Printable View
Tuskin on katoava markkinasegmentti pikemminkin lisää kaikkien pyörien myyntiä vaikkei tulisi heti menestystäkään . Luultavasti tulee pärjäämään huomattavasti paremmin kuin useimmat luulevat sen pärjäävän . Ei ehkä voittoa tule heti mutta podium ei ole pois suljettu ollenkaan . Sanoisinpa että vähintään samanlaisilla tuloksilla kuin Suzuki on nyt tehnyt mennään 2017 kautta eteenpäin .Lainaa:
mattipoeka kirjoitti
Veikkaan että pääsy kympin sakkiin vaatii jo huippu onnistumista. Olis se tietty hienoa, mutta tokkopa kumminkaan. Muilla on kumminkin etumatkaa jo useampi vuosi allaLainaa:
Dege kirjoitti
Uusi ECU-sääntö vähän helpottaa Kotarin työtä, mutta on siinä silti ihan riittävästi työtä tehdä moposta kilpailukykyinen. Lisäksi niiden pitää houkutella joku kunnon nimimies ajamaan sitä.
Sehän olisi vaan hieno juttu jos olisin väärässä ja kärkitaisteluun saataisiin uusi tehdastalli, mutta monesti näissä jutuissa realismi on toiveita karumpaa. Aika ahdasmielistä ajattelua muuten jos kuvittelet, että väärässä oleminen jollain nettifoorumilla aiheuttaisi suuria tunteita.Lainaa:
Havis kirjoitti
Ylihauskaa välillä vaan seurata keskusteluja, ottamatta niihin itse kantaa.
Mikä piru siinä on että erityisesti kaksipyöräisten harrastajissa löytyy eniten rekkakuskeja, tietokonenörttejä, myyntiedustajia ja varastomiehiä, jotka tietävät maailman huippukuskeja ja mopoinsinöörejä paremmin, miten homma pitäis tehdä ?
Hiukan sama ku toi Rossi-keskustelu. Monen monta äijää jotka tietää ehdoitta, miten ajetaan maailman koviten mutta lopulta omat lahkeet ei lepata ees pikku B:n viiden kärkeen, puhumattakaan edes harrastepäivien nopeasta ryhmästä. Aika riskaapelia ottaa jeesuksen asema vaikkei ole mitään näyttöä veden muuttamisesta viiniksi. Raaka totuus: on niitä jotka "tietää" miten ajetaan eniten kovaa, ja tuolla jossain niitä jotka vaan ajaa eniten kovaa.
:grin:
onhan pekulointi (in ralli inglis) aina hauskaa mutta olisko samalla syytä muistaa että tällä foorumilla ei juurikaan löydy yhtään hemmoa jonka paukut riittää kovinkaan ehdottomiin lausuntoihin, puolesta tai vastaan. Oli aihealue kilpamoottoripyöräilyn saralla mikä tahansa. Jotkut hiukan nopeampia kuin toiset mutta silti usean valovuoden päässä oikeista kisakuskeista tai -insinööreistä.
Eiköhän tämä ole sellaista "madon koukkuun laittamista" ja katsotaan miten porukka herää keskustelemaan aiheesta . Yleensähän se on myös niin että "varikolla" kulkee koviten , eikä niinkään radalla .Lainaa:
GuessWho kirjoitti
Illalla saunan lauteilla mennään jo eniten kovaa.Lainaa:
Dege kirjoitti
Maailmassa on satoja miljoonia ihmisiä, jotka seuraavat erilaisia urheilulajeja niitä myöskin kommentoiden. Eivätkä osaa kaikki potkia sitä palloa tai läimiä sitä kiekkoa kuten huiput. Puhumattakaan nyt moottoripyörän ajamisesta ja jarrukahvojen potkimisesta. :)-
Ihme kyllä noita lajeja tuomaroi korkeimmalla tasolla usein joukko pallomahaisia vanhoja pieruja. Tuskin kaikki ovat pelivälineeseen koskeneetkaan. Ja senhän huomaa, vääriä tuomiota tulee solkenaan...
Vaan asiaan. Erittäin mielenkiintoista seurata miten kotarin rojekti etenee. Jos vaikka Mikakin pääsisi vielä kisassa sarviin.
