Rikos ja rangaistus

Lainaa:

---

(kumiankka @ Touko. 04 2006,20:24) kirjoitti

Lainaa:

---

(Tylyttäjä @ Touko. 04 2006,20:07) kirjoitti

Mielestäsi on siis ok, että pahoinpitelystä saa määrällisesti vähemmän päiväsakkoja kuin vaikkapa tuosta bluesin pikku ylinopeudesta? Lisäksi pahoinpitelystä ei mene kortti hyllylle eikä pahimmassa tapauksessa elanto.

---

Hophophop nyt ei pistetä sanoja toisten suuhun. Tässä on tähän asti puhuttu vain liikennerikkomusten seuraamuksista.

Omaisuus ja väkivaltarikoksissa asteikko kieltämättä on varsin suvaitsevainen. Tällä puolella olen enämpikin ameriikanlinjalla. Kolmannesta kerrasta koppiin ja avain jorpakkoon.

Valitettava tosiasia on, että jos rikkomusten seuraamukset ei tunnu missään, seurauksen on anarkia.

Täytyy kyllä myöntää sekin että ~50 kmh ylitys ei ole missään oloissa "pikku ylinopeus".

---

Eipä täällä nyt niin hirveä ongelma ole tuosta turpaanvetämisestä tms, vaikka seuraamukset ei juuri tunnu missään.

Eikä ylinopeudet ole missään nimessä ongelma. Tilastot ei tue sitä, että rangaistuksia olisi pitänyt jostain syystä koko ajan kiristää.

50km/h ylitys on vaikkapa tuollaisessa bluesin kuvaamassa tilanteessa niin mitätön rike, ettei siitä pitäisi missään nimessä saada monen turpaanvedon verran seuraamuksia. Kukaan ei ollut varaassa.

Oli nuo oikeudenmukaisia eli eivät, niin ovathan nuo rangaistukset kaikilla tiedossa - eivätkä kyllä täällä uikuttamisella miksikään muutu.

Jaettu itku tietty on terapeuttista. * http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/pftroest.gif

Lainaa:

---

(C-A-D @ Touko. 04 2006,20:39) kirjoitti

Oli nuo oikeudenmukaisia eli eivät, niin ovathan nuo rangaistukset kaikilla tiedossa - eivätkä kyllä täällä uikuttamisella miksikään muutu.

---

Miten ne lampaat taas sanoikaan? Bää bää?

Lainaa:

---

(Miller @ Touko. 04 2006,20:55) kirjoitti

Lainaa:

---

(C-A-D @ Touko. 04 2006,20:39) kirjoitti

Oli nuo oikeudenmukaisia eli eivät, niin ovathan nuo rangaistukset kaikilla tiedossa - eivätkä kyllä täällä uikuttamisella miksikään muutu.

---

Miten ne lampaat taas sanoikaan? Bää bää?

---

Niin - lammas tai ei. Jos se muka tekee minusta leijonan, että uikutan täällä sitä, että ajokortti lähtee määrätystä nopeuden ylityksestä, niin jääköön kokematta. Parista kaljasta olen valmis lyömään vetoa siitä, että nuo säännökset eivät ainakaan tulevaisuudessa kevenny - puhumattakaan kevenny täällä meuhkaamisesta

Lainaa:

---

(C-A-D @ Touko. 04 2006,20:39) kirjoitti

Oli nuo oikeudenmukaisia eli eivät, niin ovathan nuo rangaistukset kaikilla tiedossa - eivätkä kyllä täällä uikuttamisella miksikään muutu.

Jaettu itku tietty on terapeuttista. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/pftroest.gif

---

Kyllä ne muuttuu, pitää olla vain niin paljon munaa, että uskaltaa tuoda asian esiin. Kuten jo aikaisemmin totesin, niin nyt alkaa yhden miehen protesti. En tiedä mihin tämä johtaa ja mikä on lopputulos, mutta yritetään edes.

Muistakaa äänestää.

Lainaa:

---

(C-A-D @ Touko. 04 2006,20:39) kirjoitti

Oli nuo oikeudenmukaisia eli eivät, niin ovathan nuo rangaistukset kaikilla tiedossa - eivätkä kyllä täällä uikuttamisella miksikään muutu.

---

Nooh, jos mä nyt kuitenkin aikani kuluksi uikutan. Ja laitan sen kukkamekonkin päälleni, jo hoikistuneen 113 kiloisen uumani ylle...
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Toi naisten asema arabimaissa on kaikkien tiedossa...
... turha siitä mitään on uikuttaa...

