Printable View
Sakko olisi ollut mahdollinen, joskaan tuskin ihan 2000€. Epäselvää ei kuitenkaan olisi ollut se, mistä maksetaan.Lainaa:
(Tylyttäjä @ Touko. 03 2005,10:22) kirjoitti
"eikä ole linjassa muiden vastaavista rikkeistä saatujen rangaistusten kanssa."
Epäilen tuota. Luultavasti vastaavasta ylinopeudesta samoilla tuloilla irtoaa aika tarkasti sama rangastus.
Ei tule keskimäärin läheskään 70 päiväsakkoa. Ehkä n. 30.Lainaa:
(verner @ Touko. 03 2005,11:14) kirjoitti
Lauantaina napsahti ekat sakot pitkään aikaan... motarin rapista kiihdytin epähuomiossa 127 km/h (100 rajoitus) setä mopopoliisi torumaan ja tarjoamaan 14 kipaletta päiväsakkoja... No neuvoteltiin hyvässä hengessä ja selvisin sitten melko edullisesti... Olis voinut olla summa eriluokkaa jos olisi ollut "natsisika" vastassa. Rikos ei mielestäni ollut suuri ja maksu vi**ttaa koska vaaraa ei aiheutunut kenellekkään mutta itsepä säätelin nopeutta joten melkeempä oli oma vika *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif
Taitaa mennä ohi topicin mutta kuitenkin...
jaa no asia on sitten klaari Onnea vaan http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gifLainaa:
(alis @ Touko. 01 2005,21:46) kirjoitti
"P..." <aa@com.invalid> wrote in message
news:%qode.132$jk3.86@read3.inet.fi...
>
> Vilkut, kilpiteline ja slipari on todellakin potentiaalisia sakon
paikkoja,
> mutta ainakaan vielä ei ole noista mitään sanottu. No jos noista rikesakko
> tai pari päiväsakkoa tulee, niin ei paljon haittaa: Nimittäin noita
sakkoja
> jotka tulee pyörän rakenteesta ei tietääkseni lasketa
liikennerikkomuksiksi
> ja siten ne eivät rasita sakkosaldoa (3kpl/v tai 4kpl/2v).
> Ainakin kertaalleen kaveripiirissä on todettu/taisteltu tämä asia ja se
> päättyi motoristin voittoon. Kaveri sai pitää korttinsa.
Tänään postiluukusta tipahtaneessa Kevätpäristimessä (Smoto) oli juttua
ajokielloista ja siinä yhteydessä poliisi kertoi asian muuttuneen.Eli nyt
ajoneuvolain 962 perusteella ajoneuvorikkomuksista annetut sakot lasketaan
mukaan rikesakkojen ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta annettujen
sakkojen kanssa. "Sellaisia ovat esim. ajoneuvon määräystenvastaisen kunnon,
rakenteen tai varusteiden kunnosta annetut sakot" (Ylikonstaapeli Glenn
Saloranta, Liikkuva Poliisi, Helsingin yksikkö)
-PS-
Joopajoo. Muistetaan äänestää ensivaaleissa.
Pitäisköhän perustaa Tielläliikkujien Puolue että tästä paskasta pääsis eroon..
Tuo on kyllä aika mielenkiintoista... Olisi jo kohtuutonta, että autoilija menettää ennen pitkää korttinsa esimerkiksi lainaajoneuvon tai työnantajan auton kunnon vuoksi. Nuo sakothan osoitetaan aina kuljettajalle.Lainaa:
(sakuc @ Touko. 03 2005,21:24) kirjoitti
Ajonopeutesi ja käytöksesi tunnet, mutta ajamasi ajoneuvon todellinen kunto tai laillisuus saattaa yllättää, kun asiaa tienpäällä kysytään.
ding ding!
Verner tajusi pointin... oikeesti tää lisenssien menetyskynnys alkaa lähentelemään jo naurettavaa.
Liukastumisiin kuolee satoja ihmisiä vuodessa;
kyttien pitäisi valvoa, että jalkakäytävät on hiekoitettu, kävelijöillä kunnon talvikengät, kävelynopeus on sopiva eikä ole promilleja veressä. Toisaalta liukastujat ovat vanhuksia, jotka joka tapauksessa ovat jo kuolemassa..
