Tuohon kun lisätään, ainakin täällä Savossa kolminumeroisten teiden huono kunto, niin auto voi ylittää keskiviivan useasti monttuja väistellen.Lainaa:
RoadHawk kirjoitti
Sen takia on erityisen tärkeää, että motoristi ei ohita autoa yllättäen.
Printable View
Tuohon kun lisätään, ainakin täällä Savossa kolminumeroisten teiden huono kunto, niin auto voi ylittää keskiviivan useasti monttuja väistellen.Lainaa:
RoadHawk kirjoitti
Sen takia on erityisen tärkeää, että motoristi ei ohita autoa yllättäen.
Aivan naurettava ajatuskin, että ohittavan pyörän kuulisi autoon. Siis ennekuin seon rinnalla/ohi!
Lainaus Aamulehden päivityksestä ketjun varsinaiseen aiheeseen iltapäivältä:
Moottoripyöräilijä menehtyi saamiinsa vammoihin välittömästi onnettomuuspaikalla. Ohitustilanteessa ollut BMW-merkkinen ajoneuvo oli pysähtynyt hetkellisesti tapahtumapaikalle, mutta auton matkustajien havaitessa uhrin henkilöauto oli poistunut Jämsän suuntaan.
–Kuulustelut ovat kesken. Tässä on erimielisyyttä ollut siitä, minkä takia paikalta on poistuttu niin pian, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Antti Uusipaikka.
–Miehet ovat kertoneet, että eivät he kyenneet uhria auttamaan ja päättivät siksi poistua. Laki tietysti sanoo yksiselitteisesti, että vakavan liikenneonnettomuuden sattuessa paikalle pitää jäädä parhaan kykynsä mukaan auttamaan uhreja ja estää mahdolliset lisävahingot.
Uusipaikan mukaan onnettomuuspaikalla on ollut 100 kilometrin tuntinopeusrajoitus.
–Tämä on ylittynyt, siitä ei liene epäselvyyksiä. Kuinka paljon se on ylittynyt, se on yksi tutkinnan kohde tässä vaiheessa.
Poliisi tutkii asiaa paitsi pelastustoimen laiminlyöntinä, myös törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena ja liikenneturvallisuuden vaarantamisena. Käytettyjen ajonopeuksien lisäksi tutkinta kohdistuu siihen, ovatko ohittaja ja ohitettava täyttäneet tieliikennelain asettamat velvollisuutensa.
Esimerkiksi ohitettavan on mahdollistettava häiriötön ohitus, Uusipaikka muistuttaa.
Ketjua siivottu. Älkää ruokkiko trollia enempää, sillä on kohta ähky.
Kyllä se mahdollista on, voin kertoa kokemuksesta.Lainaa:
Baltic kirjoitti
Minulla on toisessa pyörässä mökäputki (Vance&Hines Megaphone). Reissun päällä aina ennen ohitusta, väännän kaasusta niin, että pakoäänet varmasti kuuluvat edessä oleviin autoihin. Ihan näkee, kuinka ohitettavan auton tai autojonon viimeinen hidastaa tai väistää oikealle tai vilkaisee vasemmalle sivulle, kun kuulee äänet. Sitten vasta lähden ohi.
Lisäksi ohitan niin, että koko ohitustilanteen tarpeeksi kierroksia, ääntä lähtee. Samalla katson tarkasti, yrittääkö joku kääntää eteen.
Pitkät autojonot ohitan monesti myös auto kerrallaan, mutta ohituskaistalla pysyen. Yhdestä autosta ohi, pieni hidastus ja sitten taas pakoääniä, katson huomaako ohitettava, seuraavasta ohi jne. Mikä lie turvallisin tapa? Joka tapauksessa koen tuon mökäputken turvallisuusvarusteeksi ja
ohittamisen tuolla turvallisemmaksi kuin toisella hiljaisemmalla pyörälläni.
Ja takana on paaaljon ohituksia tuolla vehkeellä.