Suomenkielisten asema Karjalassa on kaikkien tiedossa...
... turha siitä mitään on uikuttaa...

Virolaisten miehitys oli kaikkien tiedossa...
... turha siitä mitään oli uikuttaa...

... maailma on jo valmis ja hieno paikka. Eikä uikuttamisella parane, eiks jeh? Luovutetaan kaikki, eikös joo?
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif


Sallinette käytännnön esimerkin.

Ajoin viime viikolla prätkällä Mäkelänkatua Sturenkadun suunnasta [kolme kaistaa samaan suuntaan] kohti keskustaa. Oikealla kaistalla oli puoliperävaunullinen rekka odottamassa pääsyä Junatien suuntaan ja oli jämähtänyt juuri suojatien eteen, ehkä jopa kymmenen senttiä sen päälle.

Tulin varovasti keskikaistaa ja hidastin vauhdin lähes minimiin ja pahin pelkoni käy toteen: rekan edestä tulossa jalankulkijoita suojatietä pitkin. Tsiikaan peileistä takaani samaa kaistaa tulevaa henkilöautoa, joka ei aio pysähtyä, viittoilen jalankulkijoita pysymään rekan suojassa ja valmistaudun ns. pikaiseen poistumiseen henkilöauton tieltä, kotilo kuitenkin vaihtaa lennossa kaistaa vasemmalle ja sujahtaa risteyksen läpi.

Jalankulkijat tulevat edestäni ja vasemmanpuoleisinta kaistaa tuleva paku sujahtaa pysähtymättä puolen metrin päästä ensimmäisen tädin nenän edestä.


Nyt seuraa se tietokilpailukysymys: mikä on taulukkorangaistus tuollaisesta henkilöautolle ja pakulle?

Vastaus: rangaistus on tietysti teoreettinen, koska valvontaa ei ole, mutta teoriassa 12 päiväsakkoa.


Seuraava tietokilpailukysymys: kuinka lujaa pitää ajaa Nurmijärven motarilla heinäkuussa sunnuntaiaamuna kello 05.30, jotta saisi 12 päiväsakkoa?


Viimeinen kysymys: onko noi teot missään suhteessa toisiinsa?

Miettikääs sitä!
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Se on ihme,että jos yleinen mielipide on,että rangaistukset on liian kovia,niin miksi sinne eduskuntaan valitaan ne heput määräämään näitä lakeja?

Mehän ne sinne äänestetään.? http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif

Nyt ruvetaan pommittamaan kansanedustajia ASIALLISILLA posteilla, joissa kerrotaan tämä asia. Eiköhän semmoinen 100 mailia per edustaja edes jonkinlaista keskustelua herätä?

Lainaa:

---

(jaket @ Touko. 04 2006,22:22) kirjoitti

Se on ihme,että jos yleinen mielipide on,että rangaistukset on liian kovia,niin miksi sinne eduskuntaan valitaan ne heput määräämään näitä lakeja?

Mehän ne sinne äänestetään.? http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif

Nyt ruvetaan pommittamaan kansanedustajia ASIALLISILLA posteilla, joissa kerrotaan tämä asia. Eiköhän semmoinen 100 mailia per edustaja edes jonkinlaista keskustelua herätä?

---

Tuskin ne kertoo vaalikampanjassaan, että meinaavat ajaa älyttömiä rangaistuksia ylinopeudesta kärähtäville, kovempia kuin pahoinpitelystä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif Niitähän pidettäis hulluina!

Liikenneministeriötä ja kansaedustajia kannattaa pommittaa. Tuskin menee hukkaan. Esimerkiksi linkki keskusteluun, jossa lähes 55% motoristeista kertoo olevansa valmiita lähtemään poliisia karkuun (kiitos älyttömien rangaistusten) luulisi avaavan silmiä, että parantaako nuo rangaistukset liikenneturvallisuutta vai päinvastoin..

Puolella kansanedustajista ei taida olla edes ajokorttia?

Lainaa:

---

(koris66 @ Touko. 04 2006,21:43) kirjoitti

Lainaa:

---

(C-A-D @ Touko. 04 2006,20:39) kirjoitti

Oli nuo oikeudenmukaisia eli eivät, niin ovathan nuo rangaistukset kaikilla tiedossa - eivätkä kyllä täällä uikuttamisella miksikään muutu.

