Risuja ja ruusuja moderoinnista

Suurimmassa osassa tapauksista meidän foorumilla on vain linkki siihen varsinaiseen ilmoitukseen nettimotossa,
ilmoittaja on nähnyt vaivaa tehdessään ilmoituksen nettimotoon mutta meidän puolella mennään yli siitä mistä aita on matalin ja laitetaan vain minimi-tiedot ja usein ei niitäkään, vaan joudumme aiheesta huomauttelemaan.

Jos myynti-ilmoituksesta löytyy linkki muuallekin niin sehän tarkoittaa että sama tavara on myynnisä kahdessa paikassa. Jos se tämän jälkeen se poistuu myynnistä siitä toisesta paikasta, niin eihän se ole enää myynnissä ?
vai onko? vai eikö sittenkään ?

Joitain tapauksia voisi toki ruveta käsittelemään rajatapauksina, esim. huomauttamalla asiasta, mutta ei näköjään kannata.

Jos ei imoituksen jättäjä viitsi sen vertaa huoltaa ilmoitustaan nettimotossa että kävisi yhden tekstiviestin lähettämässä saadakseen ilmoituksen voimassaoloa jatkettua niin mitenkähän hyvin hän huoltaa ilmoitustaan täälläkään ? -> suurimmassa osassa tapauksista on vain unohtanut koko ilmoituksensa.

Eli annetaan sitten runtua niillekin, jotka hoitavat asiansa asiallisesti? Kiva logiikka.

Itse olen ylläpitänyt tuota orgin myynti-ilmoitusta säännöllisesti, poistanut vanhoja uppausviestejä, pitänyt ekaa viestiä ajan tasalla, uppaillut yleensä viikon välein, en ainakaan taajempaan. Nettimoton ilmoituksen aktivointi maksaa, joten en katsonut sitä enää tarpeelliseksi, mutta pyörä on edelleen myynnissä, jos joku siitä kiinnostuu. Senkin ilmoitin ilmoituksessani täällä SELKEÄSTI.

Erikoinen on käytäntö kyllä. Ymmärtäisin jos tällä siivottaisiin toimimattomia linkkejä tai tehtäisiin jotain muuta järkevää, nyt en.

Yllättävää, että modelinja on tässäkin asiassa ihan perseestä...

Tähän käytäntöön on päädytty käyttäjien toiveesta, koska monet kokevat ikäväksi täällä myynti-ilmoituksia selatessaan sen ettei ilmoituksen jättäjä ole muistanut poistaa ilmoitustaan kun tuote on myyty. Siksi poistoon ovat lähteneet myös ne ilmoitukset joiden nettimoton linkissä kerrotaan ettei tuote ole myynnissä tai on jo myyty nettimoton kautta.
Toki jos täällä olevaan ilmoitukseen selkeästi ilmaisee että tuote on edelleen myynnissä vaikka linkissä muuta väitettäisiin annetaan ilmoituksen olla, tai jos tästä päivityksestä on aikaa jo kulunut niin saatetaan tiedustella mikä tilanne on tällä hetkellä.
Jos tuota myyntiosiota ei siivoiltaisi niin hukkuisimme taasen valituksiin siitä että miksi siellä roikkuu vanhentuneita ilmoituksia. Suo siellä, vetelä täällä.
Tältähän työltä moderaattorit toki välttyisivät jos kaikki viitsisivät tehdä ilmoituksensa sääntöjen mukaisiksi ja poistaa ne kun eivät enää ole voimassa.

Ihme valittamista... miten toisilla voi olla asiat niin kovin huonosti...

Vapaaehtoiset tekevät talkootyötä yhteisten sääntöjen ja parhaan ymmärryksensä mukaan.
Tekevät tosi hyvää työtä vaikkakaan kaikkia ei voi aina miellyttää.
Silti jaksavat.

Mutta ei, silti joidenkin pitää vaan valittaa.
Mulle kaikki... minä minä minä...

Sori, oli pakko...

Lainaa:

---

Goofy S kirjoitti

Vapaaehtoiset tekevät talkootyötä yhteisten sääntöjen ja parhaan ymmärryksensä mukaan.Tekevät tosi hyvää työtä vaikkakaan kaikkia ei voi aina miellyttää.

