Mihinkäs tämä väite perustuu? Onko tehty joku aidosti vertaileva testi?
Sent from my iPad using Tapatalk
Printable View
Esim. tuohon vuodelta 2007 Adacin testiin voi perustaa sitä väitettä nahka-asun turvallisuudesta vs. kangasasu.
Tilanne voi olla nykyhetkellä erilainen kangasasujen suojaavuuden osalta, mutta suuntaa antava tuo ainakin on, että nahka on paras materiaali, jos aikoo heittäytyä pyörän päältä asfaltille. Ja toki myös nahoissa on eroja.
Eihän tuossa sanota, että nahka on yksiselitteisesti (niin kuin oli alkuperäinen väite, johon vastasin) parempi, kuin tekstiilivaate. Se, että kaadon jälkeen voi nahkatakkia vielä käyttää, ei ole peruste sen paremmuudesta. Rikkoutuneet varusteet saa korvattua (yleensä) vakuutuksesta.
En nyt halua lähteä mihinkään juupaseipäs-väittelyyn. Kaikilla on omat perusteensa pukeutua, minä en siitä välitä. Mutta kun tiedän, että foorumia seuraa myös harrastukseen vasta tulleita ihmisiä, niin heitot ”nahka parempi kangasta”, ”Delvac parasta mitä on” ilman perusteita aina vähän tökkii, koska asiat eivät ole niin yksinkertaisia.
Sent from my iPad using Tapatalk
Epäilemättä 10 vuodessa materiaalitekniikka on kehittynyt huimasti, mutta toisaalta toki nuo aramidia, kevlaria yms merkittävissä määrin sisältävät kankaat ovat edelleen vain noiden kalleimpien pukujen etuoikeus. Toisaalta stretch-materiaalien sekä iskusta kovettuvien suojamateriaalien käyttö on parantanut myös tuota kangaspuvun suojien tilannetta, kun sekä niiden paikallaan pysyvyyttä että kokoa on voitu kasvattaa.
Mikäli puhutaan kankaan suojaavuudesta, niin nahka on markkinoilla olevista paras. Piste.
Sitten voidaan erikseen nussia pilkkua suojista, takeista ja housuista vs. puvuista, kuinka takki on kiinni housuissa ja vaikkapa kuinka tiukasti vaatteet on mitoitettu ja pääsevätkö suojat alla liikkumaan.
Sitten voi olla erilaisia käyttöympäristöjä, joissa jokin toinen kangas on parempi kokonaisuudessaan kuin toinen. Yleensä merkittävin tekijä on hengittävyys suojaavuuden lisäksi. Tourinkikuskilla voi tulla mieleen myös käyttömukavuus/ istuvuus.
Ei mitään eipäs - juupas, eikä mitään akateemista tumputusta:grin:.
Kerrohan sitten mistä on kyse, jos ei noista?
Johonkin suomättääseen kun heittäytyy, kangasboxeritkin pelittää ihan jees:D.
Tuolla todettiin yhdessä vastauksessa se oleellinen: KOKEMUKSEEN.
Jos keskiverto/enimmät ajosuoritteet tapahtuu "kovilla alustoilla", en usko että niin tyhmää sälliä
löytyykään, joka ei tarpeeksi konttailtuaan ja ympäri sinkoiltuaan totea KOKEMUKSESTA,
että nahka pelittää..... teoreetikot selittää.
Eihän tuokaan tarkoita sitä, että "Tom of Finland- taylorin" pussukoissa kävisi joka konttauksessa
ohraisesti.
Ehkä nuo materiaalien peruserot voisi kiteyttää kysymykseen:
Otatko nakkijonossa mielummin "paljaalla" täysiä vastapalloon..... vai kintaalla??
Onhan se toki myös omista mieltymyksistä kiinni, kumpi tuntuu paremmalta:D.
Eloon varmaan jää molemmilla, mutta toisella tavalla hymy on herättyä jotenkin täyteläisempi, eli:kääk:/:grin:
"Kenttäkokemus"...... Ei mulla muuta.... ja aika monella muulla sama juttu :;):.