Eli kannattaisi varmaan valvoa, ettei syödä liikaa rasvaa, polteta tupakkia, tai ruveta sohvaperunoiksi.. Säästyisi jo tuhansia ihmishenkiä vuodessa..
Tai sitten kannattaisi estää 1500 itsemurhaa vuodessa tiedustelemalla ihmisiltä, onko hyvä mieli, ja jos ei ole, tekemällä jotain asian hyväksi..
Se vaan on niin, että kaikki lait ja asetukset on tunnettava, kun ne on julkaistu siinä virallisessa lehdessä. Samoin kuljettajalla on velvollisuus tarkastaa ajoneuvonsa kunto ja laillisuus lähtiessään sillä liikenteeseen. Aina. Luulo ei loppujen lopuksi ole tiedon väärtti. Mutta kun emme elä täydellisessä maailmassa, niin...Lainaa:
(verner @ Touko. 03 2005,21:59) kirjoitti
Justiin tulin asemalta ja tuli kuukausi ajokieltoa 5.6.2005 saakka. Vähän vielä purnasin, että eikö se ajokielto jo alkanut 2.5.2005, mutta ei mennyt äijälle jakeluun. Tarvitsen autoa välttämättä työni puolesta kun pyöritän omaa businesta. Ei auttanut ruikutus ja rukoilu. Sikiöasentoa ja uikutusta lattialla en muistanut kokeilla.
Kyllä vaikka 50€ sakoilla ja pikkunuhtelulla olisi liikenneturvallisuuteen myönteisempi vaikutus. Ensi kerralla vedän mitä paskasta lähtee karkuun henkeni kaupalla, kun kerran tämä systeemi on näin älytön.
Niinpä. Tähän nykyinen systeemi kannustaa. Jos sitten kuitenkin jää kiinni, saa lisäksi vielä sakkoa karkuunajamisesta (pysäytysmerkin noudattamattomuudesta) sekä mahdollisesti vielä isommasta ylinopeudesta.Lainaa:
(ek@ @ Touko. 04 2005,11:12) kirjoitti
Poliisiautolla eivät varmaankaan lähde perään metsäpoluille yms. MP-poliisit on sitten eri asia. Ne hakkaavat ajotaidollaan perusmotoristin mennentullen.
Serkun mieheltä meni kans aikanaan kortti kuukaudeksi. Se pyöritti yksin autokorjaamoa. Ajeli liian lujaa dieselmersulla peräkärry perässä. Poliisit ei saaneet ajamalla kiinni. Matkaa noin 20 kilsaa. Tulivat sitten perässä pihaan.Lainaa:
(ek@ @ Touko. 04 2005,11:12) kirjoitti
Juu, 50€ ylinopeussakko varmaan kiinnostaa vitusti http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(ek@ @ Touko. 04 2005,11:12) kirjoitti
Haistakaa nyt ihmiset kevään kukka! Epäilemättä amikset painavat nopat heiluen pakoon, kun valo vilkkuu, mutta miten pienemmät sakot auttavat noudattamaan sääntöjä? Hirveää uhoamista ja porukan täytyy olla täysi-ikäistä...
Henkeni kaupalla en ajaisi karkuun, mutta jos sopiva sauma eteen tulee, niin en ainakaan odottelemaan jää...Lainaa:
(ek@ @ Touko. 04 2005,11:12) kirjoitti
Tuolla muuten mielenkiintoista dataa siitä, miten vaarallista tuo tieliikenne on muihin aktiviteetteihin rinnastettuna:
http://www.stat.fi/tk/he/kuolemansyy...apaturmat.html
Esimerkkinä mainittakoon vaikkapa myrkytykset, joihin kuoli v. 2002 506 ihmistä. Siis älkää juoko lasolia.
br, Mikko
Tässä nähdään, että karkuunlähteminen todellakin tulee yleistymään, aivan kuten allekirjoittaneellakin. Järjettömät rangaistukset aiheuttavat vastareaktion. Saa nähdä mikä on lopputulos..
Tuskin kukaan noudattaisi sääntöjä, jos ylinopeudesta sais jonkun hemmetin 50 sakon, ja pikku nuhtelun. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Muistutukseksi kaikille, että poliisiautoissa on nykyään aika helkatin hyvät kamerat, joilla saa nättejä kuvia rekisterikilvistä, ja pakenevista mopoista, jos vaan pääsevät tareeksi lähelle.
