Printable View
Jos bensan energiasisältö on n. 9kWh/litra (googlen eka hakutulos, en tiedä paremmin ja onko TT-bensassa erilainen?) ja TT-tankin maksimitilavuus on 22 litraa, eli tankissa on n. 198kwh energiaa ja kierrosta kohden siis 99kWh. Pätee aika hyvin nyrkkisääntö, että sähköllä liikutaan n. 1/5 kulutuksella vs polttis. Toki Superbike menee tuon kierroksen vähän nopeammin (pari muuttujaa) mutta kuitenkin.Lainaa:
PoS kirjoitti
^tuo pohdinta vaatisi polttomoottorin hyötysuhteen ottamisen huomioon.
Aivan mahdoton yhtälö. Kaikki uusi tietysti kiinnostaa mutta noissa sähkövatkaimissa täytyy kyllä tykätä kahvista paljon :grin:.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
10-15 vuotta varmaan menee ennen kuin on ensimmäiset laitteet liki tuota.Lainaa:
Pete2 kirjoitti
Muutenhan homma olisi ihan helppo, jos jostain saisi kevyen akun, jossa iso kapasiteetti. Kyllähän noita ihmeakkuja julkaistaan vuosittain, mutta kaupalliseksi asti ei ole näkynyt.
Minkähänlainen rojekti tuohon on vaihtaa takarengas?
FAQ:ssa mainitaan näin:Lainaa:
Zuba kirjoitti
Question: How do you change the rear tyre?
Answer: Tyre changes take even less time than a regular motorcycle. Our modular design allows the rear rim to be removed in 5 minutes, then traditional tools are used to remove the tyre from the rim.
Ensimmäinen Verge TS kotimainen Youtube koeajokin löytyy.
Radallakin näyttää taittuvan, mutta mitenhän tuo takapyörän normaalia isompi massa vaikuttaa ajossa, kun mutkaa tulee mutkan perään ?
https://youtu.be/mE6OtitymcU
Tää meidän Suomalaisten pessimistisyys on kyllä hienoa :jippikaijee:
Mutta onhan se meissä toki syvällä perimässä, jo keskiajalla heitettii omalla p*skalla ruottalaisia kun tulivat yrittään sivistään meitä ja kyllä tänkin vuostuhannen alussa oltiin sitä mieltä ettei kosketusnäyttö tule koskaan yleistyyn puhelimissa.
Tuossa Vergen ratkaisussa jää pois paljon pyörivää massaa verrattuna polttikseen ja/tai muihin patterimopo ratkaisuihin ja vastaavasti on toki jousittamatonta massaa, mutta ei kai nyt kukaan tuon pyörän ostajista sitä radalle ole ostamassa?!?!? Taipuu kyllä tasan varmasti jokaiseen maantie ja/tai rata mutkaa paljon paremmin kun mikään customi ja suurin osa homosohvista. Varmasti samaa luokkaa kääntyvyydessä mitä busa ja vastaavat pitkän akselivälin raskaat sportit.
Mitä tulee äänimaailmaan niin itse olen saanut sivusta seurata ja kuunnella paljon keskustelua Vergen vierellä ja vaikka en valitettavasti ole itse päässyt ajamaan niin uskon sen mitä monelta olen kuullut, että ajokokemus on niin erilainen ettei pahinkaan ääni fetissi mies tai nainen jää kaipaamaan moottorin pärinää.
Jos tuo Verge olisikin HD tai Ducati tekemä olisi täällä merkkiuskovien loputtomia ylistyksiä ja tatuointi liikkeillä kiire kun sitä piirrettäisiin ihoon, mutta kun se on supi Suomalainen, Seinäjokelaine keksintö niin porukka dissaa ja kyseenalaistaa koko keksinnön?
Tää on teknisenä ratkaisuna (Vergen moottori) ihan uniikki ja mielestäni Suomalaisena keksintönä sellainen, että nyt pitäisi olla ylpeä, mennä torille ja liputtaa oikeen huolella!
PS. ei ole itsellä mitään sidoksia Vergeen, en ole tilannut, ei ole näköpiiirissä koska tilaisinkaan, ajan diisseli autolla, pyörässäni ei ole dp-killereitä paikallaan.
ˆsanoisin, että ennemminkin uteliaan innokkaana täällä keskustelua on käyty uudesta Vergestä.
Potentiaalisia ostajia kiinnostaa selvittää asioita ennakolta, kun koeajoon ei ole mahdollisuutta.