No tuo voi olla yksittäistapaus, mutta yleisesti maantievauhdeissa autoon ei kuulu.
Ja siihen ei todellakaan voi mopokuski luottaa!!
Muistaakseni en ole ainakaan viimeiseen viiteen vuoteen kuullut yhdenkään moottoripyörän ääntä auton sisään niin että olisin siihen kiinnittänyt huomiota maantienopeuksissa ennenkuin pyörä on vierellä, kyläpärinät erikseen. Itsellä on jotkut laminoidut tms. lasit autossa joiden läpi ei juuri kuulu mikään muukaan ääni - en usko että noi nyt mitään harvinaisuuksiakaan ovatLainaa:
Baltic kirjoitti
Sama vika kuulossa myös täällä, takaa ei kuulu mitään maantienopeuksissa.Lainaa:
seppo02 kirjoitti
Vasta kun rätkä on sivulla tai etuluolella, niin sävelet kuuluu.
Toki ei ole vielä tullut tilannetta kohdalle, että joku ajaa rätkällä takapuskurissa kiinni, jonka kone kiljuu 15000rpm...
Jos välillä asiaakin, muustakin kuin paukkuputkista.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/ori...eus-201067215/
No odotellaan nyt rauhassa poliisin tutkimuksia.
Jos auton vasemmasta kyljestä löytyy jotain törmäysjälkiä, niin syytteet ehkä pahenevat.
Mutta tuotahan me emme voi tietää.
Ihan turha nyt on spekuloida yhtään mitään.
EDIT 12.7.2018: Lisätty "ehkä" sana, koska se unohtui pikkutunneilla.
Juurikin näin :sad3:Lainaa:
Pekkavee kirjoitti
Jos vaan tutkinta saadaan valmiiksi niin viimeistään vuoden päästä Autoliiton lehdessä Moottorissa on kuvaus tapauksesta.
Siksi olisikin ehkä järkevää tosiaan olla spekuloimatta mitään. Nimittäin törmäysjäljet autossa eivät vielä kerro sitä kenen virheestä on kyse tai siis kuka törmäsi ja kehen ja miksi.Lainaa:
Pekkavee kirjoitti
Ei tarvikkaan itse kirjoittaa, teksti olisi ollut lähes sama. Kiinnostaa tietää miten Pekaavee törmäysjäljistä näkee kuka siihen on törmännyt, miksi ja koska ?Lainaa:
TwinTenox kirjoitti
Tutkijat varmaan osaavat yhdistellä tiessä ( keskellä omaa kaistaa) olevista jäljistä, autosta sekä pyörästä olevista jäljistä, mitä on tapahtunut missäkin kohdassa. Vertaavat niitä ja todistajien/osallisten kertomuksia toisiinsa, eli saavat melko varman tapahtuman kuvauksen aikaiseksi.Lainaa:
jr66 kirjoitti
Anteeksi!
Olin unohtanut yhden sana jutustani. Se sana on "ehkä" pahenevat.
Ei sitä aina pikkutunneilla jaksa keskittyä joka sanaan.
"Autosta tai moottoripyörästä ei ole löytynyt kiilaamisen merkkejä. Nyt tutkitaan ylinopeutta ja ohittajan ja ohitettavan velvollisuuksien noudattamista."
https://yle.fi/uutiset/3-10303481
Tietysti mietityttää, että mikä tässä nyt oikeastaan olisi varma kiilaamisen merkki? Itse kuvittelisin, että sinänsä kiilaaminen ei tarvitse välttämättä kopsua auton ja pyörän välillä, ihan vaan sen että pyörältä loppuu tila toisestakin suunnasta.