Vertaus myrkytyksiin toimisi paremmin, jos kyseessä olisi lasolinjuomis, tai kuumemittarien syömiseen keskittynyt foorumi, tai kyseinen aktiviteetti olisi kansalaisten keskuudessa normaalia toimintaa.
Jos vain mopoiltas rauhassa, ja kärsittäis sanktiot jotka itse on sääntöjen rikkomisella ansaittu.
Vastarrkaeaktio on se että mopoihin asennetaan myös etu rekisterikilvet, jotta myös kamera tutkat voivat ottaa mopoilijoita kiinni, sekä se että moottoripyöräilijöitä tulee kuolemaan tuskallisia kuolemia teiden varrelle, kun mopotin lipeää kourasta paon yhteydessä. Samalla myös varmasti kiristetään karkuunlähtemisestä tulevia sanktioita, ja aletaan enemmän kiinnittämään huomiota moottoripyörien nopeuksiin.Lainaa:
(Tylyttäjä @ Touko. 04 2005,13:04) kirjoitti
Ihan noin muuten vaan ja mielenkiinnosta *http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif kyselisin, että onko kaikissa poliisiautoissa kamera ja/tai tutka? Taransiteissakin?Lainaa:
(Ekip @ Touko. 04 2005,13:16) kirjoitti
http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Pakko on vielä muutama kommentti, vaikka lupasin.....
Moni oli kiitettävästi huomannut, että olen toistuvasti VIIME VUOSINA saanut sakkoja ja kovasti paheksuneet rötöksiäni. Mutta kukaan ole kommentoinut pointtia, että olen YLI 35 v ajanut samalla tyylillä ILMAN KOLARIAKAAN. Onko ylinopeus sittenkään AINA vaarallista, kuten se rikoksena tulkitaan, vai onko rankaisemiselle = SAKOTTAMISELLE muitakin intressejä?
Mikään muu rikostutkinta ei ole yhtä tehokas. Rikos kun saadaan tutkittua ja rangaistua syyllinen jo ennen todellisen rikoksen = aiheutetun liikenneonnettomuuden tapahtumista. Sillä eikö se todellinen ylinopeutta ajavan rikos ole aiheutettu, tai tulevaisuudessa ylinopeudesta oletettavasti aiheutuva liikenneonnettomuus, jonka ehkäisemiseksi nopeusvalvontaa suoritetaan, vai olenko tässäkin väärässä? En minä muutoin nopeurajoituksia ymmärrä, kuin liikenneonnettomuuksien ehkäisemiseksi. (ja tietty rahan keräämiseksi, mut sitähän ei saanut sanoa). Tässä olisi paljon rikostutkinnalle kehitettävää myös muissa rikoksissa, mm. tappojen, raiskausten, ryöstöjen selvitystyö kun saataisiin samalle tasolle; tutkittua ja rangaistua ennakkoon *http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/kynttila.gif
Mikä meidän olisi elellä.
Minulla on kyllä väkisin tullut pikkuisen kyyninen tulkinta tähän nopeusrajoitusasiaan: Nopeusrajoitukset ovat pääsääntöisesti sitä varten, että niiden avulla pystytään keräämään sievoinen summa valtion kassaan ja jos ne sattuu lisäämään liikenneturvallisuutta siinä ohessa, hyvä niin. Vai kuinka on tulkittavissa se, että sakkotulot budjetoidaan valtion tuloiksi, ja joka vuosi suurempana pottina. OK, on se kärjistetty tulkinta mutta.... On nopeusrajoitukset oikeasti tarpeen, kun ihmisille ei ole selvillä tilannenopeuden tärkeys, vaan sekin pitää virkamiehen yrittää kertoa näillä nopeusrajoituksilla ja ei ne satu aina kohdalleen, mut kun tarpeeksi alas ne vetää niin......
