Mikä öljy on parasta uuden moottorin sisäänajossa?

Printable View

Show 40 post(s) from this thread on one page

10.02.2006, 13:53
matula

Hei Jaket! Öljy ei todellakaan jäykisty kuumetessaan vaan päinvastoin. Kuumanahan öljystä kuin öljystä tulee kuin juoksevaa vettä. Siksihän öljynvaihtokin suositellaan tehtäväksi kuumana, että se vanha kama saadaan mahdollisimman tarkasti pois. Ymmärrämme sen molemmat, mutta... Se numeerisesti isompi/ylempi arvo kertoo ko. öljyn kyvystä kestää "hehkutusta" siis kuumuutta menettämättä ominaisuuksiaan. Ei siis tietenkään paksuunnu. Mutta mitä isompi jälkimmäinen viskositeettiarvo on, sitä enemmän öljy kestää kuumana käyttöä.

Esim. joku tosi talviöljy 5W-20 menee ihan tavallisessa autonmoottorissakin kesällä niin ohueksi liruksi, että öljyvalon saa vilkkumaan tyhjäkäynnillä. Ja toisinpäin joku 20W-50 on jossain 25asteen pakkasella niin paksua, ettei konetta saa startilla pyöräytettyä. Siksihän nää uudet synteettiset on niin hienoja yhdisteitä kun niissä on niin laajat ominaisuudet. Ei nyt ihan liittynyt pyöriin mutta hahmottaa ainakin asiaa.

Mobil Rally Formula on varmaan yksi öljyteknologian huippuja ja moni kilpailija ottais varmaan mielellään "reseptin" käyttöönsä.

Vielä kun löytäis faktaa nk. pyöräöljyjen niistä kytkinlisäaineista? http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/blush.gif
10.02.2006, 14:23
ande

moottoriöljy
10.02.2006, 15:19
suiza 1200

Niitä kun on "muutamaa" eri laatua olemassa http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif
10.02.2006, 16:17
KMSwallower

Lainaa:

(ande @ Helmi. 10 2006,12:23) kirjoitti

moottoriöljy

Tästä on nyt hyvä lähteä purkamaan ongelmaa eli:

Ilmeisesti ainoastaan 4-tahtimoottoriöljy on soveltuvaa tässä tapauksessa.
10.02.2006, 19:31
C-A-D

Lainaa:

(KMSwallower @ Helmi. 10 2006,14:17) kirjoitti

Lainaa:

(ande @ Helmi. 10 2006,12:23) kirjoitti

moottoriöljy

Tästä on nyt hyvä lähteä purkamaan ongelmaa eli:

Ilmeisesti ainoastaan 4-tahtimoottoriöljy on soveltuvaa tässä tapauksessa.

Purku jatkuu: Joku on vielä sitä mieltä, että tuon nelitahti-moottoriöljyn pitää olla moottoripyörille tarkoitettua http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
10.02.2006, 20:16
Wainajala

Mahtaa olla MP-harrastuksen ulkopuolisilla henkilöillä (jotka sattuvat lukemaan tätä palstaa) todella hauskaa kun tämän viestiketjun kahlaa läpi. Voin jo kuvitella, että Suomi24 tms. palstalta löytyy linkki tähän keskusteluun ja mainintoja että kuinka ne motoristit on pöljiä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Eli ollaan vaihtamassa uusia "sisäänajoöljyjä" pyörään jolla ei ole ajettu ja jossa on jo uudet öljyt sisällä.

No, eipä tässä harrastuksessa mitään järkeä olekkaan, ei siinä mitään. Minusta tähän öljytopiikkiin sopisi hyvin erään ystäväni kommentti kun häneltä kysyttiin, että miksi ei autoaan koskaan lämmitä roikassa. Vastaus kuului että "ittehän se on autoksi alkanu" Hyvin on autot pelanneet vaikka huolto on mitä sattuu.