Jospa Verge tulee koeajoon tulevalle ajokaudelle, niin ollaan sitten viisaampia.
Kylläpäs tuo oma ulosanti taas näytti tylyltä.. Ei ollut tarkotettu kellekään suoraan täällä vaan ihan yleinen toteamus Verge keskusteluista muillakin foorumeilla.Lainaa:
Turbo kirjoitti
Mutta joo, innokkaan uteliaana itsekin odotan, että pääsis kokeileen! Alastarollehan tuo tulee vuokrattavaksi, mutta hinnasta en tiedä mitään.
Ilmeisesti tuotantomäärät saavat sellaiseksi, että ens kesänä jo Suomeenkin joutaa joku koeajo pyörä kun tähän saakka kaikki ajokuntoset on kannattanu käyttää isommilla markkina-alueilla.
Hieno tuote kyllä ja toivon isoa menestystä :thumbup:
Tuossa Teknavin jutussa otsikossa sanotaan hinnaksi 25000€, mutta eikös muualla ole puhuttu, että se olisi veroton hinta? Autoverollinen ja alvillinen hinta isommalla akulla lienee 40k€ luokassa?
Ihan hieno erikoisuus tuo olisi rivin jatkona sellaiselle, jolla rivi hienoja vehkeitä tallissa. Ihan jokapojan arkimopo tuo ei varmaan vielä ole.
https://teknavi.fi/yleinen/koeajo-su...-25-000-euroa/
Laitteessa ei mitään moitittavaa sinällään, loistavaa suomalaiselta valmistajalta. Muotoilu aika pitkälle samaa linjaa kuin kaikissa muissakin nykyisissä tehonakuissa, toki moottorin tilalla akku muuttaa osaltaan ulkonäköä.Tuossa Teknavin jutussa ja videossa olevassa tietolätkässä (4:05) puhutaan Verge TS -mallista TS Pro -mallin spekseillä.Hinnan Teknavissa kerrotaan olevan 25 000 € vaikka Verge itse ilmoittaa hinnaksi (suomessa) TS Pro 40 709 € ja TS 36 624 €.Lainaa:
B12 kirjoitti
Teknavin jutussa oli tosiaan veroton hinta:Lainaa:
Ukkonen kirjoitti
The Verge TS is priced at €24,990 before European VAT.
Vergen konfiguraattorissa mielenkiintoisesti nyt Öhlins alustalla ilman lisähintaa, toimitusaika venyy silloin 5/2023 -> 11/2023.
Vakio mallin hinta tällöin:
VERGE TS PRO
Est. delivery 11/2023
SELECTED OPTIONS
REPTILE GREEN
BLACK LEATHER
ÖHLINS
TOTAL PRICE
PRICE FOR SELECTED MARKET (FINLAND)
41 709 €
INCLUDED FEES
BREAKDOWN FOR SELECTED MARKET (FINLAND)
INCLUDES VAT 24%
7 176 €
VEHICLE TAX 9.8%
3 633 €
DESTINATION & DOC FEES
1 000 €
Miten paljon tuo takanapamoottori mahtaa painaa? Ainut mitä tuossa mietin että vaikuttaako jousittamattoman massan määrä pitoon ja sitäkaiutta lippaherkkyyteen tässä laitteessa miten... Varmaan parasta että takapamppu on kunnossa kumminkin ja laitettu säätöihin tuo laite mielessä.
Ja on niitä ennakkotilauksiakin Euroopassa tehty, marraskuun 2022 alussa tuon mukaan numerolla 1139:
1st November 2022 at 5:46
I have finally pre-ordered my VergeTS, I am happy to be a part of it and am really curious to see what happens next. I have the number 1139.
Ja liitteenä Vergen Euroopan hinnasto PDF.
Tuon ihan uusi tieto, Seinäjokelainen keksintö?Lainaa:
JS75 kirjoitti
Toimari ja toimipaikka: SeinäjokiLainaa:
Hombre kirjoitti
Keksinnöstä en tiedä, mutta eipä noita samanlaisia ole muut näköjään alkaneet suunnittelemaan / tekemään.
Teemu Saukkio on idean ja koko pyörämallin pääasiallinen isä. Pyöräkin kulki pitkään TS-jotain nimellä. Varsin puuhakas veikko, on kaikenlaista muutakin rakentanut, kuin myös Vergen ekan ajettavan proton. Sarjatuotanto on sitten toinen juttu, siinä pitää olla organisaatiota isommin, kuten nyt on.
