Tuohan on arkipäivää ruuhkasuomen ulkopuolella... Tosin onhan se maalla muutenkin kivempaa. :DLainaa:
sky kirjoitti
Printable View
Tuohan on arkipäivää ruuhkasuomen ulkopuolella... Tosin onhan se maalla muutenkin kivempaa. :DLainaa:
sky kirjoitti
Bimmeri pesee ja samalla voi ihmetellä että miten se on mahdollista, sillä täysin vakio bimmeri tuntuu melko aneemiselta kun hyppää sen puikkoihin tuollaisen gixxun sarvista...Lainaa:
busai kirjoitti
Vaihteiden yhteydessä puhutaan juurikin vaihteen "pituudesta" ja tässä Suzukin tapauksessa ykkösvaihteen PITUUS on todettu aivan oikein olevan todellisuudessa sopivan LYHYT kiihdytksessä nollasta sataan. :) Eli ykkösvaihteella moottori kiertää lähelle rajoittajaa nopeuden ollessa sillon about 100km/h eli moottorin kokokierrosrekisteri on menty läpi. Taitaa vastakohta muuten 10R:t tai Kiloset rr-pyörät kauttaaltaan ottaa yli 150km/h ykkösvaihteella eli se taas ei ole sopivan PITKÄ vaihde sataseen kiihdytettäessä. Tämäkin on näillä termeillä ja sanonnoilla kikkailua tämä moottoritekniikasta keskustelukin! :)Lainaa:
Huhan Kolli kirjoitti
Ja 9/94 lehdessä oli tuo 900cc-pyörien testi.
Lainaa:
busai kirjoitti
Sen verran pitää korjata, että japsipyörien "kuivapainot" on kyllä ihan hatusta vedeltyjä, tai sitten ne on mitattu puoli pyörää purettuna. Joten niillä ei hirveästi painoarvoa oikeasti ole.
Sportriderin mittaamat painot märkä/kuiva vakiopyörälle:
GSX-R1000('07) 471lbs(213,64kg) 443lbs(200,94kg)
Tosin taitavat mitata kuivapainon vain ilman polttoainetta, täysin nesteettömänä lähtis vielä muutama kilo.
Joten 1:1 teho/painosuhdetta ei kyllä käytännössä missään japsipyörässä ole ollut tai ole, edes ilman kuskia. +200kg pyörä ajokunnossa+ 80-100kg kuskia päälle, niin ollaankin todella kaukana niistä 1:1 tehopainosuhteista. Monesti 0,5hp/kg lukemissa tai lähempänä sitä. Esson baarissakin kuulee monestikin, että siinä ja siinä pyörässä on hevosvoimat ja kilogrammat 1:1. Vähän huvittaa. Turbo hayabusassa, joka antaa takarenkaalle pitkälti yli 300hp voi ollakin kuskin kanssa jopa 1:1 tehopainosuhde.
Noinhan se menee. Mutta ei noita nykyisiä kilosia ole tarkoitettu alle kahdenmarkan vauhteihin!:jpstyle: Mutta tuo tilanne taas korjaantuu kun otetaan 0-->200 km/h vetoja:)Lainaa:
cool´eri kirjoitti
Vaikea on saada optimoitua vaihteita siten, että ne ovat hyvät yhtä aikaa 0-->100km/h, 0-->200km/h sekä 0-->huippuihin.
Täysin loogista: hyvin säädetty, mutta silti suorituskykyinen pyörä tuntuu aneemiselta. Siitä on kohtuu helppo ottaa kaikki irti. Sitten jos lisätään siihen johonkin kohtaan äkäsyyttä, niin funfactory kasvaa, mutta hallittavuus ja suoritusarvo laskee:p Ei taida olla nopein tapa vetää 0-200km/h vetoa etupyörä ylöskytkettynä, vaikka se varmaan tuntuukin todella nastalta:thumbup:Lainaa:
jaulis kirjoitti
Paitsi että se bimmeri tuntuu aneemiselta lähinnä sen takia että tuollaisen K7:n tehokäyrä on ilman putkiahdistuksia ja kunnon säädöissä on lähes täydellinen koko kierrosalueen läpi, siinä missä bimmerin kone on melko onneton ennen kuin kierrokset on yli kympin... Välitykset tekevät myös vielä ison osan tuohon. Eli kyllä sitä funfactorya ajamiseen tulee sellaisesta koneesta jossa on kunnolla tehoa läpi koko kierrosalueen.Lainaa:
sky kirjoitti
Kuitenkin se syy siihen miksi bimmeri menee lujempaa siellä maililla vaikka on kadulla hieman vaisu, on yksinkertainen. Enemmän huipputehoa ylärekisterissä yhdistettynä riittävän pitkiin väleihin, kohtuu kevyt ja hyvä aerodynamiikka.