Eikös se, että kaadon jäljiltä vaate on rikki ja käyttökelvoton, tarkoita sitä, että liu'un loppuvaiheessa vaate ei enää ole suojannut sitä ihmisnahkaa niin kuin on tarkoitus? Kun taas kaadon jäljiltä ehjä vaate on ollut ihmisnahan suojana ihan suunnitellusti koko liu'un ajan.
Vähänkin vauhdukkaammassa liussa tekstiili menee rikki ja/tai suojat muuttavat paikkaa. Nahkoilla useampi kaato, eikä oma nahka ole asfalttia koskenut, eikä muitakaan vammoja, jos päänsärky ja v:tus jätetään laskuista. Rukan gtx hajosi sekä lonkasta että kyynärpäästä. Kyynärpäässä reikä kyynärtaipeessa, eli hiha pyörähti puoli kierrosta ja suojat mukana. Oma nahka joutui kulutettavaksi. Lonkassa materiaalin liike esti pistemäisen kulutuksen, koska liuku pää edellä kyljellään. Silti käytän edelleen myös gtx:iä lähinnä viileillä keleillä.
Joskus ihmettelin messuilla Rukan nurin ajettuja pukuja, jotka aivan repaleina, sekä hihat että lahkeet.
Itsellä kokemusta vain gorekamojen kanssa asvaltilla kierimisestä satasen vauhdeilla. Hyvin suojasivat, mutta silti konttaisin seuraavaksi mieluummin nahoilla. Saatikaan kovemmilla vauhdeilla.
Nyt oli kuitenkin kysymys, että onko kevyt puku yhtä suojaava kuin gorepuvut. Tästä tekstiili vs nahka taitaa olla monta vääntöä foorumilla jo valmiina.
Huomenna olisi tarkoitus käydä ihmettelemässä Scottin asua ja samalla Alpinestarsin Managuaa. Olen kuitenkin ajatuksissa jo päätymässä Rukka Roughroadiin, vaikka goreratkaisu on epäkäytännöllinen. Rupesin laskemaan montako kertaa on parin vuoden aikana joutunut sadeasun laittamaan päälle. Tasan kaksi kertaa. Tosin nykyisissä kamoissa on kalvot ja sadeasu tullut päälle vain kovemmilla sateilla.
Vielä kysymys niille, joilla on KANGASasu ilman kalvoa tai vielä parempi, jos jollain on Roughroad-asu. Voiko tuollaisella ajaa pienet kuurosateet ilman sadeasua (/kalvoa) vai päästääkö vedet heti läpi?
Ja toiseen kysymykseen ei tullut vielä yhtään vastausta. Onko Proshell gore kuumempi kuin vanhanaikainen, jossa gore on ihoa vasten? Proshell goressa on kuitenkin etuna avattavat tuuletusaukot.
nahka hyvä...tämä paras
Liite 16199
Jos saa ilmavirran osumaan tuuletusaukkoihin, niin on viileä. Kun se ilma virtaa puvun alle. Toisaalta räppänät kiinni pitää hyvin viiman ulkona, eikä pintaan laminoitu kalvo jäädytä kuskia sateella kuten irtokalvolliset. Mulla on sama Rukan gore pro -puku käytössä täyskatetulla gt-matkamöhköllä ja katteettomalla endurolla.
Hellekeleille on tietty eri kamppeet. Ja sadepuku jäi kaappiin gore pro -puvun ostamisen jälkeen..ihan joka pennin(sentin) arvoinen kovasta hinnasta huolimatta. Yllättäen ei muuten kannattanut Saksasta tilata kun paikalliset myyjätkin teki alennuksia/ostohyvityksiä sen verran että hinta meni samoihin.
Mulla on pintaan laminoitu gtx Rukassa ja tuuletusaukot nännien korkeudella edessä. Hyvä kampe ajossa, hyvin kiertää ilma. Sateessa ei vety ja kuivuu nopeasti. Viime reissulla sekä sadehousut (alla nahkahousut) että saappaat alkoivat vuotaa, mutta Rukan takki piti.
Kauhajoella tuli käytyä sovittelemassa Scottia. Alpinestarsin pukua ei siellä ollutkaan. Scott oli turhan kankea, koska oli yhdestä puusta veistetty vrt. Rukkan laminoidut puvut. Lisäksi housuista puuttui kokonaan ilmanvaihto.