---

Nooh, jos mä nyt kuitenkin aikani kuluksi uikutan. Ja laitan sen kukkamekonkin päälleni, jo hoikistuneen 113 kiloisen uumani ylle...
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Toi naisten asema arabimaissa on kaikkien tiedossa...
... turha siitä mitään on uikuttaa...

Suomenkielisten asema Karjalassa on kaikkien tiedossa...
... turha siitä mitään on uikuttaa...

Virolaisten miehitys oli kaikkien tiedossa...
... turha siitä mitään oli uikuttaa...

... maailma on jo valmis ja hieno paikka. Eikä uikuttamisella parane, eiks jeh? Luovutetaan kaikki, eikös joo?
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

---

Olkoon sitten henkilökohtainen arvovalinta, johon minulla tässä demokratiassa on oikeus: Minä en oikeasti pidä noita esittämiäsi asioita mitenkään vertailukelpoisina Suomen liikennesääntöihin tai niiden rikkomisesta seuraavien rangaistuksiin. Meillä kuitenkin on (olkoon kuka mitä mieltä hyvänsä) toimiva ja tunnustettu demokratia, jonka puitteissa toimintaamme ohjaavat säännöt ja niiden rikkomisesta seuraavat rangaistukset on asetettu.

Jokainen tietysti saa olla mitä mieltä hyvänsä ja käyttää oikeuttaan muodostaa ja esittää oma mielipiteensä. Kuten sanoin - onhan se terapeuttista.

Lainaa:

---

(tjarvi @ Touko. 04 2006,17:00) kirjoitti

Eli MITEN ammattiautoileminen tai ammatissaan auton tarvitseminen voi olla lieventävä asianhaara? Eikä mummo joka asuu mökissään ja ajaa vuodessa 100km ole alttiimpi töppäyksille, kuin ammattiautoilija joka ajaa 200000km vuoteen. Tuollaisen autoilijan pitäisi varmasti tietää laki ja liikennesäännöt ja niiden rikkomisesta pitäisi ehdottomasti rangaista ENEMMÄN kuin tavan tolliaista joka voi mennä sitten vaikka sillä bussilla töihin.

---

Hmm. Nyt näen hivenen punaista (kyllä, ajan työkseni autoa).

Kuvitellaanpa, että olet esim. muurari.
Väitätkö oikeasti, että sun muuraamiin 20 tiilitaloon, ei tule yhtään huonoa saumaa, vinoa tms, samalla kun itse teen yhden täydellisen varvin.

Meidän tulee olla ja useimmiten ollaankin esimerkkinä tien päällä, mutta varmasti tulee tilanteita/herpaantumisia kun lipsahtaa sakon puolelle nopeus, tai ajaa liian vanhoista keltasista.

Niinkuin aiemminkin sanoin, millä tavalla ollaan yhdenvertaisia, kun multa lähtee tulot kuukaudeks? Se on kyllä ihan kiva toi yhdenvertaisuuslaki vai mikä lie olikaan, mutta jotain rajaa...

Lainaa:

---

(C-A-D @ Touko. 04 2006,23:09) kirjoitti

Meillä kuitenkin on (olkoon kuka mitä mieltä hyvänsä) toimiva ja tunnustettu demokratia, jonka puitteissa toimintaamme ohjaavat säännöt ja niiden rikkomisesta seuraavat rangaistukset on asetettu.

---

Pääsääntöisesti toimiva demokratia. Mutta mainitse se kauhistuttava sana liikenneturvallisuus ja katso miten Arkadianmäki vapisee.

Jos Suomessa ihan aikuisten oikeasti haluttaisiin vähentää vahinkokuolemia, niin esim. lasten uiminen luonnonvesissä kiellettäisiin, myös soutuveneisiin pitäisi säätää pelastusliivipakko ja promilleraja. Mutta tiedätkös miksi näin ei tehdä?

Maaginen sana liikenneturvallisuus puuttuu. Mutta eikös ole vänskää, että Suomessa kuolee vuosittain enemmän ihmisiä kaatumalla kuin liikenteessä?

Lainaa:

---

(Tylyttäjä @ Touko. 04 2006,22:26) kirjoitti

Liikenneministeriötä ja kansaedustajia kannattaa pommittaa. Tuskin menee hukkaan. Esimerkiksi linkki keskusteluun, jossa lähes 55% motoristeista kertoo olevansa valmiita lähtemään poliisia karkuun (kiitos älyttömien rangaistusten) luulisi avaavan silmiä, että parantaako nuo rangaistukset liikenneturvallisuutta vai päinvastoin..