Eli jos onnistuu väistämään kaistalle kiilavan kotteron, ja kuolee, on se vain oman nopeuden vika....Lainaa:
Päivänsäde kirjoitti
Ei tartte osua. Riittää että ohittaja joutuu tekemään äkkiväistön. Jos se onnistuu ei tule kosketusta, jos väistö on liian raju, hallinta menetetään, olipa ohittajalla auto tai mp. Jouduin noin 30 vuotta sitten väistämään kun motarilla ohitettava oli tuupata kylkeen. Väistö onnistui mutta sierra ei pysynyt lapasessa kun vasemmat pyörät meni soralle.Lainaa:
Päivänsäde kirjoitti
Lienee sama juttu kuin hirven kanssa. Kannattaa osua ainakin sen verran että jälkiä jää, jos väistää liian tehokkaasti ja ajaa kasekseen, menee omaan piikkiin.Lainaa:
Harald Hirmuinen kirjoitti
Nykyään on myös se vaihtoehto että laittaa videokameran kuvaamaan. Omassa menopelissä on Innovin eteen/taakse kuvaava systeemi. Pääasiassa sen tarkoitus on makeimpien pätkien ja maisemien tallentaminen, mutta toimii myös liikennetilanteiden dokumentoinnissa. Eipähän ole vain sana sanaa vastaan, jos jotain sattuu.Lainaa:
Kotarikuski kirjoitti
Näiden yllättävien tilanteiden dokumentointiin minäkin laitoin pienet kamerat eteen ja taakse. Merkki C6 HD Dual Camera, hinta n. 50€ kotiin tuotuna.
Videon laatu ei ihan pärjää National Geographicsin dokkareille mutta tutkijalautakunnan käyttöön se kyllä riittää.
Eiköhän tässä tarkoitettu sitä että kun motoristi auton edessä löysää kaasun, niin hidastuvuus on kohtalainen ja ilman jarruvaloja.Lainaa:
J@ck kirjoitti
EDIT: tuo onnistuu kaupunkinopeuksilla ihan autojenkin kesken. Itselle on tullut muutama oho-tilanne, kun edessä auto alkaa hiljentämään vauhtia ilman jarruja ja ilman mitään näkyvää syytä. Sitä ajautuu väistämättä normi turvavälin alle, ennenkuin huomaa että jotain tapahtuu edessä. Sitten tarvitaan enää jarruvalot, vauhti seis ja lopuksi vilkku vasempaan ja takanatulijalla onkin tilanne päällä.
Itsellä samankaltainen kokemus. Homman pelasti käsittääkseni ajonhallinta. Pölypilven hälvettyä huomasin keulan osoittavan menosuuntaan ja vauhtiakin oli. Ajoin kiilanneen pakun kiinni ja totesin kuskin puhuvan kännyyn ja kirjoittavan samalla. :pissed:Lainaa:
Kotarikuski kirjoitti
Näitten paikalta paenneiden toiminta on kyllä perin kummallista jos eivät olleet mitenkään osallisia. Kyllä 112 osaa jokainen soittaa ja varoittaa muuta liikennettä.
Eilen meinasi Dragsfjärdissä tulla Nissani ilmanputsariin. Ihmettelen vieläkin, että mistä vitusta se taakse ilmestyi.
Noin 50 metriä ennen risteystä ei peileissä näkynyt ketään. Jarrutin risteykseen vähän napakammin, kun huomasin että sivulta tuleekin auto, niin takaa kuului renkaiden vingahtelu absin pätkimänä. Rakoa jäi noin 10cm.
Tollaset kirkonkylien risteykset on pahoja. Perseeseen kiinni saattaa sekunnissa kurvata joku jostain pihasta vaikka ihan just äsken takana ei ollut ketään. Nissani tipahti taakse kuin taivaasta.
Itse asiaan varsinaisesti kommentoimatta, kun jengi väittää ettei takaa tulevaa pärrää kuule ennenkuin kohdalla, niin mä ainakin kuulen. Tuskin mitkään super korvat mulla kuitenkaan.
No eilen esim kehä 1sellä hd splittaili autoja ja jo kauan ennenkuin oli kohdalla kuulin sen. Mietin vielä että mikähän mökä on kohdalla sitten, mutta ei ollu pahat mökäputket ees.
