Printable View
^ totta mutta keskustelu on hiukan polveillut tässä matkan varrella ja saanut myös muita ulottuvuuksia. Monimutkaista. Tiedän, mutta aihealueen kaikki osaset ovat mielestäni yhtä tärkeitä huomoida. Kyseessä on ostajan oikeusturvan kannalta tärkeitä seikkoja.
^Näinhän se. Alkuperäiselle kyselijälle sanoisin kuitenkin, että älä anna vaivata ja unohda koko juttu. Lyöt vain pääsi seinään, jos tappelemaan alat.
No, ei kait tässä mitään monimutkaista ole. Valmistusvuosi on vuosimalli ja käyttöönottovuosi on käyttöönottovuosi? Yksityisten välinen kauppa on yksityisten välinen kauppa?
Niin mutta muistakaa sekin että jos on keino näyttää toteen että yksityinen on tietoisesti myynyt nollavitosen nollaseiskana on sama vastuu myös yksityisten välisessä kaupassa :jpstyle:Lainaa:
Mopottelija kirjoitti
^Yksityisten välisissä kaupoissa kuluttajansuojalaki ei päde ja toteen näyttäminen ko. asiassa on käytännössä täysin mahdotonta. Tuota kun lähtee oikeudessa puimaan ja huonosti käy, niin jopa 5 ke menee helposti. Ei, ei ja ei. Mieluummin lottoa pienemmillä panoksilla :D
Toki, jos tapella haluatte, niin siitä vaan. Turhemmastakin tapellaan rosiksessa asti, lieko pitemmälläkin.. Jopa pensasaidan leikkauksesta, tupakantumpeista ja oikeastaan kaikesta mahdollisesta, kertoi eräs lähialueen asukas. Luojan lykky, ettei kyseinen henkilö (jota en onneksi tunne) ole ihan naapuri :kääk:
Meneekö se tosiaan yksityisten kaupassa näin päin? Eikö se ole kuitenkin viimeisessä kaupassa se viimeisin omistaja joka vastaa valheellisista kauppatiedoista? Eihän talojenkaan kaupoissa voi piilovirheissä jne. vedota muistamattomuuteen tai tietämättömyyteen.Lainaa:
J@ck kirjoitti
Ja kuten aiemmin jo moneen kertaan mainittu, ajoneuvoilla on kolme vuosilukua jotka voivat kaikki olla eri: valmistusvuosi, vuosimalli ja käyttöönotto-/rekisteröintivuosi. Vain vuosimallilla on jälleenmyyntiarvon kannalta väliä.
Olen ollut koko ajan tietoinen, että kun yksityiseltä ostaa, niin käytännössä mitään kuluttajasuojaa ei ole.
Lähinnä kiinnosti tuo vakuutusyhtiöiden korvauskäytäntö ylivuotisissa pyörissä, koska maksoin kuitenkin tuosta -07 rekisteröidystä jonkin verran enemmän kuin -05 mallisista pyydetään, eikä jälleenmyyntiarvokaan ole -07 mukainen.
Ei tuo nyt niin hirveesti harmita, koska pyörä on muuten hyvässä kunnos, vähän ajettu ja liikkeessä huollettu.
Siviilikanteen voi nostaa kuka tahansa joka tuntee tulleensa petetyksi mutta tässä palataan takaisin ketjun alkupäähän ja kysymys kuuluukin että paljonko on järkeä lähteä tappelemaan "tonnin" takia pitkää prosessia...
Viisainta on olla hereillä ostotapahtumassa...
Kuluttajasuojassakin on hyvä muistaa että he eivät kykene määräämään mitään. Vain antamaan suosituksia ratkaisusta. Eli jotakuinkin yhtä tyhän kanssa.
Sun pyörä on nollaseiska nyt ja jatkossa, etkä siitä sen enempää tiedä. Sinun tehtäväsi ei ole selvittää kenellekään pyörän valmistusvuotta, ei edes vakuutusyhtiölle. Nollaseiskana se sitä pitää, jos ja kun se on rekisteröity 07.Lainaa:
sabre kirjoitti
Jo ensimmäisessä viestissä - eli Go-Zan kirjoittamassa - sait mielestäni kysymykseesi 100% oikean vastauksen :thumbup:
Siis aloittajan pyörä on -05 joka on otettu käyttöön -07.Lainaa:
J@ck kirjoitti
Osa ei näytä tajuavan että käytetyn pyörän ostamisessa pitää itsekin tietää jotain.Lainaa:
Mopottelija kirjoitti
Vuosimalli ja käyttöönottovuosi ovat kaksi täysin eri asiaa. Niistä jälkimmäinen on se mikä ilmoitetaan myynti-ilmoituksessa ja tarvittaessa sitten vakuutusyhtiöllekin. Ostajan tehtävä on sitten kysyä tai selvittää onko vuosimalli sama kuin käyttöönottovuosi.