---

Totta joka sana, mutta mielestäni asiasta saa kysyä ja keskustella asiallisesti, mikäli on eri mieltä. Joskus se saattaa jopa auttaa modeja kehittämään toimintaansa. Muutenhan tämä ketju olisi täysin turha.

Lainaa:

---

Kriisi kirjoitti

Tähän käytäntöön on päädytty käyttäjien toiveesta, koska monet kokevat ikäväksi täällä myynti-ilmoituksia selatessaan sen ettei ilmoituksen jättäjä ole muistanut poistaa ilmoitustaan kun tuote on myyty. Siksi poistoon ovat lähteneet myös ne ilmoitukset joiden nettimoton linkissä kerrotaan ettei tuote ole myynnissä tai on jo myyty nettimoton kautta.
Toki jos täällä olevaan ilmoitukseen selkeästi ilmaisee että tuote on edelleen myynnissä vaikka linkissä muuta väitettäisiin annetaan ilmoituksen olla, tai jos tästä päivityksestä on aikaa jo kulunut niin saatetaan tiedustella mikä tilanne on tällä hetkellä.
Jos tuota myyntiosiota ei siivoiltaisi niin hukkuisimme taasen valituksiin siitä että miksi siellä roikkuu vanhentuneita ilmoituksia. Suo siellä, vetelä täällä.
Tältähän työltä moderaattorit toki välttyisivät jos kaikki viitsisivät tehdä ilmoituksensa sääntöjen mukaisiksi ja poistaa ne kun eivät enää ole voimassa.

---

Tässä on sellainen homma, että ns. alkamalla "valistaa" foorumilaisia on edessä loputon suo ja väittely. Menee aikaa ja tupakkia modeilla ja nillittäjille nillityksen aiheet ovat loputtomat. Asetetaan minimivaatimukset, listataan ne tuonne ilmoitussääntöihin ja moderoidaan sen mukaan. Ei mitään muuta.

Näin se toimii, miten toimii, mutta on selkeää kaikille. Ilmoitukset tulevat olemaan skaalalla loistava-paska, mutta se ilmentää vain foorumilaisten monenkirjavuutta.

Esimerkkinä tuo alleviivattu. Onko tuo jossain mainittu, vai pitääkö se vain ymmärtää. Sitä vain meinaan, että kaikki eivät vain ymmärrä :D

KISS-periaate toimii aina.

Ei tää nyt ihan paska toimintamallikaan voi olla kun muutama vuosi näin jo toimittu ja nyt tulee ensimmäinen ihmettely aiheesta :)
Enemmän valituksia on tullut siitä että niitä ilmoituksia jonka tuote onkin jo myyty roikkuu tuolla myyntiosastoilla.

Lainaa:

---

Kriisi kirjoitti

Ei tää nyt ihan paska toimintamallikaan voi olla kun muutama vuosi näin jo toimittu ja nyt tulee ensimmäinen ihmettely aiheesta :)
Enemmän valituksia on tullut siitä että niitä ilmoituksia jonka tuote onkin jo myyty roikkuu tuolla myyntiosastoilla.

---

Totta totta. Oma henk. koht. näkemys on, että moderoinnin tulisi tavoitella ideaa moderointia idiooteille. Yksinkertaiset säännöt, toteutus jne. Sitten me täytetään tää palsta kaikella tärkeällä ja vähemmän tärkeällä.

Alleviivattuun voisi miettiä tuota 2 kk automaattista tiputusrajaa. Onko liian pitkä, vai miten se oikein toimii. Ilmoitus poistuu 2 kk viimeisestä uppauksesta/ viestistä ketjuun?

Lainaa:

---

Z-man kirjoitti

Yllättävää, että modelinja on tässäkin asiassa ihan perseestä...

