Minä kun kuvittelin, että sekunteja lasketaan vain kierrosajoissa, mutta tärkeämpää näyttääkin olevan settien pituuden mittaaminen sekuntikellolla.:p
Printable View
Minä kun kuvittelin, että sekunteja lasketaan vain kierrosajoissa, mutta tärkeämpää näyttääkin olevan settien pituuden mittaaminen sekuntikellolla.:p
Kansa tarvii sirkushuvinsa. Nyt alkaa kylläkin popparit jäähtyä, kun on vain viestejä mutta ei mitään uutta sisältöä.Lainaa:
jasu75 kirjoitti
Ehkä olisi aika uusille aiheille ja uusille spedeille.Lainaa:
Vuorela kirjoitti
Eli .ORGin ajokouluttajat voisivat nyt reippaasti kehua ja kiittää Wanicoa ja PekkaVeetä erittäin hyvästä ja harvinaisen poikkeuksellisesta työstä, niin päästäisiin jo uusien aiheiden kimppuun... On jo kaikille aika selvää että vastaohjaus on ainut tapa ohjata pyörää ja .org järjestää paskoja ratapäiviä missä ei kansaa kuunnella ja suositaan vaan kavereita. :D
Olen noin kymmenessä orgin tapahtumassa talkoolaisena mukana ja aika usein mahdollisesti joku asia on toteutettu ehdotukseni jälkeen toisin. Nyt siis herää kysymys miksi hyvästä ei saa tehdä parempaa?Lainaa:
jaulis kirjoitti
(Keneltä se on pois jos lippumies pääsee turvaan paahteelta, sateelta tai kylmältä tai jos makkaroita ei makseta orgin, vaan sponsorin kassasta)
Olen itsekin sitä mieltä että 90% siitä mitä kirjoitan on ihan täyttä paskaa.
Enkä oikeasti ymmärrä miksi jokainen turpakäräjille kirjoitettu kommentti vetää viikosta toiseen tuhat lukukertaa.
Eihän siellä paikanpäällä käy ku reilut 10 heppua.
Mut, mut sit taas maggaroilla, letkoilla tai ratapäivillä tulee joku tuntematon taputtamaan olalle ja sanoo keep on, pidä sauna lämpimänä. Ni en mä sit itsekään tiedä mikä on oikein.
Eikös tuolla valikossa ole ihan täppä jolla ei toivotun kirjoittelijan viestit saa piiloon?
Ite en ole kokeillut miltä ketjut sen jälkeen näyttää, koska pystyn ihan silmillä hyppäämään ei toivotun nikin kirjoituksen yli.
Minusta ratailu sai tässä viikon aikana ihan helvetisti lisänäkyvyyttä. Ja sen 20.000 klikkauksen takana moni miettii, että pitäiskö se homma käydä ite tsiigaamassa livenä.
Eihän kukaan tuu letkoillekkaan jos niistä ei kirjoitella.
Man väntar inte på tillfället, man skapar det.
Vastakohta tälle on .ORG vastaohjauspäivät lentävällä lähdöllä. Pekkavee hinaa letkaa ja Wanico pitää radan täyttöasteen maksimissa. :pLainaa:
jaulis kirjoitti
Tehäänkö testi?Lainaa:
jaulis kirjoitti
(Voi tähän muutkin oasllistua ku Jaulis)
Poista sieltä valikosta 5 nikkiä jotka sua eniten ärsyttää.
Ja sen jälkeen katso ja kerro minulle
A lisäänyikö vai vähenikö käyntikerrat tällä sivustolla?
B kuis kävi klikkauksille?
C palstalla vietetylle ajalle?
Sovitaanko testijakson pituudeksi 1 viikko?
Eli sama aika joka nyt on vietetty tässä keskarikeskustelussa.
Vastaa tuonne käräjäketjuun, tai poikkee livenä Tebarilla.
Ei siis huomenna vaan viikon päästä.
Tai saa huomennakin tulla, mut silloin ei vielä päästä keskustelemaan tämän experimentin tuloksista.