Valinta alkaa kallistumaan Roughroadiin monipuolisuuden vuoksi. Samalla puvulla menisi sitten kaikki kelit. Irrotettava gore vähän hankala vetää sateella päälle, joten reissuihin täytynee raahata sadepuku ainakin lämpimillä keleillä.
Oletkos tutkinut Klimin uutta Badlands Pro pukua, pitäisi olla
laminoitu Gore yms. ominaisuudet.
Tuli hypisteltyä. Vähän turhan raskastekoinen.
Kun itsellä on Gore Pro Shell -rakenteella olevat 3-kerroslaminaattiasu, Rukka Cosmic-housut ja Energater-takki ja olen myös Scott Priority GT:tä kokeillut, niin olen kyllä sitä mieltä, että Piority GT on 3-kerroslaminaattiasuista se notkein ja kevein. BMW Streetguard 2 oli notkeudeltaan noiden väliltä. Rukassa on enemmän taskuja kuin Priorityssä tai Streetguardissa, isommat tuuletusaukot ja takissa paremmat kiristykset vyötäröllä. Streetguardista on vakion lisäksi pitkää ja lyhyttä mallia erikseen, myös takista. Prioritystä vakion lisäksi vain D-mallia, mutta ei hoikkaa. Toki Scottin vakiomalli on hieman hoikempi kuin Rukan.
2-kerroslaminaattia (kalvo laminoitu pintakankaan sisäpuolelle, vuori ei laminoitu samaan pakettiin) on notkeampiakin. 2-kerroslaminaatti ei kuitenkaan ole niin kestävä, kalvo hankautuu helpommin puhki ainakin retkeilyasuissa. Z-liner on sitten vielä notkeampi, siinä kalvo on "irrallaan" pintakankaan ja vuorin välissä ja paketti on ommeltu vain reunoista kasaan. Ja sadesäällä Z-liner on kylmä, koska kalvosta irrallaan oleva pintakangas kastuu heti ja tuntuu kylmältä. Ihan samoin kuin asuissa, joissa on irroitettava kalvo.
Cosmic-housuihin mahtuu ainakin itselläni Sidi Adventuret lahkeen sisään, mutta mulla ei ole mitenkään erityisen paksut pohkeet. 188/75, housut 54 C3, Sidit kokoa 45. Priority GT:ssä on muistaakseni vähän naftimmat lahkeet. Mulla on kesäpukuna Scott All Terrain, jota käytän ilman kalvoa. Koko L. Hihat ja lahkeet ovat liian lyhyet, mutta istuu muuten hyvin eikä hellekelillä haittaa. Saappaat mahtuvat siinäkin lahkeen sisään, mutta tiukemmin kuin Cosmicissa. Energaterin housuja en ole koittanut.
Takkina Energater on hieman hoikempaa mallia kuin vanhempi Cosmic. Ja paremmat säädöt vyötärölle Kokoa kuvastaa se, että vaikka olen näin hoikka, minun piti ottaa koko 56, ettei kiristä hartioista kun takin lämpövuori on paikoillaan.
Hankin Rukka Realer puvun alkuviikosta ja nyt puvun kanssa ajeltu n.500km. Miehellä mittaa 187cm/110kg. Takki kokoa 56 ja housut 58 c2 vähän väljemmän istuvuuden takia kun ajelen enimmäkseen hiekka- ja metsäautoteitä. Housujen lahkeet menevät heittämällä Sidi Adventure saappaiden päälle vetoketjut ja tarrat kiinni. Housujen leikkaus ei tosiaan ole paras mahdollinen tapeilta seisovilteen tapahtuvaan aktiiviseen ajoon. Pistävät hieman vastaan polvista mutta itse pystyn elämään asian kanssa. Takista ei ole pahaa sanottavaa. Rintapanssari on plussaa ja ilma vaihtuu yllättävän hyvin.
Halusin nimenomaan gore laminoidun puvun. En halua pelata enää sadetakkien ja irroitettavien kalvojen kanssa. Realer tai Energater olivat vaihtoehtoina ja Realer tarttui mukaan koska Energater olisi ollut tilaustavaraa.