Huolestuttavinta mielestäni on se, että kaikki muu liikenneturvallisuustyö jää taka-alalle tämän sakotusbuumin seurauksena. (Ja onnettomuudet lisääntyy = viimeiset tilastot)
Ja edelleen on huolestuttavaa se, että osa kansasta on ihan pihalla kuin lammaslauma koko asiasta määkimässä lisää tätä sakottamista ja poliiseja lisää sakottamaan, ymmärtämättä että liikenneturvallisuus on muutakin kuin ylinopeudesta sakottaminen. Ja ketäpä poliitikot haluaa miellyttää kuin äänestäjiä.
Jos samalla intensiivisyydellä ja varoilla satsattaisiin muuhun valistustyöhön, kun tähän sakottamiseen, luulen, että tulos olisi paljon parempi. Mm. tietoiskut: mikä on ylinopeuden ja tilanteeseen sopivan nopeuden ero, mitä on joustava liikkuminen tiellä (= kun ajat toisen kiinni, sinä ohitat sen ja ohitettava väistää ja päästää ohi, eikä kerätä jonoja joissa aina tyhmyys tiivistyy), ennakoiva ajotapa jne. Taitaa aika monelle olla termitkin tuntemattomia, ainakin media käyttää aina onnettomuudesta kertoessaan sanaa ylinopeus, vaikka kysymyksessä on usein liian suuri tilannenopeus.
Tämä oli pakko vielä tuon allaolevan takia lausuntona laittaa.. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Ei lotossakaan välttämättä voita vaikka laittaa minkälaiset haravajärjestelmät. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(PSmo @ Touko. 04 2005,13:32) kirjoitti
Tää sakko "buumi" on joka keväinen asia ja se on oikeesti säälittävää miten jotkut jaksaa valittaa siitä että kortti lähti koska ajoi ylinopeutta... NOU SHIT... niin tämä siis nyt ihan tiedotuksena että kyllä se kortti lähtee hyllylle kun ajelee tarpeeks kovaa jos siis joku ei sitä ole ymmärtäny...eikä se ole poliisin vika että joku ajaa ylinopeutta. Polisii tekee vain ja ainoastaan työtä... ja mun mielestä ihan hyvää työtä. Multa on kortti lähteny hyllylle kerran ja ihan omasta syystä... ajoin siis ylinopeutta ja eikä se kyllä ollut poliisin vika että painoin sitä kaasua niin paljon että kortti lähti kuivumaan ja kyllä tarvitsin autoa duunissa siltikään en syytä yhteiskuntaa siitä että multa lähti kortti. =PPP
Säännöt on samanlaiset jokaiselle ja niin se pitääkin olla. Jos tiellä on 80 rajotus niin tiellä on yllätys yllätys kaikkille jotka sitä eivät ole tajunneet että tiellä on 80 rajoitus vaikka se tie olisikin ihan tyhjä.
Jos kerran auton käyttö on NIIIIIN tärkeätä niin miksi sitten ottaa riski ja ajaa niin kovaa että kortti lähtee? En ymmärrä...
Säälittävää kitinää...
Kun et kerta ole aikaisemmin jäänyt kiinni, niin olet sitten alkanut ajeleen vielä useammin/isompia ylinopeuksia. 'Kun ei siitä kuitenkaan jää kiinni'. Vai miten se muuten olisi selitettävissä? Sulla ei enää kontrolli toimi? Et osaa enää erottaa, että missä voi ajaa kovaa ja missä ei?Lainaa:
(PSmo @ Touko. 04 2005,13:32) kirjoitti
Jep, turha kitistä ja tuijotella nopeusrajoitusmerkkejä. Säännöt ovat kaikille samat ja kukin ajaa niitä nopeuksia, joita haluaa ajaa ottaen myös huomioon sen, mihin kulkuneuvossa on potentiaalia. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(nukkumatti @ Touko. 04 2005,13:46) kirjoitti
Kyseisissä rikoksissa rangaistavaa on myös yritys. Elikäs taponyritys, raiskauksenyritys, ryöstönyritys. Voisivathan liikennepoliisitkin alkaa merkitsemaan pieniin sakkoihin ylinopeudenyritys, tai liikenteen vaarantamisenyritys.Lainaa:
(PSmo @ Touko. 04 2005,13:32) kirjoitti
Kameroihin sen verran että käsittääkseni kaikissa poliisi ajoneuvoissa on kamerat joidenka on tarkoitus tallentaa esim pysäytystilanteessa poliisin kimppuun hyökkäävän hörhön teko, joka johti siihen että poliisi hakkaa hörhöltä hampaat kurkkuun, ja naaman uusiksi. Tällöin poliisin ei itse tarvitse selittää oikeudessa että oikeasti toi oli se joka kävi mun kimppuuni. Samoilta kameroilta voidaan kaivaa sitten näitä rekisterinumeroita, ja muita tuntomerkkejä.