---

Joo.. valitettavasti. Ei oo nyt ehditty käydä apinoimassa muroa tai muitakaan "laatusaitteja".
Mites muuten, kun olet yhdistyksen jäsen, voisitko asettua ehdolle ensi syksynä yhdistyksen hallitukseen? Siitä voisit seuraavaksi ottaa tehtäväksesi vaikkapa yhdistyksen moderointivastaavan tehtävät. Toteuttamiskelpoisia ideoita sulla olisi varmaan enemmän kuin ehditään toteuttaa, ja ennenkaikkea pääset ottamaan vastuuta ideoistasi? Siitä vaan, anna palaa! :thumbup:

Lainaa:

---

Kriisi kirjoitti

Enemmän valituksia on tullut siitä että niitä ilmoituksia jonka tuote onkin jo myyty roikkuu tuolla myyntiosastoilla.

---

Noin puolessa niistä tuotteista joita olen yrittänyt ostaa, ei myyjä reagoi mitenkään ostoyrityksiin.

Minusta sen ilmoituksen näkyvyysajan voisi puolittaa, silloin olisi vähemmän kuolleita ilmoituksia kun jengi muistaisi niitä päivittää.

Lainaa:

---

Holtsu kirjoitti

Joo.. valitettavasti. Ei oo nyt ehditty käydä apinoimassa muroa tai muitakaan "laatusaitteja".
Mites muuten, kun olet yhdistyksen jäsen, voisitko asettua ehdolle ensi syksynä yhdistyksen hallitukseen? Siitä voisit seuraavaksi ottaa tehtäväksesi vaikkapa yhdistyksen moderointivastaavan tehtävät. Toteuttamiskelpoisia ideoita sulla olisi varmaan enemmän kuin ehditään toteuttaa, ja ennenkaikkea pääset ottamaan vastuuta ideoistasi? Siitä vaan, anna palaa! :thumbup:

---

Juuri näin, "Voisko tehdä näin jos..?" -> "EI!!! LIITY HALLITUKSEEN MUUTEN EI VOI VAIKUTTAA".

Seuraavaksi: "vapaaehtoiset tätä tekevät ihme kun porukka vaan valittaa"

ps. missään en väitä muroa laatusaitiksi, mutta sen vaan sanon, että siellä moderointi toimii, toisin kuin täällä..

Tervetuloa moderointitiimiin, määrää ei ole taidettu rajoittaa mitenkään...
Osaamista, aikaa ja kiinnostusta näyttää olevan? :;):

Lainaa:

---

wanico kirjoitti

Noin puolessa niistä tuotteista joita olen yrittänyt ostaa, ei myyjä reagoi mitenkään ostoyrityksiin.

Minusta sen ilmoituksen näkyvyysajan voisi puolittaa, silloin olisi vähemmän kuolleita ilmoituksia kun jengi muistaisi niitä päivittää.

---

Yksinkertainen ratkaisu. Saattaisi olla kokeilun arvoinen.

Lainaa:

---

JMH kirjoitti

Yksinkertainen ratkaisu. Saattaisi olla kokeilun arvoinen.

---

Samaa mieltä, kuukausikin on jo tavallisen pitkä aika näissä.

Lainaa:

---

Z-man kirjoitti

ps. missään en väitä muroa laatusaitiksi, mutta sen vaan sanon, että siellä moderointi toimii, toisin kuin täällä..

---

Mulle ei tässä kymmenen vuoden aikana ole vielä selvinnyt, että mikä tämän saitin moderoinnissa mättää, joten voisiko joku fiksumpi tehdä ongelmakohdista listan selkeässä muodossa, että hidas stadilaistunu savolainenkin ymmärtäisi?

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Mulle ei tässä kymmenen vuoden aikana ole vielä selvinnyt, että mikä tämän saitin moderoinnissa mättää, joten voisiko joku fiksumpi tehdä ongelmakohdista listan selkeässä muodossa, että hidas stadilaistunu savolainenkin ymmärtäisi?

---

Ei mua muu vaivaa täällä kuin se, että viestejä poistetaan minkäänlaista jälkeä jättämättä. Näin ne keskustelutkin saadaan sitten kivasti muokattua yksittäisen moderaattorin mielipiteitä tukevaksi.

Meikää ei hirveästi kiinnostele tälle foorumille postailla yhtään mitään, kun asiallisiakin viestejä katoilee viestiketjuista täysin randomisti.