Bimmerin testejä lukeneena on kuulemma aika onneton alle 9000rpm,mut sen jälkeen repiikin ihan helvatasti ja onhan siinä se sifteri,vai painaa se gixxu kuivana 200kg eikä 172kg mitä spekteissä lukee,ei uskois ku työntelee ni tuntuu melkein skootterilta,putkisto on n.-10kg
Kuulostaa siltä, että Rykkönen on ollut niitten esikuva:DLainaa:
busai kirjoitti
Lainaa:
busai kirjoitti
Joo kyllähän se putkistolla kevenee jo useita kiloja. Helppohan noita itsekin on punnita, jos edes järeämmän luokan henkilövaa'n omistaa, niin saa ainakin suuntaa antavia lukemia. Akselimassat mittaa edestä ja takaa ja summaa ne yhteen.
On se kyllä jännä, että bemaria haukutaan onnettomaksi alle 9000rpm vaikka radalla se mutkasta lähtiessä ensin sutii ja sitten keulii reilusti tuota pienemmilläkin kierroksilla. Väittäisin, että kovaan ajoon käyttökelpoinen kierrosalue alkaa viimeistään 6000rpm ylöspäin, eikä se tuon allekaan paljon yskähtele.Lainaa:
busai kirjoitti
Joo en mää sitä ainakaan hauku pitäs käydä koeajamassa ja kyllähän mä sen kyykyistä ottaisin jos olis varaa.
otsikon mukaista vertailua ei kyllä pysty tekee... onhan kawa, ja varsinkin s 1000 rr sporttipyöriä, siinä missä busa on selkeä touring pyörä. ei sitä sporttipyöriin voi verrata millään, ihan eri kategorian laite, retkeilyyn sopiva.
On se jännä kun sutii keulii ja paukkuu, mutta ei se sitä tosiasiaa poista että tuollainen vastaavalla setupilla kuin busailla varustettu sukisuki tekee siitä vakio bimmeristä kuolleen tuntuisen alle kymppitonnin...Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Aika hyvin sen huomaa sillä kuuluisalla perseelläkin kun ajaa tuollaisia vespoja peränjälkeen. Itsellä on ollut useamman kerran mahdollisuus bimmeriä ajaa suoraan busain gixxeriä vastaavan mopon sarvista ja oma perse tunnusteli bemaria lähinnä vaisuksi kusiaiseksi joka saa törkeän ison horppapiikin ylärekisterissä... Itse en katupyöräksi bimmerä huolisi, vanhat suzukit hoitaa asian niin paljon paremmin sen kadulla tärkeimmän osalta, eli moottorin. Ratahomosteluun taas bimmeri olisi aivan ehdoton harrastepyörä.
Onhan ne bussit täysin munattomia pötkäleitä vakiona, mutta aika reipashenkistä retkeilyä se tuolla mutkapätkillä vaatisi ettei osaavalla kuskilla varustetulla busalla pysyisi matkassa... :thumbsup:Lainaa:
bmws1000rr kirjoitti
Varsinkin gen2 bussi on omasta mielestä aika kiva ajettava mutkapätkilläkin sellaiseksi touringpötkyläksi.
Lainaa:
jaulis kirjoitti
:hanuria: no vaisulla, aneemisella vakio bemari päihittää reippaasti muut vakiopyörät mennen tullen, en mä sit tiiä miten niitä vois kutsua, ihan joka osa-alueella selkeästi paras, mä oon ajellu vakio kiksereillä 2003-2010 malleilla noin 100000 km ja 2011-2012 s 1000 rr pyörillä noin 35000 ja kyllä tuo jälkimmäinen on selkeästi noista paras. ajaa sit kylillä, radalla, sorateillä tai baanalla ihan missä vaan, kaikkia noistakin tullut mentyä.
missään ei ole vielä ruuti loppunut.
tuossa yhdessä viestissä oleva väittämä siitä että maililla huiput tulee pitkien välitysten ansiosta on paskaa, mitä pidemmät, sen enemmän tarvitaan myös voimaa. mun 2008-2010 kikserit meni vakioina 276-293 maililla, 2011 bemari kaikilla kuudella vedolla yli 300, paras 309
kyllä se vaan niin on että mitä niitä kierroslukuja kyttäämään, voimaa ja vetoa on varmasti eniten kun vaan antaa mennä eikä mieti mitään putkivirityksiä ja ecun, commanderin,yms säätöjä.
ne on suurimmalla osalla prätkä kansaa täysin perseellään kuitenkin. esson baari juttuja nuo säätöhommat.
porukka laittaa putkia ja boxeja, eikä rahalle tuu kyllä vastinetta, hepan kaks lisää... ehkä... eihän kukaan kehtaa myöntää että huonommaksi meni...
puhutaan toki ihan eri hintaluokan pyörästä jos puhutaan -04 busasta ja kawasta tai sit puhutaan 1000RR
onneks ei tarvinnut ostaa kun tonnilla putkia ja boxeja sun muuta ja mailila 321.8 ja säädötkin oli ihan perseellään :hanuria:Lainaa:
bmws1000rr kirjoitti
Tuo kyydin kylmyys ja miltä se sitten milläkin pelillä tuntuu, on aika mielenkiintoinen juttu.