Voi klikkauksien ja suosion määrää, jos tehtäs keskiryhmään pikku muutos. Keskiryhmä radalle aina nopeen sekaan lämmittelykierrokselle ja joka setille lähtö lähtöharjoituksena. Ajoaika maksimoitu, keskustelua ja vääntöä vaarallisista ohituksista sun muusta riittäisi ratapäivien väliin... auta armias jos lähtöpunanen palaa sen yli 5sek, niin lähettäjä muilutetaan foorumilla, koska se oli ajoajasta pois.
Olisi taatusti hyvä setti. Rata täyttyisi kuskeista jotka kaikki vastaohjaisivat mutkat kuin kiskoilla ja aina kun joku poistuisi päättymättömästä letkasta niin The Warikkomies lennättäisi uuden vastaohjaus-oppilaan sekaan. Turhia "luokkajakoja" ei enää tarvittaisi ja jopa savonlinnassa opittaisiin ajamaan.Lainaa:
NOx kirjoitti
Uskon että palsta täyttyisi kiitoksista ja kehuista kouluttajille ja internet hiljenisi lopullisesti.
Jos sitä välillä tähän topickkiin keskiryhmän liittyvää asiota.
Nyt tullu itellä kolmisen vuotta keskiryhmässä ajeltua ja kehitys tuntunut vähän jämähtäneen. Viime vuonna tuli vielä enkkoja, mutta tänä vuonna jääny vähemmälle. No osin johtuu ajanottalaitteiden temppuilustakin, että alkuvuonna kellotetut kierrokset jäi vähemmälle, mutta ei se ajokaan ole erityisen nopealle tuntunut. Aikaisemmin kehitys varmaankin tullut avauksia parantamalla sekä kovemmilla jarrutuksilla. Eli piiska-avaus ja kammojarru perään :).
Nyt pitänyt sitten miettiä, että missä vika. Vikaan en ole lähtenyt etsimään alustan napsuista, vaan kyllä se löytyy niiden välistä. Viisaampia kuuntelemalla suurin ongelma on se, että mutkat tullut vedettyä pikkukaasulla läpi. Osaltaan myös vauhti tullut tapettua liikaa jarrussa. Vähän vaihtelee radasta ja mutkasta. Nyt botnialla yritin keskittyä siihen, etten koske kaasuun ennen apeksia (tai omaa olettamaa siitä), vaikka tuntuis, että vauhti ei riitä. Seuraavalla kerralla ois tarkoitus opetella uskaltaa mennä mutkaan sisään jarrulla. Aluksi vaikka ihan vain sen verran, että saa jarruvalot vilkkumaan. Jos se rohkeus ja luotto siitä sitten pikkuhiljaa kasvais sitten. Linjoissakin luonnollisesti parantamisen varaa, mutta eiköhän siihenkin auta, että saa nuo ajamisen perusteet paremmin haltuun.
Olenko pahastikkin hakoteilla ajatuksieni kanssa?
Ihan oikeilla jäljillä. Jarrujen kanssa kannattaa olla riittävän pehmonen ja ruveta kiristämään niitä vasta sitten kun vauhti riittää apeksiin asti. Sen verran voi jarrua yrittää laahata, että keula pysyy nipussa eikä pomppaa suoraksi ennen apeksia.Lainaa:
rantaile kirjoitti
Mä oon ajatellut asiaa niin että jos edes yks sormi apeksiin saakka jarrulla. Edes ihan vähän...
Mut hyvä keskustelun avaus, tuossa on opettelemista.
Jeps. Pitää alkaa keskittyyn tuohon jarrulla sisään menoon vastaisuudessa ja pakottaa itsensä epämukavuusalueelle. Se vain on niin helppoa rullailla menemään niin kuin ennenkin ja pysytellä mukavuusalueella.