Parannusehdotuksia: Viestejä ei poisteta kokonaan vaan:
- Jos ketju on menossa offtopikiksi, modelta ketjuun viesti "takaisin topikkiin ja parin viikon jäähy offtopikin/kinastelun jatkajille"
- Jos yksittäinen käyttäjä rikkoo toistuvasti sääntöjä, niin yv:llä vaan viestiä "homma ruotuun tai reissu banaanisaarille"
- Jos viesti on täysin asiaton, viestin sisältö sileäksi ja punatekstillä "viestin sisältö poistettu koska xxx t: mode", ja vaikka viikon banaani perään jos siltä tuntuu.

Nykyisellä tyylillä (viestit poistetaan jälkiä jättämättä) käyttäjät eivät edes tiedä mitä tekivät väärin, eivätkä aina edes tiedä että viestejä on poistettu. Joten jatkavat samalla linjalla postailua...
Ja harva moderaattori suomalaisilla foorumeilla varmaan palkkaa saa, toimii se moderointi muilla foorumeilla niin miksei täällä. Ja ei, ei ole muistaakseni ensimmäinen kerta kun asiasta avaudun, vai poistettiinkohan se avautuminenkin joskus.. Tää nykyinen sensuurimeininki muistuttaa p-koreaa.

Tässä viiden minuutin ajatukset.

Lainaa:

---

Ville S. kirjoitti

Ei mua muu vaivaa täällä kuin se, että viestejä poistetaan minkäänlaista jälkeä jättämättä. Näin ne keskustelutkin saadaan sitten kivasti muokattua yksittäisen moderaattorin mielipiteitä tukevaksi.

Meikää ei hirveästi kiinnostele tälle foorumille postailla yhtään mitään, kun asiallisiakin viestejä katoilee viestiketjuista täysin randomisti.

Parannusehdotuksia: Viestejä ei poisteta kokonaan vaan:
- Jos ketju on menossa offtopikiksi, modelta ketjuun viesti "takaisin topikkiin ja parin viikon jäähy offtopikin/kinastelun jatkajille"
- Jos yksittäinen käyttäjä rikkoo toistuvasti sääntöjä, niin yv:llä vaan viestiä "homma ruotuun tai reissu banaanisaarille"
- Jos viesti on täysin asiaton, viestin sisältö sileäksi ja punatekstillä "viestin sisältö poistettu koska xxx t: mode", ja vaikka viikon banaani perään jos siltä tuntuu.

Nykyisellä tyylillä (viestit poistetaan jälkiä jättämättä) käyttäjät eivät edes tiedä mitä tekivät väärin, eivätkä aina edes tiedä että viestejä on poistettu. Joten jatkavat samalla linjalla postailua...
Ja harva moderaattori suomalaisilla foorumeilla varmaan palkkaa saa, toimii se moderointi muilla foorumeilla niin miksei täällä. Ja ei, ei ole muistaakseni ensimmäinen kerta kun asiasta avaudun, vai poistettiinkohan se avautuminenkin joskus.. Tää nykyinen sensuurimeininki muistuttaa p-koreaa.

Tässä viiden minuutin ajatukset.

---

Siinäpä on 1 ongelma aika hyvin kiteytetty.

Lainaa:

---

Z-man kirjoitti

Juuri näin, "Voisko tehdä näin jos..?" -> "EI!!! LIITY HALLITUKSEEN MUUTEN EI VOI VAIKUTTAA".

Seuraavaksi: "vapaaehtoiset tätä tekevät ihme kun porukka vaan valittaa"

ps. missään en väitä muroa laatusaitiksi, mutta sen vaan sanon, että siellä moderointi toimii, toisin kuin täällä..

---

No okei, älä liity. Voisitko sen sijaan laittaa siitä mikä moderoinnissa mättää, ja mitä parannuskeinoja ehdotat esittämiisi epäkohtiin vaikkapa privana suoraan hallitukselle, jos et niitä täällä julkisesti halua esittää?
Pelkällä vittuilulla hommaa ei eteenpäin viedä.