Ehkä tuossa kärjistetään jo hieman, mutta näissä 50kilsan välein suositelluissa öljynvaihdoissa ei ole mitään järkeä. Kyllä ne pyörien valmistajat on ne vaihtorajat määrittäneet varmasti niin, että on varmuuslukua muutampi tuhat kilometriä ylitekkin. No, eipä siinä, kukin tyylillään...tuntuu vaan aivan nauretavalta tämmöset topiikit.
10.02.2006, 23:18
suiza 1200

Lainaa:

(Wainajala @ Helmi. 10 2006,18:16) kirjoitti

Mahtaa olla MP-harrastuksen ulkopuolisilla henkilöillä (jotka sattuvat lukemaan tätä palstaa) todella hauskaa kun tämän viestiketjun kahlaa läpi. Voin jo kuvitella, että Suomi24 tms. palstalta löytyy linkki tähän keskusteluun ja mainintoja että kuinka ne motoristit on pöljiä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Eli ollaan vaihtamassa uusia "sisäänajoöljyjä" pyörään jolla ei ole ajettu ja jossa on jo uudet öljyt sisällä.

No, eipä tässä harrastuksessa mitään järkeä olekkaan, ei siinä mitään. Minusta tähän öljytopiikkiin sopisi hyvin erään ystäväni kommentti kun häneltä kysyttiin, että miksi ei autoaan koskaan lämmitä roikassa. Vastaus kuului että "ittehän se on autoksi alkanu" Hyvin on autot pelanneet vaikka huolto on mitä sattuu.

Ehkä tuossa kärjistetään jo hieman, mutta näissä 50kilsan välein suositelluissa öljynvaihdoissa ei ole mitään järkeä. Kyllä ne pyörien valmistajat on ne vaihtorajat määrittäneet varmasti niin, että on varmuuslukua muutampi tuhat kilometriä ylitekkin. No, eipä siinä, kukin tyylillään...tuntuu vaan aivan nauretavalta tämmöset topiikit.

Rivien välistä lukien olettaisin sinun olevan ulkopuolinen ja toivoisin sinun viihtyvän siellä suomi24 tms. foorumeilla. Missään kohtaa ei olla puhuttu 50km öljyn vaihtovälistä ja kummasti tuntuu sinua kiinnostavan jos tänne pitää vielä asiasta kommentoida. Kyllä minua
ainakin ihmetyttää sinun kaverisi ja varsinkin hänen kommentit jos ei edes tajua autoa lämmityksessä pitää varsinkin näillä pakkasilla. Taitaa sinun jutut olla kateellisten panettelua ja hanki kerrankin itsellesi uusi pyörä, niin tiedät jos sittenkään tajuat...
11.02.2006, 00:15
Wainajala

hngh. Kyllä minä ainakin itse lasken itseni motoristiksi, vaikka en mikään kovin fanaattinen näihin hommiin olekkaan. Mutta oikeasti, kyllä tällaiset tärinät sisäänajon öljyistä ja vaihdoista (varsinkin kun kyseessä on banditin maamoottori, joka perustuu 80-luvun tekniikkaan ja on t-o-d-e-l-l-a varmatoiminen) niin ihan meikäläistäkin rupeaa hymyilyttään, saati sitten täysin ulkopuolisia henkilöitä.
11.02.2006, 01:03
suiza 1200

Jaa ettei 80-luvun tekniikkaan perustuvaan moottoriin tarvitse edes öljyä vaihdella, koska se on varmatoiminen... Tulee siihen silti kulumista ja välyksiä oli tekniikka uutta tai vanhaa. Keskusteluasi voit jatkaa alla olevassa linkissä
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin....SF;f=26
11.02.2006, 01:39
Wainajala

Lainaa:

(suiza 1200 @ Tammi. 31 2006,21:42) kirjoitti

VALMISTAJA ILMOITTAA AINA MITKÄ ON VÄHINTÄÄN HULTOVÄLIT,YMS.

Niin, rohkenen epäillä että valmistaja uskaltaisi ilmoittaa huoltovälit VÄHINTÄÄN, eiköhän ne ole reilulla varmuusluvulla mitoitetut nekin, kuten kaikki insinöörien tekeleet. Mutta kuten edellisessä viestissä oli, tämä kuuluu paskanjauhantaan, oikeastaan KOKO KETJU (henk.koht mielipide)
11.02.2006, 03:44
ZR-7herwood

Lainaa:

(jaket @ Helmi. 10 2006,09:05) kirjoitti

öljy ei paksune lämmetessään.