---

Ennenkaikkea pitäisi päästä jotenkin vaikuttamaan liikenneministeriön virkamiestasolla. Siellähän tuo tieliikennelain varsinainen valmistelutyö ja hienosäätö tapahtuu. Useinmiten nää poliittiset pellet on näissä asioissa aika kumileimasimena. Voi olla tuo kiinnostavuuden tasoki vähän niin ja näin. Ei ole kyseessä minkään suuremman taloudellisen vaikuttajan intressit, joten on vähän nihkeesti tyrkyllä saunailtaa tahi pitkää lounasta, seminaarireissuista puhumattakaan.

Lainaa:

---

(kumiankka @ Touko. 05 2006,06:29) kirjoitti

Lainaa:

---

(Tylyttäjä @ Touko. 04 2006,22:26) kirjoitti

Liikenneministeriötä ja kansaedustajia kannattaa pommittaa. Tuskin menee hukkaan. Esimerkiksi linkki keskusteluun, jossa lähes 55% motoristeista kertoo olevansa valmiita lähtemään poliisia karkuun (kiitos älyttömien rangaistusten) luulisi avaavan silmiä, että parantaako nuo rangaistukset liikenneturvallisuutta vai päinvastoin..

---

Ennenkaikkea pitäisi päästä jotenkin vaikuttamaan liikenneministeriön virkamiestasolla. Siellähän tuo tieliikennelain varsinainen valmistelutyö ja hienosäätö tapahtuu. Useinmiten nää poliittiset pellet on näissä asioissa aika kumileimasimena. Voi olla tuo kiinnostavuuden tasoki vähän niin ja näin. Ei ole kyseessä minkään suuremman taloudellisen vaikuttajan intressit, joten on vähän nihkeesti tyrkyllä saunailtaa tahi pitkää lounasta, seminaarireissuista puhumattakaan.

---

Kuten sanottu, kandee laittaa vaikka liikenneministeriöön mailia, vaikkapa tälle:
http://www.mintc.fi/scripts....id=4457
matti.roine@mintc.fi

Lisäksi tietysti liikenneministerille voi olla hyvä kertoa mielipiteensä:
susanna.huovinen@eduskunta.fi

Kandee laittaa linkkejä foorumiin, josta näkyy asenne nykyisiä rangaistuksia kohtaan, ja mitä se aiheuttaa (yli puolet valmiita lähtemään karkuun jne).

Elikäs meneekö nämä kirjoittelut täällä sittenkään ihan hukkaan http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Lainaa:

---

(kumiankka @ Touko. 04 2006,19:18) kirjoitti

Ja niistä rangaistusten järkevyydestä sanoisin, että useinmiten. Skaala on aika kohdallaan.

---

Skaala on aika erikoinen. 50% ylinopeudesta 30 km/h alueella saa rikesakon. Vastaavasta ylinopeudesta tyhjällä moottoritiellä saa välittömän ajokiellon ja voipi päästä myös käräjille. Liikenteen vaarantamisen kannalta tilanne lienee useimmiten päinvastainen.

Lainaa:

---

(Tylyttäjä @ Touko. 05 2006,07:21) kirjoitti

Lainaa:

---

(kumiankka @ Touko. 05 2006,06:29) kirjoitti

Lainaa:

---

(Tylyttäjä @ Touko. 04 2006,22:26) kirjoitti

Liikenneministeriötä ja kansaedustajia kannattaa pommittaa. Tuskin menee hukkaan. Esimerkiksi linkki keskusteluun, jossa lähes 55% motoristeista kertoo olevansa valmiita lähtemään poliisia karkuun (kiitos älyttömien rangaistusten) luulisi avaavan silmiä, että parantaako nuo rangaistukset liikenneturvallisuutta vai päinvastoin..

---

Ennenkaikkea pitäisi päästä jotenkin vaikuttamaan liikenneministeriön virkamiestasolla. Siellähän tuo tieliikennelain varsinainen valmistelutyö ja hienosäätö tapahtuu. Useinmiten nää poliittiset pellet on näissä asioissa aika kumileimasimena. Voi olla tuo kiinnostavuuden tasoki vähän niin ja näin. Ei ole kyseessä minkään suuremman taloudellisen vaikuttajan intressit, joten on vähän nihkeesti tyrkyllä saunailtaa tahi pitkää lounasta, seminaarireissuista puhumattakaan.