Lainaa:

---

Holtsu kirjoitti

No okei, älä liity. Voisitko sen sijaan laittaa siitä mikä moderoinnissa mättää, ja mitä parannuskeinoja ehdotat esittämiisi epäkohtiin vaikkapa privana suoraan hallitukselle, jos et niitä täällä julkisesti halua esittää?
Pelkällä vittuilulla hommaa ei eteenpäin viedä.

---

jos vaikka lukisit ville s:n kirjoituksen?

Lainaa:

---

Hannula kirjoitti

Silloin kun moderointi toimii hyvin, sen toimintaa ei foorumia lukiessa huomaa. Viestiketjut pysyy sopivalla marginaalilla asiassa eikä keskustelua häiritseviä asiattomuuksia näy. Käyttäjä näkee sujuvasti virtaavaa keskustelua, joka ei jatkuvasti töksähdä kaikenlaiseen turhaan mikä ei kyseiseen keskusteluun kuulu, ja joka ei lähde karkailemaan minne sattuu päätyen lopulta ei mihinkään, tai ehkä paskikseen ellei kokonaan roskikseen.

Jos poistoja perustellaan, niin silloin poistettujen viestien tilalle tulee ilmoituksia tehdystä moderoinnista. Keskustelun seuraaminen töksähtää näihin ilmoituksiin ihan samalla tavalla kuin niihin poistettuihin viesteihin. Näillä ilmoituksilla ei voi olla annettavaa kyseiselle keskustelulle. Perusteluja haluaa ilmeisesti vain ne, joiden viestejä on dellitty, muita asia tokko voisi vähempää kiinnostaa. Perustelut olisi tältä pohjalta enempi privaviestiasiaa.

Konkreettinen vertaus: me halutaan mutkapätkää ajaessa, että tien pinta on kunnossa ilman häiritseviä kuoppia, patteja ja railoja, varsinkaan mutkissa. Halutaanko me sitä, että jokaisen korjatun kuopan, patin ja railon paikalla on kyltti ilmoittamassa, että juuri tästä kohtaa on oikaistu kuoppa silloin ja silloin, koska sitä ja tätä, tekijänä se ja se, tehty silloin ja silloin, hyvää matkaa terveisin se ja se laitos. Vai halutaanko me vain ajaa sitä hyvin hoidettua tietä ajattelematta, mitä hoitamisen eteen on viime aikoina tehty?

---

Hannula on jo kolme vuotta sitten tässä samassa ketjussa perustellut asian niin hyvin etten itse parempaan pysty.

Ihmettelen vaan miksei poistoa voi perustella ja minun viestit saa poistaa kylla. Ville S ilmaisi asian hyvin ja tuo vastaus ettei, se mitaan auta on mielestani tekosyy.

Jos lapsesi tekee kotona jotain ei toivottavaa, perusteletko kiellon vai kiellat vaan kieltamisen ilosta?

Lainaa:

---

Ville S. kirjoitti

Ei mua muu vaivaa täällä kuin se, että viestejä poistetaan minkäänlaista jälkeä jättämättä. Näin ne keskustelutkin saadaan sitten kivasti muokattua yksittäisen moderaattorin mielipiteitä tukevaksi.

Meikää ei hirveästi kiinnostele tälle foorumille postailla yhtään mitään, kun asiallisiakin viestejä katoilee viestiketjuista täysin randomisti.

Parannusehdotuksia: Viestejä ei poisteta kokonaan vaan:
- Jos ketju on menossa offtopikiksi, modelta ketjuun viesti "takaisin topikkiin ja parin viikon jäähy offtopikin/kinastelun jatkajille"
- Jos yksittäinen käyttäjä rikkoo toistuvasti sääntöjä, niin yv:llä vaan viestiä "homma ruotuun tai reissu banaanisaarille"
- Jos viesti on täysin asiaton, viestin sisältö sileäksi ja punatekstillä "viestin sisältö poistettu koska xxx t: mode", ja vaikka viikon banaani perään jos siltä tuntuu.

