteluja tuon kanssa, ettei nyt ihan volkkarilukemissa säily öljynkulutus :D

Jos se shifterillä isommalle vaihtaessakin pölläyttää, niin venttiilinvarren kumit eivät ole ainakaan se todennäköisin vaihtoehto. Lähinnä siis tarkoitan sitä, että tuossa tilanteessahan imusarjaan ei tule alipainetta toisin kuin moottorijarrussa, eli ainakaan imupuolen ei pitäisi vuotaa silloin.

Pääseekös se turbon paluupuoli huohottamaan paineet pois? Siksi paluu laitetaan öljypinnan yläpuolelle, vaikka itse öljy pääsee kyllä valumaan muutenkin. Jos käyttää keruusäiliötä ja pumppua, pitää se keruusäiliö olla huohotettu, että ei kerää painetta ja puske öljyjä kompuran tai turbiinin läpi.

Lainaa:

---

Ghostrider kirjoitti

Ei ratkennut, ei... Eli viimeisimmässä setupissa pumppu pumppaa öljyn kytkinkopan yläreunasta sisään, mutta edelleen savutteli. Sekä moottorijarruissa, että vaihdetta vaihtaessa tuprutteli, eli liekkö sitten olisi venavarren kumeista tai jostain jatkettava etsintöjä. Shifterillä hoituu vaihdot, eli ihan hirveästi ei pitäisi siinä vaihdon aikana olosuhteet kampikammion paineessa muuttua. Mutta jatketaan siis ponnisteluja tuon kanssa, ettei nyt ihan volkkarilukemissa säily öljynkulutus :D

---

Sifteri semoista mallia mikä katkoo sytytyksen ?
siinä kohdin kyllä tapahtuu melkoinen muutos sylinterissä/sen paineissa jos ventilin varren kumeissa tai männän öljy renkiassa(mottori jarru vittaa siihen) on jotain niin riitää kyllä siihen että imuroi sieltä öljyä palotilaan ja samalla huohotus lisääntyy mikä sitten taas voi haitatat pumpun pumppamista jos on alkujaan jo rajoilla,

kannatta mitatta paljonko sieltä turbolta tulee öljyä ulos josaikin ajassa ja sitten pistää sen pumppun pumpaaman
sieltä mistä kautta on tarkoitus öljy koneesen takaisin tunkea samlla ottaa aikaa ja jos mene lähelekään rajoille niin pumppun kapasiteeti ei riitä monesti sopiva marginali on 3x tyhjä käynnin ulostulo määrä

Lainaa:

---

sami1024 kirjoitti

Jos se shifterillä isommalle vaihtaessakin pölläyttää, niin venttiilinvarren kumit eivät ole ainakaan se todennäköisin vaihtoehto. Lähinnä siis tarkoitan sitä, että tuossa tilanteessahan imusarjaan ei tule alipainetta toisin kuin moottorijarrussa, eli ainakaan imupuolen ei pitäisi vuotaa silloin.

---

Totta, ei tule alipainetta vaihtaessa, eli ei pitäisi olla venavarren kumit. Mutta viimeksi myös pöläytti ainakin kerran käynnistäessäkin, toki voi sekin johtua siitä että öljyä olisi kertynyt paluuseen edellisen sammutuksen jälkeen. Tää vaan on vähäsen vaikeeta selvitellä vikaa, kun on takanatulijoiden ja katsojien kuulopuheiden varassa, mutta jotain häikkää kuitenkin vielä on :D

Lainaa:

---

B12 kirjoitti

Pääseekös se turbon paluupuoli huohottamaan paineet pois? Siksi paluu laitetaan öljypinnan yläpuolelle, vaikka itse öljy pääsee kyllä valumaan muutenkin. Jos käyttää keruusäiliötä ja pumppua, pitää se keruusäiliö olla huohotettu, että ei kerää painetta ja puske öljyjä kompuran tai turbiinin läpi.

---

Paluussa ei ole huohotusta, paluuletku menee suoraan pumpulle. En ole saanut tuonne soviteltua keruusäiliötä, mutta seuraavaan setuppiin pitäisi sekin koittaa ympätä. Mekaanisella pumpulla meinasin seuraavaksi kokeilla, josko sillä olisi tuotto ja toimintavarmuus kohdillaan. Keruusäiliön saisi sopimaan nykyisen pumpun paikalle kohtalaisen siististi, niin olisi sekin kunnossa.

Lainaa:

---

1340R86 kirjoitti

Sifteri semoista mallia mikä katkoo sytytyksen ?
siinä kohdin kyllä tapahtuu melkoinen muutos sylinterissä/sen paineissa jos ventilin varren kumeissa tai männän öljy renkiassa(mottori jarru vittaa siihen) on jotain niin riitää kyllä siihen että imuroi sieltä öljyä palotilaan ja samalla huohotus lisääntyy mikä sitten taas voi haitatat pumpun pumppamista jos on alkujaan jo rajoilla,

kannatta mitatta paljonko sieltä turbolta tulee öljyä ulos josaikin ajassa ja sitten pistää sen pumppun pumpaaman
sieltä mistä kautta on tarkoitus öljy koneesen takaisin tunkea samlla ottaa aikaa ja jos mene lähelekään rajoille niin pumppun kapasiteeti ei riitä monesti sopiva marginali on 3x tyhjä käynnin ulostulo määrä