---

Kuten sanottu, kandee laittaa vaikka liikenneministeriöön mailia, vaikkapa tälle:
http://www.mintc.fi/scripts....id=4457
matti.roine@mintc.fi

Lisäksi tietysti liikenneministerille voi olla hyvä kertoa mielipiteensä:
susanna.huovinen@eduskunta.fi

Kandee laittaa linkkejä foorumiin, josta näkyy asenne nykyisiä rangaistuksia kohtaan, ja mitä se aiheuttaa (yli puolet valmiita lähtemään karkuun jne).

Elikäs meneekö nämä kirjoittelut täällä sittenkään ihan hukkaan *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

---

Lähetinpä liikenneministerille ja ministeriön liikenneturvallisuusyksikön pomolle huolestuneita terveisiä, jossa on linkki esimerkiksi siihen kyselyyn, jossa 58% ilmoittaa karkuun ajamisen olevan vaihtoehto.. Kiitos nykyisten rangaistusten..

Lainaa:

---

(blues @ Touko. 03 2006,13:34) kirjoitti

...kortti hyllylle 2 kk....

...Yrittäjä kun on, niin saas nähdä pitääkö pistää lappu luukulle...

---

Osta mopoauto ni pääsee liikkeelle taas vaikka kortti oliski hyllyllä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Lainaa:

---

(flamedragon @ Touko. 05 2006,08:09) kirjoitti

Lainaa:

---

(blues @ Touko. 03 2006,13:34) kirjoitti

...kortti hyllylle 2 kk....

...Yrittäjä kun on, niin saas nähdä pitääkö pistää lappu luukulle...

---

Osta mopoauto ni pääsee liikkeelle taas vaikka kortti oliski hyllyllä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

---

Ei muuten pääse laillisesti. Vaatii vähintään sen M.kortin kaikilta.

Lainaa:

---

(koris66 @ Touko. 04 2006,21:43) kirjoitti

Sallinette käytännnön esimerkin.

Ajoin viime viikolla prätkällä Mäkelänkatua Sturenkadun suunnasta [kolme kaistaa samaan suuntaan] kohti keskustaa. Oikealla kaistalla oli puoliperävaunullinen rekka odottamassa pääsyä Junatien suuntaan ja oli jämähtänyt juuri suojatien eteen, ehkä jopa kymmenen senttiä sen päälle.

Tulin varovasti keskikaistaa ja hidastin vauhdin lähes minimiin ja pahin pelkoni käy toteen: rekan edestä tulossa jalankulkijoita suojatietä pitkin. Tsiikaan peileistä takaani samaa kaistaa tulevaa henkilöautoa, joka ei aio pysähtyä, viittoilen jalankulkijoita pysymään rekan suojassa ja valmistaudun ns. pikaiseen poistumiseen henkilöauton tieltä, kotilo kuitenkin vaihtaa lennossa kaistaa vasemmalle ja sujahtaa risteyksen läpi.

Jalankulkijat tulevat edestäni ja vasemmanpuoleisinta kaistaa tuleva paku sujahtaa pysähtymättä puolen metrin päästä ensimmäisen tädin nenän edestä.


Nyt seuraa se tietokilpailukysymys: mikä on taulukkorangaistus tuollaisesta henkilöautolle ja pakulle?

Vastaus: rangaistus on tietysti teoreettinen, koska valvontaa ei ole, mutta teoriassa 12 päiväsakkoa.


Seuraava tietokilpailukysymys: kuinka lujaa pitää ajaa Nurmijärven motarilla heinäkuussa sunnuntaiaamuna kello 05.30, jotta saisi 12 päiväsakkoa?


Viimeinen kysymys: onko noi teot missään suhteessa toisiinsa?

Miettikääs sitä!
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

---

Miettiä sopii ja pitäisikin itsekunkin. Tossa tilanteessa olis mun mielestäni kyllä jo törkeän liikenneturvallisuuden paikka ja piiiiiiiitkä ajokielto edessä, siis jos valvontaa olis ollu paikalla. Näin se ois uskoakseni menny.

Lainaa:

---

(koris66 @ Touko. 04 2006,21:43) kirjoitti

[quote

Sallinette käytännnön esimerkin.

Ajoin viime viikolla prätkällä Mäkelänkatua Sturenkadun suunnasta [kolme kaistaa samaan suuntaan] kohti keskustaa. Oikealla kaistalla oli puoliperävaunullinen rekka odottamassa pääsyä Junatien suuntaan ja oli jämähtänyt juuri suojatien eteen, ehkä jopa kymmenen senttiä sen päälle.