Normitumpelo pystyy esim. putkitetun, rajoittamattoman ja hyvin säädetyn K 1300 R:n
kanssa häpäisemään usean ns. kiivaamman laitteen seisovalla lähdöllä.
Ei tuo mitenkään räjähtävältä tunnu, ei kovin helposti kiipeä syliin.....
mutta menee kuitenkin niin perkeleesti siihen saakka kun aerodynamiikka puuttuu peliin
ankaralla kädellä.
Aika "perinnejuttu" tuo ylipäänsä on.... että kellon suhteen suolainen peli ei
välttämättä muilla tavoin arvottaen ole ollenkaan suolaisimmasta päästä.
Yhtä kaikki, noilla painoilla ja tehoilla mentäessä meno on oikeasti aika raakaa peliä :respect:.
Juurikin näin, mutta jos luit myös lainaamani tekstin, niin siitä sai vähän erikoisen kuvan. Eli ei tarvi kakkosta potkia sisään, eikai millään sportilla tarvi. Eli lainaamastani tekstistä sai päin vastaisen kuvan, sen takia laitoin sanan "lyhyt" koska tässä tapauksessa se kuvastaa ideaa paremmin. Ja joistain nuoden vuosien 3. numerossa oli pieni "osto-opas" useasta eri pyörästä, eli plussa ja miinukset, ja niissä jutuissa tuo muistaakseni tuli hyvin esille.Lainaa:
cool´eri kirjoitti
Hahah hah. :DLainaa:
bmws1000rr kirjoitti
Eikö tuo nyt ole ihan kohtuu selvä asia että siksi se bemmi kulkee kun siinä on riittäävästi jerkkua? (vai pitäisikö olla vääntöä a´la internetti että kulkee lujaa) Pitkillä väleilläkin meinasin sitä että vakiona siinä bemmissä riittää ne välit noihin +3 markan vauhteihin ja tuollaiseksi busain tiheäksi välitetyssä kikserissä ne taas loppuu jo 270 kohdilla... Ei kait tuo niin vaikeaa ole.
Ja siltikin se sinun vakio bemmi tuntuu vakiona tuhnulta jos verrokkina on vaikkapa tuo busain gixxeri. Sitä ylimääräistä 10hv ei vaan siellä ylhäällä edes oikein huomaa ilman tutkaa tai kelloa, toisin kuin ala/keskikierrosten selkeää voimanpuutetta,(varsinkin verrattaessa niitä ajossa keskenään) puhumattakaan välitysten vaikutuksesta. Harmi että nuokin meni sinulta suzukien kanssa ilmeisesti ohi, kun et usko kaiken maailman essonbaari virittelyihin.
Ps. Muutenkin harmi ettei sitä bemmiä voi muokata esson baariin sopivaksi,vois tulla ihan räyhä peli eikä sellainen munaton autopilot ohjus... :häähää:
Jep jep,ymmärrän hyvin pointtisi! Kirjoitukseni saattoi olla epäselvä juuri tuon PITKÄ-sanan tarkoituksen suhteen. Toisaalta ihmisten PITUUKSISTAKIN keskustellaan vaikka keskustelun kohteena olisikin todellisuudessa LYHYT kaveri :;): " Miten pitkä kaveri se Pekka on?" " Ei se ole kuin 167cm PITKÄ". Pituudesta puhuttiin vaikka Pekka keskivertoa miestä lyhyempi onkin. :) Ajoneuvojen vaihteiden yhteydessä puhutaan juurikin niiden "pituuksista" vaikka niitä aivan eripituisia käytännössä onkin. :)Lainaa:
Huhan Kolli kirjoitti
Mutta viisastelusta itse moottoripyöriin niin sopivan pitkällä/lyhyellä ykkösvaihteisella pyörällä kiihdytettäessä 0-100km/h saadaan kyseisen moottorin teho/vääntöhuiput käytettyä hyväksi mutta pyörällä jossa ykkösvaihde on pidempi,kuten vaikka 10R niin sen kierros-ja vääntöhuippuja ei päästä käyttämään hyödyksi kun satasen vauhtiin on päästy jo selvästi ennen kuin kyseinen teho/vääntöhuippu on moottorilla saavutettu. Sekin vaikeuttaa ja huonontaa suorituskykyä mitä tulee 0-100km/h kiihtyvyyteen. :right:
Lainaa:
cool´eri kirjoitti
Joo ja jos se alle 200kg ajokunnossa painava ja +160hp takarenkaalle tuottava pyörä välitetään niin, että ykkönen riittää vain hieman yli 100kmh nopeuksiin, niin tehoreserviä ei voi mitenkään hyödyntää vakioalustalla. Pitäisi olla rankasti jatkettu ja madallettu peli, että keuliminen ei olisi ongelma. Teho nyt ei vaan hirveästi merkkaa, jos vakioalustaisella pyörällä kiihdytetään 0-100km/h. Tehopainosuhde on aika maltillinen mitä siihen tarvitaan, jos kaikki potentiaali vaan pystytään käyttämään jo 0-100 nopeusvälillä. Toki siinä "tehottomassa" pyörässä se ykkönenkin pitää olla sopivasti välitetty, niin että huipputeho saavutetaan kun nopeutta on ykkösvaihteella noin 100km/h.