Oma pyöräni on vm 2000. Kyseisenä vuonna myytiin paljon vielä vanhalla tekniikalla olevaa edellistä vuosimallia (kaasarilla) joten käytännössä jokaisessa myynti-ilmoituksessakin tuo tieto on oletuksena kerrottu. Osa haluaa nimenomaan kaasarin, osa ruiskun.
Jos vuosimallien ero on tyyliin katteen kiinnitysruuvin kannan vaihtuminen toiseen, ei myyjällä ole mitään tarvetta sitä erikseen kertoa. Jos ostajaa kiinnostaa niin sitten kysyy. Esimerkiksi joissain uudemmissa vuosimalleissa saattaa olla hieman parempi penkki, asia jota et huomaa ellet tiedä.
Eri asia onkin sitten uudet pyörät. Niissä se vuosimalli pitäisi kertoa ja tarkasti.
Kauhean hankalaa on...
- Vuosimalli, model year, kertoo MALLIN, siis minkä näköinen ja minkä näköisistä osista laite on tehty. Vuosimallin sisälläkin voi joku osa muuttua, tosin se yleensä säilyy ulkonäöllisesti samanlaisena.
- Rekisteröintipäivä kertoo yllättäen PÄIVÄN, milloin pyörä on rekisteröity. Tästä päivästä myös lähtee takuu juoksemaan, joten siinä mielessä voi kiinnostaa ainakin uudemman pyörän ostajaa.
Pyörän ikääntyessä takuu häviää ja käyttöaikaa enemmän alkaa vaikuttaa käyttötapa. Silloin kannattaa painottaa enemmän vuosimallia ainakin, jos mallimuutokset ovat oleellisia.
Tupla
Itse olen tehnyt elämästäni helppoa ja ajattelen yleisesti tuotteen iän sen ensimmäisen reksiteröinti\käyttöönottopäivämäärän mukaan, eli siitä kun takuut ovat alkaneet juoksemaan. Autopuollella tämä asia tuntuu olevan järkevämmällä tolalla koska ei siellä jauheta ylivuotisista niinkuin pyörissä. Jos auto on valmistettu lokakuussa 2011 ja rekattu helmiikuussa 2012 niin silloin se on yleisesi 2012 mallinen. Ei sitä kukaan myy ylivuotisena :D.
Ei se ihan noin mene, esim -05 oli FJR:n viimeinen vuosi ennen isompaa uudistusta. Aika paljon muuttui pyörä ja saattaa olla haastavaa hakea varaosia, puhumattakaan myydä / vaihtaa -05 kikotinta -07 mallisena. Kylla siinä on iso ero hinnassa, vaikka rekisteriotteessa lukisi mitä.... samoin ei ne vakuutustarkastastajatkaan täysin pönttöja ole, kun mahdollista hylkyä paikan päällä tarkastelevat. Eli täyskorvaustapuksessa tilalle tulisi -05 malli, eli oman mp malliston updeittaaminen yhtiön piikkiin tuskin onnistuu. :)Lainaa:
J@ck kirjoitti
Näitä "yli"vuotisia jäännöseriä on kautta aikain myyty kovillakin tarjouksilla ja jotkut perustavat koko bisneksen juuri tähän ideaan :orgmp:
Miksi pois lukien ennen vuodenvaihdetta valmistetut ?. Ei minun mieleeni tulisi taas myydä 2011 valmistettua ja rekisteröityä autoani 2012-mallisena vaikka se sitä onkin. Se on 2011-vuotinen kärry vaikka onkin mallivuodeltaan 2012.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
^
Eipä, se autosi on 2012-mallinen, mutta otettu käyttöön 2011.
En vaan tajua, miksi niin moni haluaa niputtaa nuo kaksi asiaa samaan nippuun. Kun se vuosimalli nyt vaan ei välttämättä ole sama asia kuin käyttöönottopäivä. Molemmat tiedot voi ja on usein syytäkin ilmoittaa mopoa myydessä.