No ei tietenkään. Vertasin vain kahden öljyn viskositeettejä toisiinsa samoissa lämpötiloissa.

Lainaa:

(jaket @ Helmi. 10 2006,09:05) kirjoitti

lämpimänä tuijotetaan tuota jälkimmäistä numeroa.

Sadassa asteessa tuijotetaan jälkimmäistä numeroa. Sen yläpuolella katsotaan tuota SAE-arvoa ja öljyn lämpötilariippuvuutta, viskositeetti-indeksiä. Ainakin SAE-luokituksien raja-arvojen perusteella VI on 10W40:llä hieman 20W50:ä parempi, mutta ei riittävästi mennäkseen "ohi".

Lainaa:

(jaket @ Helmi. 10 2006,09:05) kirjoitti

40 on ohuempaa, 50 on paksumpaa.

Sadassa asteessa kyllä, mutta esim 150 asteessa ei välttämättä.

Lainaa:

(jaket @ Helmi. 10 2006,09:05) kirjoitti

jos lämmität niitä, niin viskositeetti laskee. öljy juoksee aina paremmin kuumassa.

Totta.
17.02.2006, 18:25
jika

Tämä topiikki vain vahvisti käsitystäni siitä, että ostan jatkossakin pyöräni uutena kaupasta. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Suorastaan hirvittääkin ajatella laittavansa isot hillot kiinni johonkin "munkkirasvoilla ajettuun" mopottimeen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif

Ajelkaamme totutusajo niinkuin valmistaja neuvoo ja vaihtakaamme öljyt ohjekirjanmukaisesti. Aamen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
17.02.2006, 19:33
suiza 1200

Ajelkaamme totutusajo niinkuin valmistaja neuvoo sekä vaihtakaamme öljyt ohjekirjanmukaisesti ja tehkäämme kaikki asiat raamatun tekstien mukaisesti Aamen http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif
17.02.2006, 19:59
B12

Lainaa:

(jika @ Helmi. 17 2006,16:25) kirjoitti

Suorastaan hirvittääkin ajatella laittavansa isot hillot kiinni johonkin "munkkirasvoilla ajettuun" mopottimeen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif

No mikä se nyt mielestäsi on sitä munkkirasvaa?
18.02.2006, 12:26
C-A-D

Mikäs ihmeen salaliitto niillä valmistajilla on meitä oikeasti paremmin tietäviä mopoilijoita vastaan, kun noiden antamia sisäänajo- ja öljynvaihto-ohjeita ei voi noudattaa? Rajansa hysteriallakin. Taitaa tämä pitkä talvi taas alkaa näkyä ihmisten asenteessa ja kirjoituksissa.

Toisaalta eihän sitä näin talvella muutakaan tekemistä sitten ole, kuin istua Esson paarissa ja sieltä saatujen ohjeiden mukaan spekuloida öljynvaihtojen suhteen http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
18.02.2006, 14:41
jika

Lainaa:

(B12 @ Helmi. 17 2006,17:59) kirjoitti

Lainaa:

(jika @ Helmi. 17 2006,16:25) kirjoitti

Suorastaan hirvittääkin ajatella laittavansa isot hillot kiinni johonkin "munkkirasvoilla ajettuun" mopottimeen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif

No mikä se nyt mielestäsi on sitä munkkirasvaa?