Tärkeetä on sitte päästää se jarru tosi smoothisti auki siellä jossain apeksissa tai vastaavassa mystisessä nettikirjoituksessa mainituissa paikassa. Hyvä keula varmaan jelppaa, mutta ainakin ittellä tuli harkitsemattomasta jarrun päästöstä sellainen palaute mopolta, että toista kertaa ei tarvi sanoa. :kääk:
Onks sulla minkäänlaista videoo sun ajosta?Lainaa:
rantaile kirjoitti
Ei ole täyttä kierrosta tietääkseni missään. Pitäis se kamera ehkä ens vuodeksi hommata.Lainaa:
scuuba kirjoitti
Kuulostaa suunnitelmalta. :thumbup: Kamera kannattaa tosiaan hommata, niin näkee mitä tekee eikä tarvitse vain arvailla. Minusta tuo on (nykyään) jopa tärkeämpi apuväline oman ajon kehittämiseen kuin racechrono. Ei tarvitse olla mikään satojen eurojen huippulaite vaan perusmallit tai vanhemmat laitteet riittää aivan hyvin.Lainaa:
rantaile kirjoitti
Se mitä Alastarosta jäi mieleen, niin kannattaa erityisesti keskittyä ajolinjaan ja kaasun käyttöön. Oikeastaan avauslinjaan. Eli mistä kohtaa ja mihin suuntaan avataan. Perusajatuksena suoraviivaisesti sisäkanttarilta ulkokanttarin loppuun. Jarrumerkeistä ei jäänyt ihmeempiä muistikuvia, ne kun porukalla on yleensä ihan ok paikoissa. Jarrumerkille vaan tullaan aika hiljaa johtuen avauksen ongelmista. Kun saa ensin vähän enemmän vauhtia, niin on sitten samalla helpompi opetella sen jarrun viemistä mutkaan ilman että vauhti ihan kokonaan kuolee.
Tuohon yritinkin juuri paneutua Botnialla, että kaasulle vasta sitten kun apeksi ohitettu. Ehkä se meni jo vähän parempaan suuntaan, mutta pitää vain malttaa sen kanssa olla kärsivällinen. Tuo on tosi, että helpompi oli toisena päivänä tuo avaaminen kun aloin tulemaan kovempaa sisään.Lainaa:
Vuorela kirjoitti
Lainaa joltakin vielä tänä kautena, niin näät sit miten oikeesti ajat, ja pystyt heti keväällä lähtee uusin ajatuksin liikkeelle.Lainaa:
rantaile kirjoitti
Paikoilleen jämähtäminen johtuu tod näk siitä että sun perstuntuma edelleen valehtelee sulle, ja sä et huomaa sitä. Ja vaikka yrität ajaa oikein, niin se on siltikin ihan päin veetä. Koska sä vaan yksinkertasesti et nää niitä virheitä siellä radalla ajaessas, koska kaikki kapasitettii menee siihen ajamiseen.
Epätasainen ja hätäilevä ajotyyli, liian aikaisin suoraviivaisesti mutkaan, väärä ajolinja, aivan liian aikaisin pintakaasulle, liian aikainen avaus, ulostulo pyöreästi ja leveäksi.Lainaa:
Koivuneni kirjoitti
Neuvo 1, lopeta se kaasulla sohiminen. Se on kaikkein vaarallisinta ja tuhoisinta. Ja myöskin kaikkein yleisin ja vaarallisin harhaluulo on se, että kaasua aikaisemmin, nopeammin ja enemmän vääntämällä kierrosaika jotenkin paranisi.
Neuvo 2, lopeta hätäily ja mutkiin liian aikaisin taittaminen. Jolloin sisäänmeno muuttuu pyöreämmäksi ja ulostulo suoraviivaisemmaksi, eli ajolinja muuttuu päinvastaiseksi nykyiseen verrattuna.
Eipä sun juuri muuta tarvi tehä, niin kierrosaika tippuu 10-15 sekunttia. Olettaen että ajoasento on suht ok.
Kiitos näistä vinkeistä. Olen itsekin epäillyt, että liian hätäsesti koitan niihin mutkiin mennä. Jostain syystä sinne mutkaan on vaan niin kiire päästä... Lienee sellainen aloittelijan perus virhe? Tarkoitatko tuolla kaasulla sohimista sitä, että se on kierrosajalle vaarallisinta ja tuhoisinta, vai tämän lisäksi myös sitä, että on riskinä sattua ja tapahtua kuljettimelle ja kuljettajalle jotain odottamatonta?Lainaa:
scuuba kirjoitti
Kuskin ryhmästä ja nopeudesta riippumatta kaikki kuskit tekevät aivan samoja virheitä. Aivan sama onko kierrosaika Alastarossa 2:10 vai 1:20. Ainoa ero on; mitä hitaampi kuski, sitä isommat virheet.Lainaa:
Koivuneni kirjoitti
Mutta kyllä juu, jos otetaan alottelian sohelluksesta joku yksittäinen asia irti, niin liian aikaisin mutkaan on siellä TOP3:ssa.