^^
Tuo FJR on kyllä hyvä esimerkki, 05 vs 06 on kovastikin erilaisia pyöriä, esim. katteissa ei ole yhtään samaa osaa, vaikka äkkinäisen silmään voivatkin näyttää ihan samanlaisilta.
Ammattikielellä lienee "lievä -12" ja vaihtotilanteessa hintaa alas :( Siinä syy miksi jotkut lykkäävät rekisteröintiä vuodenvaihteen yli... :orgmp2:Lainaa:
Bawuka kirjoitti
Taas uuteen autoon vaihtaessa ja välirahasta keskutellessä on aivan sama onko auto rekattu joulukuussa 2011 tai tammikuussa 2012. Ihmiset vain kuvittelevat, että tuossakin tilanteessa parilla kuukaudella olisi väliä. Tietysti on joistakin on mukavampi sanoa että ajaa 2012 kuin 2011 vuotisella. Kaupanteossa tuollaisella ikäerolla ei mitään valiä jos vaikkapa parin vuoden päästä vaihtaa uuteen.Lainaa:
Matva kirjoitti
Syksyllä aloitetaan valmistamaan ja toimittamaan jo seuraavan vuoden vuosimallia. Eli jos valmistus lokakuussa 2011 (toimituspäiväkin voi olla loppuvuodesta 2011) niin hyvin todennäköisesti se on jo 2012 mallia, niine uudistuksineen joita 2012 malliin on tullut. Vuosimallin näkee VIN-koodista (jos 2012 malli on valmistettu ja toimitettu loppuvuodesta 2011, niin VIN-koodi sanoo vuosimalliksi 2012) ja rekisteröintipäivämäärän rekisteriotteesta, ei siinä paljoa jää varaa väärinkäsityksille.Lainaa:
Bawuka kirjoitti
Oma Volvoni on valmistettu heinäkuussa 2011 mutta se on 2012 mallivuotta uudistuksineen. Volvolla tunnetusti seuraavan mallivuoden valmistus alkaa hieman ajoissa. Itse puhun autostani silti yleisesti 2011 mallisena, en 2012.Lainaa:
3JJ kirjoitti
Itse teen juuri päin vastoin, oma vanhus on ostettu marraskuussa 2001 ja vuosimallia 2002. Puhun siitä vuosimallina 2002, koska 2001 vuosimalli on täysin eri auto ja sekoittaa vain kuulijaa jos puhuisin tästä 2001:senä. Muistan kyllä mainita jos joskus tuosta luovun että rekisteröity jo 2001 ja rekisteriotteestahan sen näkee kuitenkin.Lainaa:
Bawuka kirjoitti
Autopuolella pisin mallivuosi taisi olla Chevroletin Capricella, esiteltiin 29.01.1990 vuosimallina 91. Näissä oli täysin uusi kori joten sekaantumisn mahdollisuutta ei ollut Jenkeissä tuo vielä näkyy niin helposti kun konehuoneesta tarkastaa EPA tarran jossa kerrotaan minkä mallivuoden saastemääräykset kärry täyttää. Normaali mallivuodn alku on sidottu kesälomiin eli 1.9. jälkeen aletaan suoltamaan "uutta" vuotta ulos.
Miten näin yksinkertaisesta asiasta saa näin monimutkaisen???
Nettimotossa tuntuu ainakin hyvin usein olevan ilmoitettuna vuosimalliksi käyttöönottovuosi. Väittäisin olevan ihan yleinen käytäntö jopa noissa liikkeiden ilmoituksissa. Eli kyllä mielestäni tuo on hyvin pitkälti ostajan vastuulla selvittää onko pyörä malliltaan kyseisen vuoden vai ylivuotinen. Tätä voi helposti kysyä myyjältä epäselvässä tapauksessa samalla kun muitakin pyörän tekniikkaan liittyviä juttuja kyselee. Todella rehellinen myyjä tietysti sitten mainitsee lisätiedoissa, että pyörä on ylivuotinen, jos sitä ei maallikko helposti erota pyörän ulkonäöstä, mutta eikai tuon mainitsematta jättäminen mikään petos kuitenkaan ole.