---

Juu, sytkää katkova Cordona on shifterinä. Toi paluun ja pumpun tuoton suhde pitää mitata vielä, viimeksi kasatessa en kerinnyt kuin toteamaan että pumppu työntää öljyä ihan perkeleesti enemmän kuin kuvittelin :grin:

edit: Tossa https://youtu.be/ZuCPIU2UaXg?t=310 on paras videotodiste mopon savutteluista mitä oon löytänyt, eli toi 5:13 ajassa ohi menevä olen minä

Lainaa:

---

Ghostrider kirjoitti

Totta, ei tule alipainetta vaihtaessa, eli ei pitäisi olla venavarren kumit. Mutta viimeksi myös pöläytti ainakin kerran käynnistäessäkin, toki voi sekin johtua siitä että öljyä olisi kertynyt paluuseen edellisen sammutuksen jälkeen. Tää vaan on vähäsen vaikeeta selvitellä vikaa, kun on takanatulijoiden ja katsojien kuulopuheiden varassa, mutta jotain häikkää kuitenkin vielä on :D


Paluussa ei ole huohotusta, paluuletku menee suoraan pumpulle. En ole saanut tuonne soviteltua keruusäiliötä, mutta seuraavaan setuppiin pitäisi sekin koittaa ympätä. Mekaanisella pumpulla meinasin seuraavaksi kokeilla, josko sillä olisi tuotto ja toimintavarmuus kohdillaan. Keruusäiliön saisi sopimaan nykyisen pumpun paikalle kohtalaisen siististi, niin olisi sekin kunnossa.


Juu, sytkää katkova Cordona on shifterinä. Toi paluun ja pumpun tuoton suhde pitää mitata vielä, viimeksi kasatessa en kerinnyt kuin toteamaan että pumppu työntää öljyä ihan perkeleesti enemmän kuin kuvittelin :grin:

edit: Tossa https://youtu.be/ZuCPIU2UaXg?t=310 on paras videotodiste mopon savutteluista mitä oon löytänyt, eli toi 5:13 ajassa ohi menevä olen minä

---

Jokos tähän on jotain löytynyt?

Samantyylisiä kysymyksiä olisi itselläkin kun tässä ketjussa. Turbon akselin linja suurinpiirtein sama kuin öljyn pinta koneessa. Täytyykö paluuletkuun laittaa takaiskuventiili? Muutenhan normi ajossakin oljy heilahtelee paluupuolelta turbolle.

Turbo on liian matalalla. Akselin pitäisi olla ainakin muutaman sentin öljyn pintaa ylempänä. Takaiskua ei voi käyttää paluuletkussa jos paluu tapahtuu painovoimaisesti, aiheuttaa liikaa vastusta. Eli vaihtoehdot tuossa on joko siirtää turboa ylemmäs tai lisätä poistopumppu imemään öljyä turbolta koneeseen. Poistopumpun kanssa sitten voi ja saattaa joutuakin käyttämään takaiskua ettei öljy valu takaisin turbolle koneen ollessa sammuksissa.

Lainaa:

---

ArttuH kirjoitti

Turbo on liian matalalla. Akselin pitäisi olla ainakin muutaman sentin öljyn pintaa ylempänä. Takaiskua ei voi käyttää paluuletkussa jos paluu tapahtuu painovoimaisesti, aiheuttaa liikaa vastusta. Eli vaihtoehdot tuossa on joko siirtää turboa ylemmäs tai lisätä poistopumppu imemään öljyä turbolta koneeseen. Poistopumpun kanssa sitten voi ja saattaa joutuakin käyttämään takaiskua ettei öljy valu takaisin turbolle koneen ollessa sammuksissa.

---

Tein tarkemittauksia. Öljynpinta 22mm alempana kuin akseli. Tämän puolen homma siis jotenkin kuosissa. Turbolta lähtevä öljy putki sisähalkaisialtaan 12mm. Vaatiiko samankokoisen putken öljypohjaan vai uskaltaako 2mm pienentää 10mm seksi. kattelin että jos laittaa 12mm reijällä olevan nipan pohjaan , niin siihen liittyvät mutkaosat kuristaa sen 10mm

Lainaa:

---

mtv3 kirjoitti

Tein tarkemittauksia. Öljynpinta 22mm alempana kuin akseli. Tämän puolen homma siis jotenkin kuosissa. Turbolta lähtevä öljy putki sisähalkaisialtaan 12mm. Vaatiiko samankokoisen putken öljypohjaan vai uskaltaako 2mm pienentää 10mm seksi. kattelin että jos laittaa 12mm reijällä olevan nipan pohjaan , niin siihen liittyvät mutkaosat kuristaa sen 10mm

---

Linjan reikä 10mm ja öljyn taso 22mm alle akselin niin kyse on jostain muusta,
onhan koneen huohotus kunnossa ja rittävän avara,

omassa edelisessä kokoon panossa linjan reikä oli
samaa kokoa ja pinta vain muutamn millin alle akselin eikä mitään oireita
huohotuksen avaruksen jälkeen,

Lainaa:

---

1340R86 kirjoitti

Linjan reikä 10mm ja öljyn taso 22mm alle akselin niin kyse on jostain muusta,
onhan koneen huohotus kunnossa ja rittävän avara,

omassa edelisessä kokoon panossa linjan reikä oli
samaa kokoa ja pinta vain muutamn millin alle akselin eikä mitään oireita
huohotuksen avaruksen jälkeen,

---

Siis mitään oireita ei oo tiedossa. Kampe menossa kasaan päin ja kyselin yleisesti toiminta edellytyksiä. Ja öljylinjan sain ratkottua samankokosena alusta loppuun.