Sekä että. Kaasulla sohimalla tuhoaa ajolinjan ja kierrosajan. Ja kun oikein yrittää, ja on kivaa, ja vääntää vielä lisää kaasua, niin perä alta tai hi-sider.Lainaa:
Tarkoitatko tuolla kaasulla sohimista sitä, että se on kierrosajalle vaarallisinta ja tuhoisinta, vai tämän lisäksi myös sitä, että on riskinä sattua ja tapahtua kuljettimelle ja kuljettajalle jotain odottamatonta?
Vaarallisinta tuossa on se että kuski ei ymmärrä vetävänsä ihan limitillä, vaan luulee vetävänsä turvallisella marginaalilla omalla mukavuusalueellaan.
http://koti.kapsi.fi/tafulaes/vbo/16...aps-export.vboLainaa:
Koivuneni kirjoitti
Tossa on mun dataa, voit verrata jos haluat. Ite vertailin sitä sun kierrosta omiini, ni eipä noissa hirveästi eroja ollut, tosiaan mutkissa availet ainakin tuolla kierroksellta parissa paikkaa liian aikaisin ja tosiaan silloin kun joutuu kesken mutkan avaamaan, niin se kaatumisen riski on kait siitä aika iso. Itsekään en juuri ole Alastarolla ajanut, niin sinänsä tuota mun ajoa ei oikein mallisuorituksena voi pitää. Erona vielä se, että sulla on kusiainen ja mulla tonninen, niin eroa tulee vähän jo suorillakin :)
Toi linkki kannattaa tallentaa siten, että klikkaa hiiren vasenta ja tallenna kohde levylle.
Latasin tuon Circuit Toolsin ja sain ohjelmaan näkyviin sinun ja minun tiedostot. Täytyy oikein perehtyä tuohon ohjelmaan jossain kohtaa ajan kanssa. Tattista!Lainaa:
Taffu kirjoitti
http://www.mprata.fi/index.php?topic...33260#msg33260Lainaa:
Koivuneni kirjoitti
Tosta voit napata mun jonkun keväällä ajetun kierroksen Alastarosta (se alempi liite). Siinä on ihan samat virheet kuin Taffulla, mutta pikkasen pienempänä. Mun kiekka ajettu kusiaisella, Taffun tonnarilla.
Kun noita käppyröitä laittaa vertailuun keskenään niin kyllä niistä näkee, että aika lailla eri tavalla nuo mutkat tulee ajettua. Tuo oma viivani näyttää kauttaaltaan siltä, että se olisi krapulassa käsi täristen piirretty. Näistä on kyllä hyvää apua ens kesää ajatellen. Näitten pohjalta tulee suhtauduttua mutkiin aika lailla eri tavalla mitä kolmella ensimmäisellä ratapäivällä. Nyt täytyy vaan päästä tuosta matkamoposta eroon ja löytää kesäksi paremmin radalle sopiva peli.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Ei se sun meno yhtään hullumman näköstä ollu käppyröistä katsottuna, etenkin kun ottaa huomioon sun vähäisen ratailun. Mutta kannattaa tosiaan varmistaa ensin, että noi perusjutut on kunnossa, eli ajolinjat, ajoasento, rauhallisuus mopon päällä jne. ja sitten vasta pyrkiä tohon nitrouksen masentavan esteettiseen käppyröintiin. :kääk:Lainaa:
Koivuneni kirjoitti
Ei tommosesta 1:26 ajasta kovin paljon kannata vielä masentua vaan kaivaa sieltä ne virheet esille. Siitä on kuitenkin vielä 7 sekuntia kusiaisen rataenkkaan. Arviolta sanoisin, että siitä 1,5-2 sekkaa tulee kalustosta/renkaista yms. tekniikasta ja loput reilu 5 sekkaa kuskista.Lainaa:
Taffu kirjoitti
http://www.mprata.fi/index.php?topic...32774#msg32774
Tästä voi vielä kattoo, että miltä ne isot virheet näyttää kaasun asennon osalta tuolla mun kierroksella. Tuota sitten kun vertaa nopeuskäyrään niin näkee siitäkin minkä muotonen se käppyrä on huonolla ja karvan paremmalla kaasun käytöllä. Ainut paikka, jossa tolla kierroksella avaus on ollu edes sinne päin, on tuo kahvilanmutka. Siinä 0-kaasulta täydelle kaasulle kestää joku 1,5sekkaa. Parhaillaan tänä kesänä samassa paikkaa tuohon meni 0,67s. Data ei olen ihan synkassa kaasunasennon ja nopeuskäyrän osalta, mutta kun lähtee siitä, että kun kaasu alkaa aukeamaan niin nopeuskäyrä kääntyy nousuun, pystyy aika hyvin silmälläkin kompensoimaan ton offsetin.