En halua mitenkään dissata Vergeä mutta kiinnostaisi tietää miten tuon takapyörään integroidun 100kw moottorin massa vaikuttaa pyörän kääntyvyyteen. Aika iso pyörivä massa siinä täytyy olla ja massan hitaus on huono asia. Tuossa teknavin pätkässä radalle saapuvan Vergen takarenkaassa oli melko leveät chicken stripet eli ei oltu paljoa kanttailtu niillä renkailla. No se ei tietysti kerro mitään.
Yllättävää on ettei netistä löydy helposti faktaa paljonko tuo vanne (pyörivä osuus) painaa, mutta ihan varmasti reilusti enemmän kuin missään tavallisessa pyörässä (tai ehkä jokin bagger HD teräsvanne samaa luokkaa).Lainaa:
itl kirjoitti
Jossain mainittiin, että ajoneuvojen PM (kestomagneettimoottori) teho / paino -suhde on luokkaa 5 kW/kg, eli tuollainen 100kW motti painaisi 20kg. Verge ratkaisussa pyörivä massa on renkaan lisäksi vanteen kehä jossa magneetit ja jarrulevy niin äkkiä painaa sen 5kg.
Pyörivä massa pyrkii säilyttään asentonsa, joten perinteisessä polttomoottorissa pitänee vertailuun ottaa myös kampiakseli, kytkin, vaihteisto, ketjut ja rattaat?
Massan hitauden kun mainitsit niin tuohan ei ole vapaasti pyörivä / mukana tuleva kuollut massa vaan voimaa tuottava tai hidastava (regenerointi). Saattaa tuntua oudolta alustan käytökseen kaasun lisäys ja moottorijarrutus.
Jousittamaton massa on kova kun koko PM on siinä, mutta kuten Teemu Saukkio Bike lehden haastattelussa sanoo, ongelma tulee vain silloin jos jousitus on suunniteltu pienelle massalle ja sitten massaa lisätään tuntuvasti.
Vergessä on Öhlinsin Vergelle suunnittelema alusta, joten massa on otettu huomioon.
Joka tapauksessa kyseessä on raskassoutunen laite mitä pitää käskeä mutkiin, jos verrataan kyykkyihin ja perus nakuihin.
Kyllähän tuo jo ulkonäöltään kertoo, että kyseessä on cruiseri, ei ratalaite. Omaan silmään näyttää bomberin tuunaamalta banditilta jossa swingijatkot ja ajettavuus varmasti lähellä sitä (takarengaskin 240 levee).
Vergen mainoskasvona Suomen ykkös bomberi Arttu mikä kertonee paljon kohderyhmästä ja pyörän ajettavuudesta.
Nyt siellä on myös uusi Verge TS Ultra konfiguraattorissa:
TECHNICAL SPECIFICATIONS
TORQUE
POWER OUTPUT
0-100 KM/H
1200 NM
150 KW
2.5 SEC
TOP SPEED
FAST CHARGING
RANGE
200 KM/H
25 MIN
UP TO 375 KM
TS ULTRA
Est. delivery Q4/2023
STARTING FROM
62 132 €
Hinta ainakin rapsakoitunut tuossa ultrassa. Alkaa olla jo F1-kuskien varikkomopon hinta.
IG storiessa oli 21h sitten Vergellä mainos koeajoista ja nyt jo kaikki Suomi koeajot menneet, kerkeskö joku oikeasti varata koeajon, Helsinki, Tampere, Turku ?
Kuvakaappauksesta näkyy, että jo tuon IG storien julkaisun aikana kaikki Suomi koeajot oli merkattu ”All slots reserved”, kts. kuvakaappaus.
Olishan tuo ollut mukava käydä koejamassa, mutta eipä näemmä siihen anneta edes mahdollisuutta.
Ja saman vahvistaa:
https://www.vergemotorcycles.com/ridebeyondtour
Verge vastasikin IG kautta, kysyntä on niin suurta, että kaikki suomi koeajo slotit meni muutamassa minuutissa. Eli pitää olla vaan nopeampi.
Saapas nähdä miten käy, ei ole helppoa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/s...d-229a892e0a15
Jutusta lainattu:Lainaa:
mek kirjoitti
Tukea yhtiö sai Business Finlandilta ja ely-keskukselta yhteensä 138 821 euroa vuosina 2018–2021.