Nykyisellä tyylillä (viestit poistetaan jälkiä jättämättä) käyttäjät eivät edes tiedä mitä tekivät väärin, eivätkä aina edes tiedä että viestejä on poistettu. Joten jatkavat samalla linjalla postailua...
Ja harva moderaattori suomalaisilla foorumeilla varmaan palkkaa saa, toimii se moderointi muilla foorumeilla niin miksei täällä. Ja ei, ei ole muistaakseni ensimmäinen kerta kun asiasta avaudun, vai poistettiinkohan se avautuminenkin joskus.. Tää nykyinen sensuurimeininki muistuttaa p-koreaa.

Tässä viiden minuutin ajatukset.

---

Ehdottamasi toiminta ei edes juurikaan poikkea siitä miten moderointi tällä foorumilla tapahtuu.

Esimerkiksi allekirjoittanut laittaa äänekkäämmille mouhoajille yksityisviestin, jossa riippuen rikkeen tasosta annetaan suullinen huomautus ennen varsinaista varoitusta tai sitten varsinainen varoitus joka jää merkintänä moderaattorien "mustaan kirjaan". Kolmannesta varoituksesta lähtee kirjoitusoikeudet pysyvästi. Varoitusten yhteydessä tarjotaan määräaikaista jäähyä viikosta pariin jos se katsotaan aiheelliseksi.

Asiallisia viestejä ei poisteta, paitsi niissä tapauksissa, että kyseiseen viestiin on lainattu se alkuperäinen, esimerkiksi vittuilua sisältävä viesti tai tekstissä kommentoidaan suoraan kyseistä viestiä. Sen voin käsi sydämellä vannoa, että väärien mielipiteiden takia täältä ei olla kenenkään viestejä poistettu. Itseäni ihmetyttää se, että mistä tällainen käsitys on lähtenyt liikenteeseen? Yleisenä sääntönä meillä on myös se, ettei moderaattori siivoa ketjuja joissa hän itse on mukana keskustelussa. Tästäkin voin sanoa, että tätä on noudatettu erittäin hyvin. (huom, kaikki moderaattorit näkevät kaikki poistetutkin viestit, joten ryhmäkuri ruoskii toimimaan asiallisesti)

Suurimmassa osassa tapauksista henkilö tietää jo kirjoittaessaan, että nyt mennään niin vahvasti off-topicin puolelle, vittuillaan asiattomasti (tätä sallitaan jonkin verran jos moderaattoreilla on tiedossa, että kuittailu tapahtuu ns. tuttujen kesken), mennään henkilökohtaisuuksiin, harrastetaan rasistisia kommentteja, tms. Aika paljon näitä avautumisia viestin poistamisesta tulee myös siten, että kyseistä viestiä ei ole edes koskaan foorumille tullut, eikä sitä siten sieltä ole edes poistettu. Kirjoittaja on vaan unohtanut painaa "lähetä vastaus"-nappulaa. Myyntiosiossa puolestaan suurin osa poistoista johtuu siitä, ettei ilmoittaja ole laittanut vaadittavia tietoja eikä korjannut viestiään pyynnöstä huolimatta.

Toi viestin sisällön poistaminen itseasiassa heikentäisi kirjoittajien oikeusturvaa, sillä silloin ei alkuperäistä viestiä pääse enää kukaan muukaan lukemaan. Nykyisellään kuitenkin edellä mainitsemani moderaattorien ryhmäkuri kuitenkin on mun mielestä hyvä asia. Jos moderaattorilla ei mopo pysy moderoidessaan lapasessa, niin modeoikeudet lähtee nopeammin kuin hauki kaislikosta. Historian aikana on mm. lähtenyt esimerkiksi yhdeltä hallituslaiselta modeoikeudet kun hän heilutteli luutaa viestiketjussa miten sattuu.

Ei tämä foorumi mikään vapauden tyyssija amerikkalaisine ideologeineen ole, mutta kyllä täällä vielä matkaa paska-koreaan on. :)

Lainaa:

---

Juutana kirjoitti

Ehdottamasi toiminta ei edes juurikaan poikkea siitä miten moderointi tällä foorumilla tapahtuu.