Aerodynamiikkaa sen enempää tuntematta luulis, että persoonallisempiakin muotoja pystyisi kehittään suorituskyvyn kärsimättä. Saas nähä onko sitten lopullisessa versiossa pyritty tuomaan KTM:n omaa muotokieltä mukaan. Myyntiä ja markkinointia tämän kuitenkin pitäisi tukea.
Onhan niillä tiukat säädökset, kuinka monta milliä pakoputki saa tulla taka-akselilinjan yli. Joku vastaava on varmasti myös keulassa ym.
Taas palataan aikaisempaan formula-yhteneväisyyteen. Säännöillä pyritään rajaamaan pyörät mahdollisimman tasavertaisiksi. Eiköhän tässä ole se suurin syy pyörien ulkonäön yhteneväisyydelle(?).
Ei pysty. Aerodynamiikka on nii herkkä laji, ett pienikin "virhe" aiheuttaa heti ison tuhon.Lainaa:
rantaile kirjoitti
Mut oishan ne voinu pistää mopoon mitkä tahansa katteet, ja ottaa pressikuvat. Ketään tuskin kiinnostais ett kyseessä ois visuaalinen kusetus.
Kaikki on kuitenkin väistämättä sen edessä, että haettiin menestystä millä tasolla tahansa,Lainaa:
GuessWho kirjoitti
"paketin pitää olla kasassa". Yksikin epäsopiva palikka lukuisten joukossa(ei välttämättä liity tekniikkaan),
niin ei se skulaa.... ei ole koskaan skulannu, eikä tule skulaamaan. Ihan sama heittääkö tuon
millaisilla henkseleillä.... tai vaikka housut kintuissa.
Mitä korkeammalle tasolle, lajissa kuin lajissa mennään ja marginaalit kapenee,
tuo logiikka vaan jalostuu jalostumistaan.
Parhailla "paketeilla" pelilaudalla ollaan podiumilla tiuhimmin ja loppupeleissä ne kerätyt pisteet lasketaan
yhteen, eikä siitä, kuinka fanaattinen luisto hetkittäin onkin sattunut olemaan.
Hauskaahan tuossa on se, että oli laji melkein mikä tahansa.... noin se tahtoo mennä.....
Kuten sekin, että loppupeleissä toisilla on ihan aidosti erilaista "munkkia mukana", vaikka
se huono munkki aika usein onkin tosiasiassa vaan seurausta pahaan rakoon sattuneista
"vääristä ratkaisuista".
Itse asiassa... "Tiimipäällikkö" ja hänen osaamisensa on monessa sirkuksessa
surkean väärin ymmärretty ja aliarvioitu homma.
Vakaa ja hyvä kisamenestys on kuin huippuateria toisensa jälkeen....
Siihen ei riitä vaikka olis kuinka paljon laadukkaita raaka-aineita.....
jos kokki ei pelitä... homma ei pelitä.
.....ja kasassa on vaan sekalainen joukko erilaisia "maailman viisaimpia ja parhaimpia" pulleita poikia.
Toivottavasti niillä on joku muukin testaamassa, eihän kallio oo saanu enää aikoihin mitään pyörää toimimaan...Lainaa:
scuuba kirjoitti
juu miehen vikahan se.Lainaa:
bmws1000rr kirjoitti
Voi räkä tätä joissakin lähtemättömästi esiintyvää suomalaista kateellista pessimismiä "ei tuu mistää mitää, mennää kotiin"...
Taitaa kuitenkin joku KTM:llä henkilöitä palkaamassa ollut luottaa Mikan ajotaitoihin hiukan enemmän kuin sinä, jospa nyt katottas -16 loppuun ensin ennenku nyletään nahkat...