Jotain tuosta avauksen oikea-aikaisuuden tärkeydestä kertoi itselleni se, että tiputin elokuussa kemoran enkkaa melkein sekunnin (1:13.x->1:12.2) pelkästään sillä, että sain kolmen viimesen mutkan avaukset vähän paremmin kohdalleen, eli maltoin odottaa, että mopo kääntyy ennen kun hipelöi kaasua. Enkka parani huomattavasti vaikka otin edelliseen enkkaan nähden 0.3s pataan välillä 3. mutka-paluusuoran jarru.
Semmonen disclaimer tähän loppuun, että vaikka nopea kaasunavaus on tärkeää kierrosajan kannalta, aiheuttaa sen tavoittelu myös pirullisen ison kaatoriskin jos ei ymmärrä sitä, että mopon pitää osoittaa oikeaan suuntaan ennen kuin menee kaasulle. Kaikki siis lähtee ajolinjasta. Sitten kun ajolinja pysyy kierroksesta toiseen alle metrin rännissä, voi alkaa pikkuhiljaa lisäämään tehoa avauksiin. Sitten kun avaukset alkaa sujumaan niin voi alkaa vähän miettiä jo jarruttamistakin. Paras merkki siitä, että yritystä on liikaa, on se ettei ajolinja pysy tuossa mainitussa metrin rännissä. Pakko kyllä myöntää itekin, että välillä ei maltti riitä, linja lipsuu ja kello ei tykkää vaikka mennään omasta mielestä eniten kovaa. Sillon kun malttaa ajaa tarkkaa linjaa, tykkää myös kello ihan eri tavalla ja ajaminen on paljon jouheamman ja helpomman oloista.
Jos käppyrä on kovin sahalaitainen, voi se kertoa myös siitä, että GPS-datassa on häiriötä.Lainaa:
Koivuneni kirjoitti
Veikkaisin että tuossa vika, "Mokkula oli teipattu tankkiin". Ts kuskin kroppa kun on enimmäkseen vettä ja radiotaajuudet ei vedestä tykkää, niin se aiheuttaa häiriöö.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Mokkula kannattaa teipata joko mopon keulaan esim pleksiin, tai mopon perään, jolloin sillä on esteettömämpi näkyvyys taivaalle.
Ja vertailuks (tonnarilla); hitaat avaukset, kaasua 40-80%, jarrut 40-60%, eikä edes ajolinja pysy metrin rännissä (väsy), mutkavauhtikin rauhallista, niin silti kierrosaika on Alastarossa 1:28. Eli ajaminen perustui täysin siihen, että malttoi taittaa mutkaan riittävän myöhään/"pyöreesti", ja odottaa että mopo on kääntynyt, ennen kuin koski kaasuun.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Jos ajaminen ois pysyny metrin rännissä, niin kierrosaika ois ollu jotain 1:26.
Ja jos pystyis ajamaan millintarkkaa linjaa, niin kierrosaika luokkaa 1:24. Edelleen 40-80% kaasulla, ja 40-60% jarrulla.
Eli pointti siis se, että kuinka vähäisellä kaasulla ja jarrulla pystyy ajamaan harrastajan mielestä "kovaa". Jos ajaminen on muuten kuosissa, varsinkin ajolinjan osalta.
Keskiryhmän suurin ongelmahan on nimenomaan se että keskitytään niin perkeleesti räpeltämään sen kaasun ja jarrun kans, ja ajaminen on sen takia ihan holtitonta koheltamista. Eikä kehittymiselle ole mitään edellytyksiä. Mut onhan se hauskaa, ku saa ajaa radalla ihan eniten, ja sattuu ja tapahtuu.