Tätä voi eipäsjuupas väitellä loputtomiin varmaan silti.
Varsinkin suomessa on kaikista paras todennäköisyys selvitä mopon sarvissa kun se ohitettava auto ei takaa tulevaa vespaa edes huomaa ennen kuin jo meni ohi. Tosin mopokuskin pitäisi tämä tiedostaa ja ajaa sen mukaan, mikä taas luonnollisesti aiheuttaa lampaissa mielipahaa.
Jouheva ja rivakka eteneminen liikenteessä joka vaatisi hereillä oloa ja ymmärrystä on suomijuntille mahdottomuus, mutta kiilaaminen on DNA:ssa.
Todettu taas moottoritiellä. Yks ajaa takana aavistuksen liian lähellä jatkuvasti ja siinä välillä aivan liian lähellä. Sitten kun yrittää antaa sille mahdollisuuden mennä ohi, niin ei se vaan mene :rant: Seuraa nöyrästi oikealle kaistalle ja ajaa vaikka hitaammin...?!? Mut ei ohita.Lainaa:
jaulis kirjoitti
Sitten taas jonon pää lähestyy ja otan ohituskaistan hyvissä ajoin. Niin eikös siinä jonossa tule yht'äkkiä jollekin tarve vetää nenän eteen ja alkaa "ohittamaan" eli käytännössä ajaa noin 1km/h kovempaa kuin se ohitettava. Näin kyllä tapahtuu myös silloin, kun on autolla liikenteessä. Liikenteessä on paljon sellaisia, jotka eivät tunnu seuraavan, mitä ympärillä tapahtuu.
Olihan yhdestä edellämainitun kaltaisesta kiilaajasta sitten lopulta hyötyäkin. Se pääsi vihdoin ohi siitä oikealla olevasta henkilöautosta, mutta jatkoi vasenta kaistaa, koska edessä oikealla oli jonkin matkan päässä rekka. No meikäläinen pisti pykälää pienemmälle ja sujahdin oikealle ja hetken kuluttua vasemmalle ja rekastakin ohi. Rekka ja hidas ohittaja muodostivat sellaisen tulpan, että takana ollut musta perässähiihtäjä (varmaan bemari, tuskin toyota) jäi jumiin niiden taakse. Hähähäää! :bye:
Eli valppaana saa olla, kun motarilla meinaa ajaa jonosta ohi.
Vielä tämän perusteella ei kyl pysty sanomaan mitä onnettomuudessa oikein on tapahtunut. Muutama asia kuitenkin kummastuttaa.
1. Miks pyöräilijä ei oo huomannu auton kaistan vaihtoa ajoissa ja löysännyt kaasua ja antanu auton mennä ensin? Vai oliko pyörällä vauhtia vaan niin paljon enempi kuin jonolla (mikä on aina hel-ve-tin huono vaihtoehto). Muuta liikennettä ei kannata yllättää, se on sääntö #1. Ellei auto oo sitten tehny tosi äkillistä koukkaavaa kaistan vaihtoa, mikä kyllä kuulostaa epätodennäköiseltä.
2. Edelleen, ajoko pyörät miten lähellä toisiaan? Eli onko BMW nähny vaan yhden pyörän, kuvitelu lähtevänsä jonon ohi heti ekan pärrän perään, jolloin taaempi pärrä yllätti?
Oli miten oli, ainoo mikä on varmaa, on että toisten liikkumiseen et voi vaikuttaa, joten aja sen mukaan että saat itte selvitettyä ongelmat jos/kun niitä tulee kohdalle. Teoriassa hyvin simppeli nyrkkisääntö. Eli
- ei tolkuttoman suuria nopeuseroja ohitustilanteessa.
- ei perstuntuma ajoa muiden pyörien kanssa etenkään ohtettaessa.
Poliisi vähän antoi ymmärtää tiedotteessaan että liikennepaot liittyisivät liki aina rattijuoppouteen....