Tulin varovasti keskikaistaa ja hidastin vauhdin lähes minimiin ja pahin pelkoni käy toteen: rekan edestä tulossa jalankulkijoita suojatietä pitkin. Tsiikaan peileistä takaani samaa kaistaa tulevaa henkilöautoa, joka ei aio pysähtyä, viittoilen jalankulkijoita pysymään rekan suojassa ja valmistaudun ns. pikaiseen poistumiseen henkilöauton tieltä, kotilo kuitenkin vaihtaa lennossa kaistaa vasemmalle ja sujahtaa risteyksen läpi.

Jalankulkijat tulevat edestäni ja vasemmanpuoleisinta kaistaa tuleva paku sujahtaa pysähtymättä puolen metrin päästä ensimmäisen tädin nenän edestä.


Nyt seuraa se tietokilpailukysymys: mikä on taulukkorangaistus tuollaisesta henkilöautolle ja pakulle?

Vastaus: rangaistus on tietysti teoreettinen, koska valvontaa ei ole, mutta teoriassa 12 päiväsakkoa.


Seuraava tietokilpailukysymys: kuinka lujaa pitää ajaa Nurmijärven motarilla heinäkuussa sunnuntaiaamuna kello 05.30, jotta saisi 12 päiväsakkoa?


Viimeinen kysymys: onko noi teot missään suhteessa toisiinsa?

Miettikääs sitä!
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

---

Vastaus viimeiseen kysymykseen on...

+ 25 km/h eli näin kesäkelillä 145 km/h!

Saanko jonkun palkinnon? *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Poliisilta olisin saanut palkkioksi lapun jolla luovuttaisin rahojani valtiolle 444 €!

Huisin reilua! Kyllähän tässä tuntuu olevan tuomiot aivan linjassaan! *http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif

Lainaa:

---

(Tuppi Nurin @ Touko. 05 2006,09:26) kirjoitti

Lainaa:

---

(flamedragon @ Touko. 05 2006,08:09) kirjoitti

Lainaa:

---

(blues @ Touko. 03 2006,13:34) kirjoitti

...kortti hyllylle 2 kk....

...Yrittäjä kun on, niin saas nähdä pitääkö pistää lappu luukulle...

---

Osta mopoauto ni pääsee liikkeelle taas vaikka kortti oliski hyllyllä *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

---

Ei muuten pääse laillisesti. Vaatii vähintään sen M.kortin kaikilta.

---

Tästä on sitte konstaapeleillakin sitte eri tieoa varmaan. Tuttu, jolla oli myös leipä liikkumisesta kiinni menetti korttinsa ja kävi kysymässä poliisiasemalta saako ajaa mopoautoa, niin vastaus oli myöntävä.

Lainaa:

---

(aironia @ Touko. 05 2006,07:50) kirjoitti

Joten tässä vaiheessa motoristienkin on hyvä miettiä valmiiksi näkemyksiään hyvästä virhepiste/ajokieltojärjestelmästä.

---

Olisi oman topikin arvoinen, mutta nyt ei jaksa...
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Suomeen voisi kopsata Gran Canarian (saattaa olla koko saariryhmänkin) pistelaskusysteemin. Maksimibojot 15, nollasta kortti hyllylle (aikaa en muista), kännissä ajamiseen nuorisolle ja ammattikuskeille alemmat rajat ja kovemmat pistemenetykset, neljä kertaa ylinopeutta 39 km/h 80 km/h alueella, niin pisteet pysyi vielä plussan puolella...
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Systeemi on laaja ja hyvin harkittu. Ei tietenkään suomalaista natsimentaliteettia, mutta paikallisiin oloihin sopeutettu. Lisäksi se on julkinen: yksi nettisivu, mistä saa katsoa oman pistetilanteensa (tai kenen tahansa, jos tiesi nimen). Tuo julkisuusaspekti tekee siitä halvan hallinnoida. Ja ehkä jopa laskee joidenkin ihmisten lainrikkomisalttiutta.


Edit: typot

Lainaa:

---

(koris66 @ Touko. 05 2006,12:02) kirjoitti

Systeemi on laaja ja hyvin harkittu. Ei tietenkään suomalaista natsimentaliteettia, mutta paikallisiin oloihin sopeutettu. Lisäksi se oli julkinen: yksi nettisivu, mistä sai katsoa oman pistetilanteensa (tai kenen tahansa, jos tiesi nimen). Tuo julkisuusaspekti tekee siitä halvan hallinnoida. Ja ehkä jopa laskee joidenkin ihmisten lainrikkomisalttiutta.