Mielestäni on täysin typerää puhua ylivuotisista pyöristä. Eihän siitä puhuta esim. autojenkaan kohdalla tai muiden "kulutus" tuotteiden kohdalla. Kuinka moni teistä tietää käytettynä ostetun autonsa valmistusajankohdan? Moni auto makaa maahantuojan varastossa kuukausia ennen myyntiiä. Ei niistäkään puhuta ylivuotista vaikka se myydään nyt kesäkuussa ja onkin valmistettu ennen vuodenvaihdetta. Moni luulee ostaneensa vaikkapa uuden television vaikka se voi olla jo reilusti yli vuoden ikäinen, jos aletaan tutkia valmistusjankohtaa. Itselleni merkkaa se, koska se ensimmäisen kerran otettu käyttöön ja että siinä on uuden takuu, ei se jos se on puolivuotta aikaisemmin tehty. Tämä ylivuotinen on joku ihme moottoripyöriin iskostunut termi.
Teette just niinku tykkäätte mut mun silmissä täysin kusipäistä toimintaa myydä pyörää rekisteröintivuoden eikä vuosimallin perusteella, jos ne on eri.
Siinäpä se, kannattaisi olla tarkkana mitä ostaa! Mitä vanhempi uusi, sitä vanhempaa tekniikkaa! Kaikki valmistajat seuraavat laatua kuluttaja / korjaamopalautteen mukaan ja varsinkin lastentaudeista/vioista pyritään eroon koko ajan tuotannon jatkuessa, ilman mallimuutosta. (Yleensä kirjoitetaan mallihistoriassa alkupuolen tuotannossa ilmeni...) Eli osatuotantoa vaihdetaan tai muutetaan jo kokoamislinjalla ja jos tämä ei ole onnistunut tulee pahimmillaan ns. takaisinkutsukampanjoita. Ja joskus varaosatiskillä törmää johonkin mystiseen päivämäärään, joka ratkaisee millainen osa sopii.Lainaa:
Bawuka kirjoitti
Aiemmin puhuttu FJR kärsi alkuvuosina mystistä venttiilien ohjurikulumista ja ainakin yksi asia joka korjasi tilannetta oli ko tiivisteiden väljentäminen voitelun takaamiseksi, ei sitäkään malli / vuosimuutoksessa mainostettu, koska vika korjaantui jo perustuotannon pyörissä ja vialliset korjattiin mukisematta pitkällä takuulla. :orgmp:
p.s. Nyt näkyy olevan menossa buumi, jossa myydään vanhentuvalla tekniikalla olevia televisioita hullun halvalla pois käsistä, ennenkuin kaikki haluavat uusia....
Lainaa:
Twini kirjoitti
Näin se vain menee esim. aina autokaupassa. En koskaan myisi autoani 2012-vuotisena vaikka se sitä onkin, koska se on 2011 puolella rekisteröity. Myydessä tottakai kertoisin silti siinä olevan 2012-mallin muutokset.
Mulla on tänä vuonna rekisteröity Intruder M1500 joka on 201 tehty eli kaksi vuotta sitten. Mulle se kuitenkin on uusi, vain 6100km ajettu.
Entä toisinpäin? Jos autosi olisikin tehty vuonna 2010 ja rekisteröity 2011, niin selitätkö, että auto vuosimallia 2011, mutta siihen on tehty vuosimallin 2010 päivitykset? :-)Lainaa:
Bawuka kirjoitti
Jos härpäke on valmistajan mielestä teknistä vuosimallia 2012, niin sitä se sitten on riippumatta rekisteröintipäivästä ja ilman sen monimutkaisempia selityksiä.
Reiluinta on kertoa tekninen vuosimalli valmistajan mukaan. Rekisteröinti ja käyttöönottopäivä kertovat milloin ajot on aloitettu.
Itseasiassa rapakon takaa tiesivät, että ainoastaan 2009 on valmistettu M1500:sta. USA:ssahan se oli ainoa vuosi jolloin pyörää myytiin, 2010 malleja myytiin vielä Euroopassa ja muutamassa muussa paikassa. Kuuleman mukaan nämä 2010 mallit, jollainen minullakin on, ovat niitä samoja 2009 malleja jotka ovat maanneet tehtaalla sen verran että niihin on lätkäisty uusi koodi 2010. Tiedä sitten. "Rebadged 2009 model" oli tämä termi. Samapa se mulle on. Mulle riittää että VIN sanoo vuosimalliksi 2010.Lainaa:
UKSIL1 kirjoitti
:)
Mutta esim. varaosia haettaessa pitää tietää että etsit varaosia 2012 malliin. 2011 varaosat eivät välttämättä käy. Jos ostaja ostaa 2011 mallina, niin hoksaako etsiä varaosat 2012 mallien mukaan?Lainaa:
Bawuka kirjoitti
Kyllä edelleenkin vuosimalli on se mitä VIN koodi sanoo. Se on yksiselitteinen eikä väärinkäsityksiä voi olla, eikä sitä voi tulkita jokainen vähän eri tavalla tilanteesta ja ajatusmaailmastaan riippuen.