No, ehkä aiemmin käytetty sanamuoto "munkkirasva" on liian raju kuvaus öljyistä joita valmistajat eivät suosittele käytettäväksi koneissaan.
18.02.2006, 15:30
KawaGT

Tämä öljyasia on ikuisuusaihe, josta jokaisella on ainoa oikea mielipide http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif Katsokaahan huviksenne prätkänne ohjekirjasta tarkemmin sitä öljysuositusta. Tässä Kawan ZR-7:n suositus:
Sorte API SE, SF oder SG Klasse oder
API SH oder SJ mit JASO MA Klasse
Viskosität SAE10W-40, 10W-50, 20W-40 oder 20W-50

Ei siis mitään mainintaa, että öljyn pitäisi olla jotain mp-erikoisöljyä kaksin-kolminkertaisella hinnalla. Itse olen jo monta vuotta ajanut Mobil Delvac Super 1300 15W-40 öljyllä ilman ongelmia. Kytkin ja vaihteisto toimii todella hyvin - ei luista, ei takertele!
18.02.2006, 17:25
suiza 1200

Lainaa:

(KawaGT @ Helmi. 18 2006,13:30) kirjoitti

Tämä öljyasia on ikuisuusaihe, josta jokaisella on ainoa oikea mielipide http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif Katsokaahan huviksenne prätkänne ohjekirjasta tarkemmin sitä öljysuositusta. Tässä Kawan ZR-7:n suositus:
Sorte API SE, SF oder SG Klasse oder
API SH oder SJ mit JASO MA Klasse
Viskosität SAE10W-40, 10W-50, 20W-40 oder 20W-50

Ei siis mitään mainintaa, että öljyn pitäisi olla jotain mp-erikoisöljyä kaksin-kolminkertaisella hinnalla. Itse olen jo monta vuotta ajanut Mobil Delvac Super 1300 15W-40 öljyllä ilman ongelmia. Kytkin ja vaihteisto toimii todella hyvin - ei luista, ei takertele!

Juuri näin, mutta joillakin on niin vahva mielipide mikäli moottoripyörään tuleva öljy ei maksa 30-50€ 4 litraa niin silloin sen on oltava jo jotain munkkirasvaa.
18.02.2006, 19:35
B12

Lainaa:

(jika @ Helmi. 18 2006,12:41) kirjoitti

Lainaa:

(B12 @ Helmi. 17 2006,17:59) kirjoitti

Lainaa:

(jika @ Helmi. 17 2006,16:25) kirjoitti

Suorastaan hirvittääkin ajatella laittavansa isot hillot kiinni johonkin "munkkirasvoilla ajettuun" mopottimeen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif

No mikä se nyt mielestäsi on sitä munkkirasvaa?

No, ehkä aiemmin käytetty sanamuoto "munkkirasva" on liian raju kuvaus öljyistä joita valmistajat eivät suosittele käytettäväksi koneissaan.

No luettele nyt vaikka viisi esimerkkiä suositeltavista ja viisi ei suositeltavaa. Harva valmistaja nimeää mitään suositeltavaa merkkiä, saatikka jotakin ei suositeltavaa merkkiä/tyyppiä.
18.02.2006, 19:54
kwak750

Lainaa:

(kst @ Helmi. 06 2006,23:21) kirjoitti

Pahimmassa tapauksessa kone on loppu sisään/totutus ajon jälkeen. Ja syy on yksinkertainen, paksumpi öljy ei yksinkertaisesti pääse voitelemaan ahtaimpia paikkoja.
Hmm.. pieni esimerkki käytännöstä. On kyllä'kin auton moottori mutta sopii esimerkiks tehojensa/välyksiensä puolesta.
Hmm. kyseinen moottori Honda integra 1,8l 16v tehoo vakiona n.190 hp. Öljy suositus muistaakseni 5 W40 täyssynteettinen. Kyseiseen moottoriin vaihdettiin dyno testissä 20 W50 Racing öljy, konetta oli ajettu jarrussa 11 tuntii pakosarja testii kun se ilmoitti väärästä öljy valinnasta leikkaamalla kiinni täydestä laulusta, täys tuho oli lopputulos.