---

Joo, Suomen gestapomeininkiin tommonen ei varmaan sovi, kun jammu-sedän elämääkään ei saanut pilata asuinpaikkaa kertomalla http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/pftroest.gif

Natsimenttaliteettiä:

Eli kyseessä liikenneturvallisuuden vaarantaminen. SIllä, että vaarannettinko turvallisuutta OIKEASTI, ei ole mitään merkitystä, vaan sillä miten turvallisuus OLISI voinut vaarantua.

Absurdia?

Eli kärjistäen, viranomainen voi todeta, että ajaessasi ylinopeutta, OLISIT voinut törmätä ufoon, ja pienet vihreät marssilaiset suuttuneet ja säteilyttäneet Suomen maailmankartalta. Rangaistus 6 kk vankilaa.

Mielivaltaako ?

Lainaa:

---

(kumiankka @ Touko. 04 2006,20:24) kirjoitti

Lainaa:

---

(Tylyttäjä @ Touko. 04 2006,20:07) kirjoitti

Mielestäsi on siis ok, että pahoinpitelystä saa määrällisesti vähemmän päiväsakkoja kuin vaikkapa tuosta bluesin pikku ylinopeudesta? Lisäksi pahoinpitelystä ei mene kortti hyllylle eikä pahimmassa tapauksessa elanto.

---

Hophophop nyt ei pistetä sanoja toisten suuhun. Tässä on tähän asti puhuttu vain liikennerikkomusten seuraamuksista.

Omaisuus ja väkivaltarikoksissa asteikko kieltämättä on varsin suvaitsevainen. Tällä puolella olen enämpikin ameriikanlinjalla. Kolmannesta kerrasta koppiin ja avain jorpakkoon.

Valitettava tosiasia on, että jos rikkomusten seuraamukset ei tunnu missään, seurauksen on anarkia.

Täytyy kyllä myöntää sekin että ~50 kmh ylitys ei ole missään oloissa "pikku ylinopeus".

---

Kaikki tutkimukset viittaavat siihen ettei kovilla rangaistuksilla saada mitään hyvää aikaan. Amerikkalainen yhteiskunta ei ole muuttunut väkivallattomammaksi piirunkaan vertaa vaikka vankilat pursuavat liitoksistaan makkara varkaita: päin vastoin. Väkivalta raaistuu ja kolmas kertalaisellahan ei ole mitään menetettävää... Tosiasiasi rikosseuraamiksesta on mutua. Luulet siis itse niin. Miksi maamme on vielä yksi maailman turvallisimmista vaiika maassamme on maailman pienimmät rikos seuraamukset? Vastaapa siihen? Seuraamuksilla paetaan itse ongelmaa mistä nämä rikokset aiheutuvat, eikä niilä pystytä korjaamaan sitä tosiasiaa että jokin ei ole aivan kohdallaan kun tälläisiä rikoksia sattuu niin paljon. Olisko tässä tapauksessa liian pienet yleis nopeudet? En tarkoita etteikö rikoksella pidä olla seuraamusta yksilöllekin, mutta myös yleinen seuraamus siitä pitää seurata. Siis yhteiskunnassa pitää nousta esille kysymys MIKSI! Miksi ajetaan ylinopeuksia? Miksi niillä kerätään rahaa valtion kassaan, vaikkei se ylinopeuksien ajamista lopeta? Miksi pahoinpitelijä laitetaan vankilaan, vaikkei siellä eheäksi persoonaksi kasva, vaan päivastoin tulee vieläkin väkivaltaisemmaksi. No joo tä'lläistä ajatuksen virtaa tällä kertaa. P.S. Suhteettomia sakkorangaistuksia jaettaessa joilla täytetään valtion kassaa aiheutetaan yleisestä laista piittaamattomuutta ja moraalittomuutta; tekeekö lain säätäjä silloin rikkeen yhteiskuntaa vastaan ja jos tekee niin mikä tuomio siitä on riittävä? Seuraukset kuitenkin näkyvät yhteiskunnassa vuosikymmeniä jos ei jopa satoja...

Lainaa:

---

(blues @ Touko. 05 2006,12:10) kirjoitti

Natsimenttaliteettiä:

Eli kyseessä liikenneturvallisuuden vaarantaminen. SIllä, että vaarannettinko turvallisuutta OIKEASTI, ei ole mitään merkitystä, vaan sillä miten *turvallisuus OLISI voinut vaarantua.

Absurdia?