Biken mittaukset heittää niin älyttömästi suuntaan jos toiseen, että niistä on hankala vertailukohtia tehdä. Ei se RF900 2,5s 0-100 ole silti mikään poikkeuksellisen kova aika, Motorradin testissä vanhalle hayabusalle ja 12r:llekin mitattiin 2,6s lukemia. Biken testeissä nopeimmasta päästä 0-100 kiihtyvyydessä on ollut myös -01 600 gsx-r, 2,7s. Tehoahan ko. pyörämallissa on noin 100hp takarenkaalta ja märkäpaino on n. 190kg. Eli kevyen(60kg) kuskin kanssa tehopainosuhteeksi rwhp/kg tulee noin 0,4hp/kg(400hp/tonni). Käytännössä kaikki tuon ylimenevä voimareservi on turhaa vakioalustaisella pyörällä, jos puhutaan 0-100 kiihdytyksestä.
Onhan moni mopo alarekisterissä tehokkaampi kuin bimmeri, mutta kun sitä voimaa ei voi hyödyntää kuin suoralla tiellä isolla vaihteella, ei sillä mun mielestä ole mitään merkitystä. Helvetin tylsää puuhaa joka tapauksessa.Lainaa:
jaulis kirjoitti
Jauliksen, ja muutaman muunkin, jutut kyllä tiedetään. :häähää: Ei kannata niitä ottaa kovin kirjaimellisesti, henkilökohtaisesti tai paljon mitenkään. :bye:
Ennenvanhaan oli sanonta, että vinguttamiseen kyllästyy, mutta vääntöön ei. Ajat kai muuttuneet :DLainaa:
Nitrous kirjoitti
Mitä ihmettä... Jätkät yrittää pistää lekkeriksi vaikka tapetilla on niinkin totinen asia kuin RR-bemmin hengettömyys.Lainaa:
hidas57 kirjoitti
Pitäisköhän tämä siirtää jo BMW osioon.. vaikka vähän hullunkurisella otsikolla sinne tuleekin.. :p
...ja tätikin olis setä jos sillä olis munat...:D
Taitaa tulla tahallaan sammakoita vaikka taidat tietää kyllä paremminkin... :DLainaa:
Nitrous kirjoitti
...ja bemmilläkin olisi munat jos ei olisi essonbaareja...Lainaa:
Karza kirjoitti
Lekkeriksi? Never...:thumbsup:Lainaa:
jaulis kirjoitti
Sinä toki voit jatkaa tutulla lekkerilinjalla. Sillä vaan varoittelin, ettei kukaan ottaisi liian vakavasti.
En siitä vinguttamisesta tiedä, mutta suoraan ajamiseen ainakin kyllästyy.Lainaa:
B12 kirjoitti
Se riippuu vauhdista ja alustasta. Älä maalaa itseäs nurkkaan.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Vois kuvitella, että yli neljässä sadassa on ihan jännittävää.
Epäselvyys ei nimenomaan liitynyt sanaan "pitkä", sillä sitähän käytetään väitteistä puhuttaessa, vaan siihen vaihteen vaihtamiseen sataseen pyrittäessä. Mutta eiköhän se jo oo tullut kaikille selväksi että sataseen päästään vaihdetta vaihtamatta :DLainaa:
cool´eri kirjoitti
Omassa pyörässä takapyöräteho 277.8hv/248nm ja painoa pyörällä täydellä tankilla 244kg :)Lainaa:
Go-Za kirjoitti
Aivan leppoinen toi on ajaa kun moottori on tehty niin että lähtee vetämään heti eli on sellainen kuminauhamoottori eikä sellainen joka alussa ei vedä mihinkään ja sitten yhtä äkkiä potkasee kaikki tehot renkaalle.
Eli voi sitä tehoa olla "paljonki" jos se saadaa järkevästi koneesta renkaalle!