Esimerkiksi allekirjoittanut laittaa äänekkäämmille mouhoajille yksityisviestin, jossa riippuen rikkeen tasosta annetaan suullinen huomautus ennen varsinaista varoitusta tai sitten varsinainen varoitus joka jää merkintänä moderaattorien "mustaan kirjaan". Kolmannesta varoituksesta lähtee kirjoitusoikeudet pysyvästi. Varoitusten yhteydessä tarjotaan määräaikaista jäähyä viikosta pariin jos se katsotaan aiheelliseksi.

Asiallisia viestejä ei poisteta, paitsi niissä tapauksissa, että kyseiseen viestiin on lainattu se alkuperäinen, esimerkiksi vittuilua sisältävä viesti tai tekstissä kommentoidaan suoraan kyseistä viestiä. Sen voin käsi sydämellä vannoa, että väärien mielipiteiden takia täältä ei olla kenenkään viestejä poistettu. Itseäni ihmetyttää se, että mistä tällainen käsitys on lähtenyt liikenteeseen? Yleisenä sääntönä meillä on myös se, ettei moderaattori siivoa ketjuja joissa hän itse on mukana keskustelussa. Tästäkin voin sanoa, että tätä on noudatettu erittäin hyvin. (huom, kaikki moderaattorit näkevät kaikki poistetutkin viestit, joten ryhmäkuri ruoskii toimimaan asiallisesti)

Suurimmassa osassa tapauksista henkilö tietää jo kirjoittaessaan, että nyt mennään niin vahvasti off-topicin puolelle, vittuillaan asiattomasti (tätä sallitaan jonkin verran jos moderaattoreilla on tiedossa, että kuittailu tapahtuu ns. tuttujen kesken), mennään henkilökohtaisuuksiin, harrastetaan rasistisia kommentteja, tms. Aika paljon näitä avautumisia viestin poistamisesta tulee myös siten, että kyseistä viestiä ei ole edes koskaan foorumille tullut, eikä sitä siten sieltä ole edes poistettu. Kirjoittaja on vaan unohtanut painaa "lähetä vastaus"-nappulaa. Myyntiosiossa puolestaan suurin osa poistoista johtuu siitä, ettei ilmoittaja ole laittanut vaadittavia tietoja eikä korjannut viestiään pyynnöstä huolimatta.

Toi viestin sisällön poistaminen itseasiassa heikentäisi kirjoittajien oikeusturvaa, sillä silloin ei alkuperäistä viestiä pääse enää kukaan muukaan lukemaan. Nykyisellään kuitenkin edellä mainitsemani moderaattorien ryhmäkuri kuitenkin on mun mielestä hyvä asia. Jos moderaattorilla ei mopo pysy moderoidessaan lapasessa, niin modeoikeudet lähtee nopeammin kuin hauki kaislikosta. Historian aikana on mm. lähtenyt esimerkiksi yhdeltä hallituslaiselta modeoikeudet kun hän heilutteli luutaa viestiketjussa miten sattuu.

Ei tämä foorumi mikään vapauden tyyssija amerikkalaisine ideologeineen ole, mutta kyllä täällä vielä matkaa paska-koreaan on. :)

---

Tässä kun odottelen 28.4 pyydettyä käyttäjätunnukseni / profiilini poistoa, niin kommentoin vaan sen verran, että varmaankin moderointi pääsääntöisesti toimii kuvaamiesi ihanteiden mukaan. Käytännössä poistetaan viestejä, jotka eivät kirjoittajansa mielestä sisällä kettuilua, rasismia tai muutakaan henkilöön käypää. Se syö viestin kirjoittajaa. Mutta koska kirjoittaja varmasti katsoo omaa tuotostaan omien lasiensa läpi eikä välttämättä ymmärrä kaikkea moden mielessä pyörinyttä, olisi ihmisiä ja heidän mielipiteitään kunnioittavaa ja hyvien tapojen mukaista kommentoida hyvin lyhyesti miksi siivo kävi ja kuka siivosi.

Mutta koska Moderointi kaikilla vastauksillaan osoittaa olevansa kaiken arvostelun yläpuolella ja toiminnassaan täydellinen - eli mitään syytä itsekritiikkiin tai toimintatavoistaan keskusteluun ei ole, niin poistakaa nyt äkkiä tunnukseni, ettei tartte enää täällä pyöriä pilaamassa mielipiteineni foorumia.