Ihmeissäni luen tekstiä ettei lahkeet mahtuisi saappaiden päälle. Pitää varmaan alkaa tekeen salilla pohkeita isommilla painoilla.:D
Mutta itse olen tyytyväinen pukuun. Jos lämpötilat tästä nousevat tai tiedossa on upotuksia niin silloin puen päälleni kevyempää "enska" kamaa suojien kera...
Mulla pääasiallisena pukuna ollut *kangasasu* jo 8 vuotta/+200tkm ja ei mukana kulje enää kalvoja alle. Pienet sateet pysyy loitolla kun on ruiskutellut sellaista suoja-ainetta pintaan, eihän se nyt varsinaista sadetta loitolla pidä mutta tihkusateen kyllä. Oikean sateen sattuessa kyllä sadeasu tullut päälle.
Nyt hankin pitkästä aikaa kalvollisen asun, ei vielä oikein ole ehtinyt kokeilla miten se toimii ja se pysyykin kevät/syksy Suomi asuna, varsinaiset ajot edelleen ilman kalvoja.
Onko noita Rukan kalvottomia housuja saatavissa mistään? etsiskelin eilen illalla mutta en löytänyt niitä mistään? vai etsinkö väärällä nimellä.... eli mikä niiden nykyisessä mallistossa olevien ei-kalvollisten asujen nimi nyt sitten on? ja jos joku tietää missä niitä voisi käydä kokeilemassa/ostamassa ihan paikan päällä.
Roughroad tuli nyt sitten hankittua. Säätämistä tulee enemmän, mutta sillä pitäisi mennä sitten kaikki mahdolliset kelit. Sateelle ei paras vaihtoehto, mutta muihin keleihin pitäisi sopia hyvin. Ehkä alle 10 asteen mennään vanhoilla kamoilla, jos alle ei mahdu riittävästi kerroksia.
Hyvät on kai kehuttu? Vaan saattaisi olla parempi kysymys että mitä asua ei kannata missään tapauksessa ostaa?
Merkkejä kun on monia ja markkinointi ja mainostoimistot keksivät jokaisellle niistä hyviä kehuja, mutta kokemuksella löytyy ne huonot puolet. Eli niitä siis.
Scott priority GT
100 kilsaa vesisateessa ja takin vetoketjun kohdalta paita märkä koko vetoketjun pituudelta.
Ei kovin mieltä ylentävää.
Tältä brittiläiseltä sivulta löytyy paljon erilaisia Gore-Tex pukuja: https://www.sportsbikeshop.co.uk/mot...ntent_cat/1970
Suomen kaupoista en tiedä kyllä sanoa, mikä niitä voisi myydä, ehkä joku tällä sivustolla mainituista liikkeistä niitä myy: https://www.vaatekauppoja.fi/
Ainakin 8v vanha scott-asu, nyt pesin vasta eka kerran. Sateella kastuu, aurinkoisella säällä kuiva. Ainut vika etten täytä takkia enää kunnolla.. 😅
Miten on Rukka Roughroad toiminut? Ostaisitko uudestaan vai ostaisitko housut joissa gore kiinni koko ajan?
Olen miettinyt ostaa myös kun tuntui hyvältä jalassa, mutta arvelluttaa tuo kokopolitiikka, että jos ostaa sopivat housut kokoon 54 niin lepattaako sitten jos ajaa ilman irrotettavaa kalvoa/toppausta kuumalla. 52 oli vähän piukka ainakin sen irrotettavan kalvon kanssa.
Ja toinen asia että lepattaako nilkoissa kangas kun aika reilu mitta siellä ja mulla aika lyhytvartiset ajokengät, ei mitkään saappaat.
Muutkin saa vastata jos kokemuksia. No pitää käydä vielä kokeilemassa liikkeessä toisen kerran ajan kanssa ja myös Rukka Energater-housuja. Pelkkiä housuja siis etsin nahkatakin kaveriksi ja nakupyörään eli mukavat pitäisi olla +5 ja +30 asteen välillä viimassa..
ROR puvussa laminoitu kalvo ja väljä mitoitus sekä paljon tuuletusaukkoja. Sen kanssa ajeltiin loppukesä +26-0 lämpötiloissa ja hyvin sopeutui eri keleihin, kylmillä keleillä kevyttoppatakki alle ja taas oli lämmintä.