Tässähän on voittamiseen tottunut arvostelija mikä on ilmeisesti lähtemättömän nopealla ajollaan tehnyt vaikutuksen muihin . Nyt ei sitten kelpaa enää Kallio jonka monet MM mitalit ei kelpaa koska ei ole tullut sitä lopullista niittiä eli maailmanmestaruutta:itkupilli:.Lainaa:
bmws1000rr kirjoitti
Suotta tässä ihmiset alkaa taistelee menestyykö ne vai ei, kyllä sen sitten 2017 näkee miten ne siellä pärjää. Pääasia että saadaan lisää valmistajia mukaan tuohon sarjaan :)
Ei se oo kateutta, eikä edes pessimismiä. Tottakai olis hienoa jos hän pärjäis. Mutta näytöt ei ole riittänyt enää vuosiin siihen että olis saanu työpaikkaa kärkipään tallista.Lainaa:
Havis kirjoitti
motogp luokassa ei koskaan päässyt koskaan painimaan kärkisijoista, vaikka mahdollisuutta tarjottiin.
Tietysti sijat 7-10 ovat ihan ok, mutta ei suuremmin kehuttavia kuitenkaan.
Monen mielestä täällä hän on yksi maailman parhaista, mun mielestä ei ihan lähellä terävimpää kärkeä.Kaikilla oikeus mielipiteeseensä, puolesta ja vastaan.
Jotkut on nopeita ja taitavia saamaan laitteesta kaiken mahdollisen irti,toiset ei.
Hyviä esimerkkejä löytyy paljon niin autopuolelta kuin prätkistäkin.
Yksi hyvä on räikkönen, nopea mies, maailmanmestari ja helvetin kova kilpailija. Ei vaan saa kalustostaan lähimainkaan irti sitä mitä tallikaveri.
Ktm voi luottaa mikaan ja niin on tehnytkin palkatessaan testaajakseen, päästävätkö aikanaan kisaamaan jää nähtäväksi.
Monen mielestä vain menestyminen katsotaan kuljettajan ansioksi, menestymättömyys taas aina kaluston vika.....
Näin se menee.. usein vaan suomalaiskuljettajien, tai tallien arvostelu näyttää olevan tulenarkaa puuhaa, muun maan kuljettajia tietysti voi arvostella huoletta suomalaiseen tapaan.Lainaa:
mattipoeka kirjoitti
2014 MM hopea.Lainaa:
bmws1000rr kirjoitti
Pikkuluokista tullut menestys... 2014 tuli Rabatilta pataan aika selkeästi. Moto2 luokasta valikoituu parhaat motogp luokkaan.Lainaa:
shyhander kirjoitti
Motogp luokasta heikoimmat joko palaa moto2 luokkaan tai joihinkin muihin sarjoihin.
Kenenkään turha väittää etteikö parhaat ja nopeimmat kuljettajat päätyisi parhaisiin talleihin.
Muut sitten vaikka varmasti ovatkin hyviä, ei taidoiltaan niihin pääse,tai jos saavat mahdollisuuden kokeilla, ryssivät sen tilaisuuden.
Oliko 2009 kun kallio sai stonerin pyörällä näyttää parasta osaamistaan.... eikä onnistunut.
Niin valikoituuhan sinne ne parhaat ja myös ne joilla on parhaat rahalliset tukijat . Stonerin pyörällä nyt tuskin kukaan muukaan pystyi esittämään mitään ihmeellistä ei se Hayden myöskään tehnyt mitään ihme suorituksia Ducatilla vaikka oli siellä vissiin muutaman kauden eikä Kallio paljon jäänyt Haydenistä niissä muutamassa ajamassaan kisassa sillä pyörällä .Lainaa:
bmws1000rr kirjoitti
Niinpä... ei ollut pyörä ylivertainen, mutta stoner otti sillä neljä voittoa.... heikommat kuljettajat ei sillä pärjännyt.Lainaa:
Dege kirjoitti
On hyvä että fanit jaksaa kannattaa suosikkiaan.
Pienempien luokkien menestyksestä huolimatta kallio ei ole saanut motogp luokan kärkitalleista paikkaa, näytön mahdollisuuden kylläkin.eikä niistä rahalla ole ostanut paikkaa kukaan muukaan. Häntäpään talleista paikan voi ehkä rahalla saada, mutta ei varmasti kärkitalleista.
Tosiasia vaan on että huipputalliin päästäkseen ja siellä pysyäkseen on oltava riittävän hyvä.
Kaikki jotka moto3,2 ja gp luokkia kiertään, eivät kuitenkaan valitettavasti koskaan parhailla pääse ajamaan, vaikka hyviä kuljettajia ovatkin, ei vaan riittävän hyviä.