Eli kärjistäen, viranomainen voi todeta, että ajaessasi ylinopeutta, OLISIT voinut törmätä ufoon, ja pienet vihreät marssilaiset suuttuneet ja säteilyttäneet Suomen maailmankartalta. Rangaistus 6 kk vankilaa.

Mielivaltaako ?

---

Samalla periaattella pitäisi saada siitä rangaistus pahoinpitelystä, jos huitoo nyrkeillä ilmaa. Joku olisi voinut tulla eteen ja saada pataan!

Lainaa:

---

kirjoitti

Samalla periaattella pitäisi saada siitä rangaistus pahoinpitelystä, jos huitoo nyrkeillä ilmaa. Joku olisi voinut tulla eteen ja saada pataan!

---

*reps*
Heheh, tuo olikin yksi parhaita kiteytyksiä suomalaisesta sakotuskäytännöstä liikennevalvonnasta, pisteet siitä Tylyttäjälle. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Lainaa:

---

(rico @ Touko. 03 2006,17:06) kirjoitti

Juurihan se nähtiin, miten kävi, kun poliisi 'katsoi läpi sormien' ylinopeutta ajanutta. Käräjille lähti konstu. Ei niillä hirveästi ole pelivaraa. * * * * * http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif

---

Etenkään mun kanssa ei ole tippaakaan pelivaraa. Käräjille lähdetään siltä seisomalta, jos ne edes yrittää ehdottaa jotain kohtuullistamista mun sakkoon.

Hei oikeasti, onhan järjen käyttö kai vielä sallittu.

Lainaa:

---

(canepazzo @ Touko. 05 2006,16:30) kirjoitti

Lainaa:

---

kirjoitti

Samalla periaattella pitäisi saada siitä rangaistus pahoinpitelystä, jos huitoo nyrkeillä ilmaa. Joku olisi voinut tulla eteen ja saada pataan!

---

*reps*
Heheh, tuo olikin yksi parhaita kiteytyksiä suomalaisesta sakotuskäytännöstä liikennevalvonnasta, pisteet siitä Tylyttäjälle. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

---

Periaatteessa poliisi voikin sakottaa siitä.

"Järjestyslaki

2 luku
Järjestyksen ja turvallisuuden vaarantaminen sekä häiriön aiheuttaminen

3 §
Yleisen järjestyksen häiritseminen ja turvallisuuden vaarantaminen

Yleisen järjestyksen häiritseminen tai turvallisuuden vaarantaminen yleisellä paikalla on kielletty:
....
2) toistuvilla uhkaavilla eleillä, hyökkäävillä liikkeillä, suullisesti esitetyillä uhkailuilla ja muulla vastaavalla, pelkoa herättävällä uhkaavalla käyttäytymisellä;"

Eli, huitominen nyrkeillä tai muuten uhkaava käyttäytyminen on rangaistava teko, mutta ei vaan Tieliikennelaissa.


"10 §
Toisen vahingoittamiseen soveltuvien esineiden ja aineiden hallussapito
....
Seuraavien toisen vakavaan vahingoittamiseen tarkoitettujen tai siihen soveltuvien esineiden tai aineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty:
....
2) patukat, ketjut, jouset, vaijerit, kaapelit, pesäpallomailat ja muut näihin rinnastettavat lyömiseen soveltuvat esineet;"

Nyrkki soveltuu erittäin hyvin toisen vahingoittamiseen...

Rikoslaki

"21 luku (21.4.1995/578)
Henkeen ja terveyteen kohdistuvista rikoksista
.....
5 § (21.4.1995/578)
Pahoinpitely
Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava."

Ok, en ole ikinä kuullut että joku olisi tyhjästä huitomisesta rangaistettu tämän pykälän mukaan, mutta "periaatteessa" voisi olla mahdollista, koska yritys on rangaistava http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Lainaa:

---

(tiaalto @ Touko. 05 2006,07:36) kirjoitti

Skaala on aika erikoinen. 50% ylinopeudesta 30 km/h alueella saa rikesakon. Vastaavasta ylinopeudesta tyhjällä moottoritiellä saa välittömän ajokiellon ja voipi päästä myös käräjille. Liikenteen vaarantamisen kannalta tilanne lienee useimmiten päinvastainen.

---

Ei välttämättä. Katsotaanpa hiukka pysähtymismatkoja vaikka tällaisella laskurilla:

30kmh > ~13m
45kmh > ~24m
120kmh > ~114m
180kmh > ~232m

Ja kuinka moni osaa todella jarruttaa tehokkaasti, kun vauhti lähentelee paria markkaa?