Pitäskö paheksua, kun firma on saanut tukea veronmaksajilta...:p
Kovat on rahoituskulut osalla lainoista, 12%. Saa nähdä miten Vergen käy. Ehkä joku iso alan toimija ostaa sen kuleksimasta🤔
Niinhän siinä on käytävä. Ei Suomesta löydy kymmeniä miljoonia tuollaiseen marginaali startuppiin.Lainaa:
itl kirjoitti
Mielenkiintoiseksi todella menee.
Tällä hetkellä tilanne 26.11.2023:
Kerätty pääoma
3 091 000 €
Merkintäaika: 13.11.2023 12.30 - 14.12.2023 23.59
Minimisijoitus 3 000 €
Vähimmäismäärä: 1 000 000 €
Enimmäismäärä: 12 000 000 €
Lisätietoja:
https://app.springvest.fi/rounds/267...jE3MDA4NTgwODE.
https://janza.kuvat.fi/kuvat/Misc./P...jpg?img=medium
https://janza.kuvat.fi/kuvat/Misc./P...jpg?img=medium
https://janza.kuvat.fi/kuvat/Misc./P...jpg?img=medium
Helsinki-Vantaa Lentokentällä moinen Alepan edessä
Suunnitelma on hyvä, ei voi muuta kuin toivoa että toteutuu.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/s...9-273c59f59031
Verge näytti olevan Slushissa. Toivottavasti saavat rahoituksen kerättyä.
Hiukan haiskahtaa, että tämän kohtalo on sama kuin sen suomalaisen sähköauton 1MW conseptin. Kun ei ole rahaa, niin isot tulee vauhdilla ohi.
Tätäkin on rakennettu jo jonkin aikaa ja valmiin näköiseltä näyttää, mutta kuinka monta niitä on myyty?
Toivottavasti niitä nyt myytäisiin muutama, uskottavuus vähenee.
Käsittääkseni Vergejä on myyty mutta toimituspuolella on tainnut olla hiljaiesempaa. Kallis marginaalituote se kuitenkin on. Ainakin vielä nyt. Hinta tuskin tulee putoamaan ennen, kuin kunnon sarjatuotanto on käynnissä.Lainaa:
Tätäkin on rakennettu jo jonkin aikaa ja valmiin näköiseltä näyttää, mutta kuinka monta niitä on myyty?
Olikos niitä toimitetettu 8 kpl?Lainaa:
itl kirjoitti
Aikavahva jarruvarjo on yrityksellä tuloksenteon näkökulmasta :sad:
Pyörä on ihan hieno ja uniikki ym, mutta ei Suomessa ole rahaa tuollaisen sarjavalmistuskuntoon saattamiseen saatikka tehtaan perustamiseeen. Uniikkikappaleet uniikkihintaan, kuten Koeninsegg ovat oma lukunsa. Hintaa miljoonia ja jonot vuosia. Silti kaikki viedään käsistä, koska kulttilaite.
Joko joku isompi ostaa pois tai ostaa sitten konkurssipesän.
Jos nyt en ihan väärin muista, niin kaikkien pyörivien massojen gyrovoimilla on tyypillisesti yhteensä joku 5% vaikutus siihen kuinka paljon voimaa mopon ohjaamiseen tarvitaan, tai kuinka vakaa tai epävakaa mopo on silloin kun kuski haluaa kääntää sitä mutkaan.Lainaa:
JS75 kirjoitti
Eli käytännössä se kuinka kevyt tai raskas mopon takapyörä on kokonaisuutena, niin sillä ei ole vaikutusta siihen kuinka kevyt- tai raskassoutuinen laite on kuskin käskiessä sitä mutkiin.
Ohjauksen keveys (epävakaa) tai raskaus (vakaa) tulee suurimmaksi osaksi etujätöstä, keulakulmasta, offsetista, akselivälistä, ja eturenkaan profiilista (ja sopivasta rengaspaineesta ja renkaan rungon jäykkyydestä suhteessa mopon painoon). Mopon painollakaan ei ole hirveän suurta merkitystä, jos noilla edellä mainituilla parametreillä halutaan kompensoida sitä.
Nopealla mutu-analyysillä videosta otetusta kuvakaappauksesta, ja siitä mitaten, sanoisin että tuon vehkeen ajettavuus voi olla myöskin motogptyylinen. Johtuen siitä että mopon mitat ja rengastus on aika lähellä niitä vehkeitä.
Vergestä tuoreet kokemukset Harri Salon kanavalla:
https://youtu.be/0hu9q3wSvig?si=FX7Mj0rMpgUro7Ri