Mitoitus on väljähkö, takissa vyötärössä ei ole kiristystä ja takin mitoitus on tehty suojapaidalle mutta toimii hienosti myös takkiin laitettavien suojien kanssa. Mua ei vyötärön löysyys haittaa koska käytän aina enskavyölaukkua takin päällä, siihen saa näppärästi rojua mukaan.
Housut on muuten normi mitoituksella mutta lahkeet on alhaalta väljät eikä kiristy kunnolla Sidi Adventure varsien päälle, muuten mitoitus on aika normaali. Taskutilaa hyvästi ja tuuletus reisien etuosassa. Takapuolessa nahkaa ja pehmustetta joka vähentää persusken puutumista.
Tämä puku ei välttämättä ole vaihtoehtona nakupyöräilijälle löysän mitoituksen takia, varmaan alkaa lepattamaan isommissa vauhdeissa. Puolinaku ja katepyörissä kuten seikkailuenskoissa toimii hyvin ja taipuu ominaisuuksiltaan kaikkiin keleihin mitä huhti-marraskuun välillä tulee vastaan ja toimii varmasti myös talvella jos ajo on vähänkään aktiivista. Laminoitu kalvo toimii kuten kuuluu ja vedet pysyy ulkopuolella, puku kuivuu myös kohtuu nopeasti ja tuntuis hengittävän jonkin verran vaikka räppänät on kiinni.
Roughroadia olin alunperin ostamassa mutta irtokalvo ei nappaa millään tavalla koska se joko on kiinni kun sitä ei tarvii, tai toisessa osoitteessa kun sitä tarvii. Sateella tuntuu kylmältä ja kuivuu hitaammine kun laminoitu kalvo. Näistä syistä ROR lähti mukaan.
Näissä ei ole irrotettavaa vuorta (tai suojia valmiiksi)? Mitä pidät alla ettei tule kylmä?
Ja käytetäänkö normaalisti pitkä kalsareita vielä alla jos housujen mukana tulee sisävuori (kuten Roughroad:ssa).
Edit. Näyttää Rukkalta tulleet uudet housut vielä: Rukka Offlane. Näyttää kyllä ulkoisesti ihan samoilta kun Roughroadit.
ROR on tavallaan kuoripuku missä ei ole sisätakkia tai sisähousuja, suojat joutuu ostaa erikseen jos niitä haluaa käyttää kuten mä tein. Lämpimillä ilmoilla lyhyet kalsarit ja tekninen T-paita riittää, siitä kelien viiletessä lisätään pitkää alle.
Nollakeleissä oli tekninen T-paita, fleece välihousut ja kevyttoppatakki. Ajo oli sekalaista seikkailua erilaisia teitä motarista metsäautoteihin, välillä maisemia katsellen ja toisinaan vauhdikkaampaa ja aktiivisempaa ajoa hiekka-metsäteillä, sellaista normi kuapyöräilyä. Enempää vaatetta en kaivannut mutta jos pitäisi pitkään pönöttää pyörän päällä tekemättä mitään niin takin alle merinovilla tai fleece ja kevyttoppahousut jalkaan.
Rukalta löytyy myös kevyet ja pieneen tilaan menevät untuvatakki/housut mutta hinta oli esteenä niiden ostolle, kevyttoppatakki maksoi vissiin 40€ ja kevyttoppahousut 30€ marketin tarjouslaarista. Kevyttoppaukset tuli vinkistä ja se oli hyvä vinkki, toimii paremmin kun entisessä Rukan puvussa olleet sisätakki-housut. Etuna on myös että kevyttoppaukset on "salonkikelpoiset" jos menee kyläilemään tai syömään soittoruokalaan eikä halua pitää likaisia/märkiä ajokamppeita päällä.
Mä olin aika yllättynyt tästä puvusta miten hyvin se taipuu helteistä nollakeleihin jos verrokkina on entinen hinnat-alkaen Rukka missä oli irtovuoret ja kiinteä kalvo takin sisällä (ei laminoituna pitakankaaseen). Laminoitu kalvo tuntuu pitävän kosteuden ja kylmyyden paremmin ulkopuolella eikä tarvii niin paljoa vaatetta alle viileällä. Jos kuitenkin tulee liikaa vaatetta niin voi vetäistä vetoketjut auki jolloin ilma kiertää puvun sisällä ja taas on hyvä olla, ilman että pitää alkaa strippaamaan ylimäräisiä pois päältä tien penkalla.