Onhan siellä nytkin kuskeja jotka ajavat tehdastallien pyörillä mutta ei minkäänlaista menestystä tule eli ainakin Miller, Redding kummallakin Hondan tehdaspyörä alla eikä kulje , olisikohan vaikuttanut se asia että tulevat ns. hyviltä myyntialueilta eli mopot menee Australiassa ja briteissä oikein hyvin kaupaksi kun on oma mies kuskina.Lainaa:
bmws1000rr kirjoitti
Voittamaanhan tuonne periaatteessa pitäisi lähteä, mutta - ihan realismin nimissä - eikö ole hiukan liikaa vaadittu ja oletettu, että esim. ekalla kaudella pitäisi terävimmässä kärjessä olla? Minä ainakin ymmärrän ja hyväksyn sen, että pyörä ja kuskikin voi olla vähän raakileita, kun kausi alkaa ja loput rosot hiotaan kauden aikana. Siitä eteen päin sitten näkee, mihin homma oikeasti kehittyy. Ja toisaalta, jos ei menestystä tule, onko se minulta pois? Kaikki ei voi olla voittajia ja kivahan se on, että on eri merkkejä ja talleja sarjassa. Miettikää ny vaikka VRC- sarjaa: onko kovin mielenkiintosta kun sarjassa on pari kolme merkkiä ja aina samat jannut podiumilla?
Ja mitä tuohon testikuskin valintaan tulee, niin kuvitteleeko joku tosiaan, että siihen olisi saatu joku Rossi tms pyörää kehittämään? Tuskin kukaan sarjassa kärkipaikoilla ajava kuski lähtee vuodeksi pois kilparadoilta varsinkaan jonkun pikkumerkin kilpuria kehittämään. Ja vaikka saisikin, niin riittäisikö tuon kokosella pajalla rahaa kuskin palkkaan? Mitä Kallion meriitteihin tulee, niin vaikka ei olisikaan hätyyttämässä ihan kärkisijoja tällä hetkellä, niin uskoisin että kaveri kuitenkin tietää kilpamoottoripyörällä ajamisesta vähän enemmän, kuin pyörää ruudulla piirtänyt kehitysinssi. Siitähän tuossa kai tässä vaiheessa on kyse: protoa väännetty niillä tiedoilla ja taidoilla, mitä erinlähteistä on saatu, ja nyt sitten joku ajamisesta edes vähän enemmän tietävä palkataan sanomaan, että tuolta pois ja tuonne lisää. Kisakaudella kukin kuski sitten teettää vielä omat hiontansa ajotapansa ja mieltymystensä mukaan. Tai voi olla että olen väärässäkin...
Joka tapauksessa Kalliolle ja Kotarille tsemppiä haasteisiin isompien tallien puristuksessa!
Vertailukohtana F1, jossa myös on testikuskeina pitkään käytetty vanhoja kuskeja, joilla ei riitä vauhti kisaradalla, mutta kokemus lajista ja visio siitä millainen auton tulisi on selkeä. Kalliolta saa kokemusta, mutta vauhdin kanssa ei kannata pidättää hengitystä.
Missään nimessä en oleta,enkä varmasti odota että ktm pärjäisi motoGp luokassa ensimmäisillä kausillaan, kova työ on saada muut kiinni, mutta jostain on aloitettava.Lainaa:
142R kirjoitti
Testikuskiksi päätyy yleensä ne joille ei enää ajopaikkaa löydy kisapuolelta. Tietysti täysin eri asia ovat todella nuoret testikuskit, mutta kallio ei kuulu siihen porukkaan.sama koskee niin autoja kuin prätkiäkin.
Hänele valitettavasti ei vaan paikkaa aukea parhaista talleista enää, se juna on mennyt.Tästäkin voisi väitellä loputtomiin, mutta jos kalliolle olisi tarjolla paikka kilpailemaan, niin miksi hän lähtisi pelkäksi testikuskiksi?
Mutta toivlttavasti pystyy kotaria auttamaan kehityksessä, onhan se varmasti hyvä työpaikka vaikkei kilpaa pääse ajamaankaan.