Oliko ne vetänyt sitten ihan saman 11tunnin testin sillä 5W-40 öljyllä? http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Aika tuubaa, että muka öljyistä johtuisi. Ainakaan mitään faktaa tossa ei ollut, muutakuin se, että se kone leipoi. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Missä tää tapahtui, eikai vaan missään suomalaisessa nyrkkipajassa? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
08.03.2006, 16:33
matula

Lisää asiaan liittyvää löytyy seuraavasta...

http://www.mototuneusa.com/break_in_secrets.htm

Että semmoinen tapaus tällä kertaa. Asialla ei taida olla absoluutista totuutta. Panee kyllä miettimään.

http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/eek.gif
08.03.2006, 16:45
suiza 1200

Tuo sama linkki oli jo tämän aiheen ensimmäisellä sivulla ja sen laittoi Earthend Helmi. 01 2006,15:48
09.03.2006, 01:15
hizou

Mä olen päättänyt ajaa sisään tehtaan öljyillä ohjekirjan mukaan, laitan kauden lopussa kokemuksia. Voisi yrittää päästä tonnin huoltoon seinäruusuksi että näkisi omin silmin millaiseksi öljy uuden moottorin jäljiltä muuttuu. Pistä ne öljyt pyörääsi mitä itse pidät parhaana.
09.03.2006, 04:56
ek@

Lainaa:

(kwak750 @ Helmi. 18 2006,17:54) kirjoitti

Lainaa:

(kst @ Helmi. 06 2006,23:21) kirjoitti

Pahimmassa tapauksessa kone on loppu sisään/totutus ajon jälkeen. Ja syy on yksinkertainen, paksumpi öljy ei yksinkertaisesti pääse voitelemaan ahtaimpia paikkoja.
Hmm.. pieni esimerkki käytännöstä. On kyllä'kin auton moottori mutta sopii esimerkiks tehojensa/välyksiensä puolesta.
Hmm. kyseinen moottori Honda integra 1,8l 16v tehoo vakiona n.190 hp. Öljy suositus muistaakseni 5 W40 täyssynteettinen. Kyseiseen moottoriin vaihdettiin dyno testissä 20 W50 Racing öljy, konetta oli ajettu jarrussa 11 tuntii pakosarja testii kun se ilmoitti väärästä öljy valinnasta leikkaamalla kiinni täydestä laulusta, täys tuho oli lopputulos.

Oliko ne vetänyt sitten ihan saman 11tunnin testin sillä 5W-40 öljyllä? http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Aika tuubaa, että muka öljyistä johtuisi. Ainakaan mitään faktaa tossa ei ollut, muutakuin se, että se kone leipoi. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Missä tää tapahtui, eikai vaan missään suomalaisessa nyrkkipajassa? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Ainakin mun ohjekirjassa sanotaan, että 20W-öljyä ei saa käyttää. Ilmeisesti tuommoinen ei sitten kierrä tarpeeksi hyvin. Vahvana mutuna muistelisin jostain testistä lukeneeni, että 15W öljy oli käynyt kuumempana kuin 10W, koska viskositeetin aiheuttama öljyn liikekitka oli suurempi - tai jotain sinnepäin...
09.03.2006, 16:25
BlackCat

Lainaa:

(hizou @ Maalis. 08 2006,23:15) kirjoitti

Mä olen päättänyt ajaa sisään tehtaan öljyillä ohjekirjan mukaan, laitan kauden lopussa kokemuksia. Voisi yrittää päästä tonnin huoltoon seinäruusuksi että näkisi omin silmin millaiseksi öljy uuden moottorin jäljiltä muuttuu. Pistä ne öljyt pyörääsi mitä itse pidät parhaana.

Samat sanat, itseasiassa tämä nykyinen taitaa olla jo viidestoista mikä sisäänajellaan tehtaan öljyillä ja ohjeilla.
Ja hyvinhän nuo kaikki ovat kestäneet.
Öljynvaihtovälitkin olen pitänyt tehtaan suosituksissa enkä ole lyhennellyt niitä. Pari entistä ajokkinani olen tavannut liki 200 000 km ajettuna ja eipä ole kuulemma konetta tarvinnut avata.
Jostain kumman syystä uskon siihen mitä tehtaan asiantuntijat sanovat sisäänajosta ja öljyistä.

Eikä se öljy muutu mainittavasti ensimmäisen tonnin aikana, noin silminnähtävästi.

Show 40 post(s) from this thread on one page