Näissä uusissa "liikkuvissa tutkatolppa" autoissa se kamera vaan on huomattavasti parempi ja tarkempi jolloin suurennoksista saadaan parempia.
Voitaisiinko valtiota alkaa sakottaa, kun tiet on päästetty niin huonoon kuntoon, että alkaa hirvittää. Samoin rautatiet ovat levahtamassa. ILOISTA MAKSAJAA VALTIO RAKASTAA. Mutta voisiko valtio panna sakkorahat teiden ylläpitoon ja rautateiden kunnostukseen, niin olisi oikeesti ilo maksaa töppöilyistään. http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/blush.gif
Onko vaikee ymmärtää, että kukaan ei kiistä että se on väärin? Kaikki tietää sen..Lainaa:
(nukkumatti @ Touko. 04 2005,14:27) kirjoitti
Rangaistukset on älyttömän kovat, siitä tässä on kyse! Ei pitäs olla vaikee erottaa noita kahta asiaa. Nähtävästi on...
Rangaistukset on just sopivat... nyt noi rangaistukset puree... senhän takia porukat täällä itkee jos ne olis yhtään lepsummat ni noh ajaisko ihmiset sit paremmin ku ei tarvis välittää siitä että tuleeko rangaistusta vai ei?Lainaa:
(Tylyttäjä @ Touko. 04 2005,16:34) kirjoitti
Totta kai ajais koska se 50e sakko tuntuis pussissa niin paljo paremmalta ku se 500e. Voishan tolla ajella jo 9 kertaa enemmän tutkaan ku tolla 500e:llä.
Aivan, sopiva rangaistus olisi 1 €/ 1 ylinopeus km/h. Näin saataisiin kuriin tolkuttomat hurjastelijat. 250 km/h taajamassa antaisi jo ihan hyvän mällin. 20 km/h ylinopeudesta sakot harmittaisivat, mutta eivät saisi aikaan välttämättä uutta aihetta foorumiin. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(Tylyttäjä @ Touko. 04 2005,14:34) kirjoitti
Tuo on se pointti. Jos eläisimme Singaporen tapaisessa yhteiskunnassa, jossa kadulle tarpeidensa tekemisestä häkki heilahtaa ja varkauksista joutuu linnaan...Lainaa:
(Tylyttäjä @ Touko. 04 2005,14:34) kirjoitti
... niin silloin ylinopeusrangaistukset olisivat linjassa!
Nykypäivää Helsingissä: joku ajaa sun k*tilosi perään, autosi lyhenee 8 senttiä. Jos vastapuoli myöntää syyllisyytensä, poliisi todennäköisesti ei tule paikalle ("ei ole resursseja").
Mieti tilannetta yleisen oikeustajun kannalta:
- jos ajat tyhjällä motarilla heinäkuussa sunnuntaiaamuna 171 km/h viiden sekunnin ajan -> kortti pois pitkäksi aikaa ja jos tarvitset korttia duunissa, kortisto kutsuu...
- jos ajat jonkun perään (muista tehdä se Helsingissä) ja täten olet 100% konkreettisesti vaarantanut liikennettä -> todennäköisesti et saa mitään seuraamuksia.
Mieti asiaa. Ja ne eduskuntavaalit ovat siis maaliskuussa 2007... http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gif
Terveisin Antti
Siis nykyisellään noi rangaistukset lähentelee jotain absurdia maailmaa, jossa hallintoalamaista sopii kyykyttää ja kyykyttää ja kyykyttää, ja purevat lähinnä esivallan kunnioitukseen. Aiemmin tikkaria heiluttava vallesmanni oli ainakin tälle hallintoalamaiselle este, jota ei pysähtymättä uskaltanut ohittaa, ei ole enää...Lainaa:
(nukkumatti @ Touko. 04 2005,14:47) kirjoitti
br, Mikko