+1Lainaa:
Twini kirjoitti
Sen ymmärtää että jos on ostanu esim. vuosimallin 2009 pyörän joka on rekisteröity vuonna 2011 ja haluaa pitää sitä nyt vain vuoden vanhana, tuntuuhan se arvokkaammalta, mutta siinä kusettaa jo itseäänkin. Autojen kanssa on takavuosina pitänyt olla hyvinkin tarkkana minkä vuotiseen sitä varaosaa on hakemassa, vuosimallit vaihtuu kesken vuotta ja jos on vermeet muuttunu niin lankaan menee helposti.
Moi, missä toi ilmoitus pyörästä oli ? Siellähän se on tapetilla jos esim nettimotossa on ilmoitus ollut, siellähän kysytään tiedoissa tietääkseni pyörän vuosimallia, ja jos siinä on tuo 07, niin lähentelee petosta ..Lainaa:
sabre kirjoitti
^Nettimoton vuosimalli tarkoittaa käytännössä aina käyttöönottovuotta. Ja edelleen.. Yksityisen myyjän ei tarvitse tietää pyöränsä valmistusvuotta sitä myydessään ja näin varmasti usein oikeasti onkin. Tuskin tarvitsee edes liikkeen, jos ja kun vuosia vanhaa käytettyä myy.. Toki ilmoittaminen kertoo moraalista jotain.
^Nettiauton puolellahan on kaksi kenttää, vuosimalli ja rekisteröinti vuosi, joka näkyy ilmoituksessa:
Vuosimalli: 2012 (rek. 11/2011)
Onko nettimotossa vastaavaa, ja jos ei niin saisi kyllä olla. Tuohan on varsin selkeä tapa ilmoittaa molemmat.
No onko tämän alkuperäinen kysyjä tarkastanut VIN-koodistaan mitä siellä seisoo? 5 on 2005 mallivuodeltaan,6 on 2006 jne MUTTA, kuten täällä on jo moneen kertaan sanottu valmistusvuosi voi olla edellinen vuosi koska elokuu on yleinen mallivuosien vaihtumisaika sekä autoilla että pyörillä,ollut jo kauan.Tuo vuosimallimerkintä on aina sama kaikilla mutta loppuosan koodit voivat vaihdella riippuen siitä minkä kokoinen valmistaja (yli/alle 500)on kyseessä.2010 siirryttiin taas kirjainkoodiin.Ylivuotisia pyöriä liikkuu aina kaupoissa pitkin Eurooppaa mutta luulisin että kauppiaat kyllä sen kertovat ja ellei kerro ota VIN-koodin avain mukaan ja katso mitä myydään.
Joitakin osia saattaa muuttua kesken vuodenkin mutta asiansa osaava varaosamyyjä kyllä huomaa asian koska se on ilmoitettu tyyliin - valm.nro 123456-234567 tai nro 555555 alkaen.Varsinkin isot valmistajat korjaavat varsin nopeasti ongelmallisia osia syystä tai toisesta.Siksi se valmistenumero olisi hyvä olla tiedossa kun hakee osia varsinkin vanhempiin kapineisiin.
Moi.Lainaa:
tontze kirjoitti
Nettimotossa tuo pyöräni ilmoitus oli.Vuosimallin kohdalla oli 2007, eikä ilmoituksessa mainittu erikseen tuota todellista vuosimallia.
Sitä en tosin tiedä, että tiesikö myyjä myyvänsä -05 malllista.Seuraavaa pyörää tai autoa ostaessani tiedän itse olevani tarkempi.
Soitin Suzukin maahantuontiin ja kerroin haluavani tietää pyöräni vuosimallin.Sieltä kysyttiin pyörän mallia ja valmistenumeroa ja sain vastaukseksi, että pyöräni on 2005 mallinen.Lainaa:
rellonen kirjoitti