Hanskoina Rukka Imatra, ei ne mitkään pakkashanskat ole mutta toimii noissa keleissä eikä tarvinut laittaa kahvalämppäreitä edes täysille.
Loppukaudesta tuli hommattua Stormilta Rukka Simot takki ja sitä vastaavat housut. Laminoitu Gore Tex. Yhteensä 700€. Ei paha! Ajatuksena ettei ensi kesän reissulle tarvitsisi sadeasua mukaan raahata.
Yhden ajolenkin ehti olla päällä, joten kokemuksista pystyy kertomaan vasta ensi kesänä. Mutta tuonkin lenkin satoi vettä ja kuivana pysyin.
Sweep asu jää vielä kaappiin. Siitä jään kaipaamaan housuista tuuletusvetskaria sekä huomattavasti parempaa istuvuutta. Takissa on myös paljon avattavia vetskareita kuumille keleille, mutta nähtäväksi jää kuinka paljon kuumempi rukka on +25 -> keleillä. Sweepin takki on viiden kesän jälkeen aika lopussa. Rukasta näkee heti, että sillä mennään kauan :orgmp:
Ainahan noi kangasasut vähän lepattaa, mutta K1200RS katteiden takana ei paljon haittaa. Irtokalvoja en edes kuvittelisi hankkivani, koska sateen uhatessa niiden asentamiseen menisi hitokseen enemmän aikaa kuin sadeasun päälle vetäminen. Ja aina ei heti aamusta voi tietää milloin sade yllättää. Ja sateen sattuessa asu on läpimärkä siihen kalvoon asti. Makuasia (ehkä)
Mulla on myös Rukka ROR nyt. Hyvä puku (matka)enskahommiin, mutta katuajoon kannattaa kyllä valita paksumpaa kangasta oleva puku. RORn hyvä ja huono puoli on ohut ja notkea kangas. Puku on kevyt, notkea, joustava ja erittäin mukava päällä. Hankauskestävyys ei varmasti ole kovin häävi noin ohuella Corduralla.
Aikaisemmin mulla oli Rukka Energater, jonka Armacor oli kyllä ihan eri maata suojaavuudeltaan. Huono puoli oli sitten puvun paino ja kankeus, siksi vaihdoin toiseen äärilaitaan.
Mulla myös R.O.R puku käytössä.
Entinen Rukka palveli parikymmentä vuotta laskematta vettä sisäänsä. Pari korjauskeikkaa kävi silloisessa Rukan "Kokkolan korjaamolla".
Tykkään myös, että puku on kevyt, notkea, joustava ja erittäin mukava päällä.
Eikä tää lepata pahemmin katupyörälläkään ajaessa, kun pitää nopeudet sallituissa rajoissa. Radalle sit eri puvut
Housuissa mulla omat suojat ja takissa leat suojapaita. Lämpöä saa tarvittaessa lisäämällä kevyt toppa väliin, en kaipaa muuta.
Tuossa Z-Linerin speksit http://rukka.fi/motorsport/fi/materials#!gore-tex
Suositelkaapa jotain muuta ROR:n tapaista kevyttä housua jossa goretex. Ja jossa myös henkselit, mutta ei trumpetti-lahkeita.. :paikallatuulee:
Eikös Klimiltä löydy, mallia en juuri nyt muista.
ROR:iin saa henkselit mutta ei pillilahkeita.
Moi
Oletko tutustunut BMW:n kuteisiin. Itse olisin aikoinaan hommannut Bemarin GS Dry tekstiiliasun, jos olisin Suomesta löytänyt. Testeissä löydettiin yksi heikkous, liian viileä puku. Minulle tuo kuulostaa kehulta, ei puutteelta. Aina voi lisätä vaatteita, mutta helteellä toisin päin on tuskaa. Lopulta päädyin Rukan pintakalvolliseen pukuun, hyvä, mutta "kuuma".
Tyhmämänä hankin ensin kolme edullista/kelvotonta pukua, tuli oppia ja kustannuksia.