Kovasti taas tuntuu kristallipallo olevan hallussa ja varma tieto -17 ajopaikoista. Etkö malta kattoo ja puhua vasta sitten? Kova kiire tuntuu olevan tuomaan oma näkemys esille joka välissä. Sinun kanta tiedetään jo, ei tartte toistaa enää.Lainaa:
bmws1000rr kirjoitti
Itse ainakin maltan katsoa kauden -17 alkuun ja katotaan jatkoa sit sen perusteella kuka ajaa ja missä.
Yhdessäkään viestissä mitä kirjoitin ei ole ennusteltu mitään, ensi vuonna kallio ei käsittääkseni motogp sarjassa kilpaile, korjaa jos olen väärässä. 2017 kautta en ole edes sivunnut.Lainaa:
Havis kirjoitti
Motogp kauden 2016 tuloksiakaan en ole yrittänyt täällä ennustaa :D
Niinkuin aikaisemmin sanoin, tulenarkaa arvostella suomalaista kuljettajaa.... aina joku pahoittaa mielensä.
Tämähän on vain minun mielipide, kaikilla oikeus omaansa, sinullakin. Onneksi ktm:n tai sen enempää kallionkaan ei tarvitse näihin nojautua.
Muuten vaan toivoit että ktm:llä olisi joku testiajaja, kun kalliolta se ei onnistu. Jos se ei ole ennustamista onko se tietoa vaiko toiveajattelua, toivot mikalle epäonnistumista?Lainaa:
bmws1000rr kirjoitti
Hofmann on jo jonkin aikaa noita hommia ktm:lle tehnyt, liekö sekään tarpeeks hyvä sun mieleen ;)
KTM on kuitenkin Euroopan suurin moottoripyörävalmistaja ja käyppä huviksesi kattomassa niitten tilinpäätös/tulos parilta viimevuodelta.Lainaa:
142R kirjoitti
Siihen päälle tallin sponsorit kuten Red Bull niin ei se rahasta kiinni ole jos ei menesty.
Onko KTM oikeasti isompi toimija moottoripyörämarkkinoilla kuin BMW? Millä mittarilla mitattuna?Lainaa:
Wiwwee kirjoitti
-jp-
KTM:n viimevuoden myynti oli ~30 000 pyörää enemmän kuin BMW:llä. Ja myös 2014 myi enemmän kuin BMW.Lainaa:
J-PS kirjoitti
Ensimmäistä kertaa kotarin myynti meni 1 miljardin rajapyykin ohi.
OK, vaikea vaan kuvitella ihan vastaantulevien mopojen perusteella - MuTun perusteella Bemareita kyllä tulee selvästi enemmän vastaan ku Kotareita... Mutta hyvä että eurooppalaisella alan teollisuudella menee hyvin.
-jp-
Suomi markkina-alueena on aika pieni ja pyöräkannaltaan vääristynyt otanta. Ja toinen tekijä lienee siinä, että bemari on myynyt katupyöriä vuosikymmeniä, kotari on tullut katupyörämarkkinoille kunnolla oikeastaan vasta tällä vuosituhannella.Lainaa:
J-PS kirjoitti
Yks on et arvaan että kotarilla on kevari ja bemarilla ei?Lainaa:
J-PS kirjoitti
Varmasti totta nuo molemmat pointit, mutta toisaalta kyllä mun MuTu täällä Espanjassa on ihan samanlainen kuin Suomessakin. Mutta tosiaan kyseessä on vain MuTu.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
-jp-
Vaikuttaa sekin, että bemarilla paljon matka/touring pyöriä joilla ajetaan ehkä enemmän ja niitä näkee vanhempia liikenteessä. Havainnointiin vaikuttaa se myös mistä pyöristä on kiinnostunut. Jos on kiinnostunut bemareista, niin sitten niitä tulee bongattua helpommin ja jää mieleen.
Tai sit voi mennä soramontulle/crossiradalle bongailemaan kumpaa näkyy enemmän?
Tältä suunnalta taitaa ne isot volyymit löytyä http://m.indiatvnews.com/business/in...dia-21164.html
Osin näkyy myös laatuongelmina mm. valuosat.
Aivan totta, mä ihan unohdin tuon osaston mopot.Lainaa:
compinho kirjoitti
-jp-