Lainaa:

---

Ville S. kirjoitti

Ei mua muu vaivaa täällä kuin se, että viestejä poistetaan minkäänlaista jälkeä jättämättä. Näin ne keskustelutkin saadaan sitten kivasti muokattua yksittäisen moderaattorin mielipiteitä tukevaksi.

---

Tästäkin asiasta on kerrottu sen 20 kertaa, ainakin..
Se moderaattori / ne moderaattorit, jotka osallistuvat itse johonkin keskusteluun, EIVÄT moderoi kyseistä keskustelua.
Eli ei näiden keskustelujen kulkua kukaan omien mielipiteidensä mukaisiksi muokkaa.

Kai sitä siinä kohtaa voi poikkeuksetta edellyttää muilta (modeiltakin)
120%:n suorituksia kun itseltä laatu pysyy kaikin osin 100%:ssa :D.

Siihen saakka.... kommunikointi on enemmän kuin hetkittäin haastava laji :;):.

Siinä on vaan pakko lähteä siitä, että metsään menee enemmän tai vähemmän.

Toisaalta taas.... hommassa kuin hommassa..... jos näyttää siltä että
"herrojen elkeet tarttuvat renkiin".... pieniä lipsahduksia lukuunottamatta....
Ei muuta kun "vastapalloon" ja täysiä :shoot: :thumbup:

Lainaa:

---

Terhi kirjoitti

Tästäkin asiasta on kerrottu sen 20 kertaa, ainakin..
Se moderaattori / ne moderaattorit, jotka osallistuvat itse johonkin keskusteluun, EIVÄT moderoi kyseistä keskustelua.
Eli ei näiden keskustelujen kulkua kukaan omien mielipiteidensä mukaisiksi muokkaa.

---

Ei tarvitse osallistua keskusteluun ollakseen eri mielta siina kirjoittavien kanssa. Lukutaito riittaa.

Voiskohan nyt tilanteen parantamiseksi joku mode kirjoittaa ihan selkeällä Suomella lyhyenlännän moderointioppaan jossa meille yksinkertaisille kerrotaan ihan samassa postissa ainakin:
* yleiset moderointisäännöt
* viestien poistot, lukitukset jne
* poikkeukset
* bannit
* käyttäjätunnusten poistot
* kaikki muu epäselvä
Aika iso osa tästä ketjusta johtuu joko vittuilusta, huonosta tiedonkulusta tai jostain näiden yhdistelmästä. Vittuilu virkistää mutta jos se johtuu tiedonpuutteesta niin sitten ei.

Lainaa:

---

seppo02 kirjoitti

Voiskohan nyt tilanteen parantamiseksi joku mode kirjoittaa ihan selkeällä Suomella lyhyenlännän moderointioppaan jossa meille yksinkertaisille kerrotaan ihan samassa postissa ainakin:
* yleiset moderointisäännöt
* viestien poistot, lukitukset jne
* poikkeukset
* bannit
* käyttäjätunnusten poistot
* kaikki muu epäselvä
Aika iso osa tästä ketjusta johtuu joko vittuilusta, huonosta tiedonkulusta tai jostain näiden yhdistelmästä. Vittuilu virkistää mutta jos se johtuu tiedonpuutteesta niin sitten ei.

---

Jos aloitat vaikka tuosta ja sitten kerrot, mikä siellä on epäselvää:

http://www.moottoripyora.org/keskustelu/saannot

Lainaa:

---

Holtsu kirjoitti

Jos aloitat vaikka tuosta ja sitten kerrot, mikä siellä on epäselvää:

http://www.moottoripyora.org/keskustelu/saannot

---

Niin josko nuo niinkuin ajantasaistaisi lähelle käytäntöä lisäten moderointiosuuden....

Nuo kun ovat keskustelusäännöt, eivät moderointisäännöt. 13 pykälän mukaan ei edes mitään tarkasteta, ei mainintaa miten/millä ajalla tunnukset poistetaan. Ja sen 18 pykälän voisi hieman avata.

Vai onko tämä keskusteluketju kokonaan turhaa ja pelkkää vittuilua?