Printable View
Kannattaa loppujenlopuksi miettiä myös että ei liene ei-motoristikottaraisistakaan paljoa häiriötä kun näkevät petipaikalla puoliksi puretun mutta muuten kiillotellun kikserin juuri kun pitäisi alkaa hommiin.
Toki pyörä kämpässä on tärkeä mutta joskus tekee muutakin mieli http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
ei kai tuo asuinkäyttötarkoitus tuossa miksikään muutu; ei kai kysyjä sitä kämppää ole vuokramopotalliksi muuttamassa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(tk100 @ Marras. 14 2010,22:04) kirjoitti
Jos mulla on musiikkistudio yhdessä huoneessa niin ei kait se *mun kämpästä studioliiketilaa tee..... http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Kyllä se on niin, että voit itse luokitella sen mopon vaikka huonekaluksi. Panet tarjottimen stongalle niin se on sun aamiaispöytä ja thats it....... edelleen korostaen, jotta muille ei saa aiheutua haju-, terveys- eikä muitakaan haittoja.
Ei vittu mitä pilkunnussimista, ootko poliisi? "Kotietsintälupa" tai "kotietsintämääräys", mitä vitun väliä? http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gifLainaa:
(tonttuj @ Marras. 14 2010,20:26) kirjoitti
Mikä vakuutus muuten korvaa tuon pyörän, jos asunto palaa, mutta syy ei ole pyörässä. Maksaako mikään, jos vakuutusyhtiön mukaan asunnossa ei saa säilyttää pyörää.
Itseäni asia mietityttää, kun pyöräni on säilössä vanhassa navettarakennuksessa. Jos se talven aikana roihahtaa palamaan, niin mahtaako kuulua pyörän tai navetan vakuutuksen piikkiin. Siis mikäli navetta ei sattuisi olemaan oikea paikka pyörän säilyttämiseen vakuutusyhtiön mielestä. Vakuutusyhtiöt kun ovat kovia keksimään syitä maksamatta jättämisen, eikä niiden kanssa olisi kovin kivaa oikeuttakaan käydä.
Yleisesti olen ymmärtänyt, että kulkuneuvot/liikennevakuutettavat ajoneuvot eivät kuulu esim kotivakuutuksen piiriin. Sama homma kuin jos moottoripyöräsi on peräkärryssä ja vedät kärryn katolleen lepikkoon omaa hölmöyttäsi. Auton kasko ei korvaa, vaan mopon kaskosta menee. Jos talli palaa, niin pyörän palovakuutus maksaa. Jos pyörä on kärryssä ja kärry varastetaan, niin oletuksella että pyörä ja kärry on asianmukaisesti lukittu, se korvataan pyörän varkausvakuutuksesta.Lainaa:
(designet @ Marras. 14 2010,23:51) kirjoitti
Näin olen itse ymmärtänyt vakuutusehtoja luettuani. Saa toisin todistaa.
Kyllä mulla ainakin kuuluu, jos sille jotain kotipihalla/tallissa tapahtuu, esim. jos tallin sähköistä syttyy tulipalo, jne.Lainaa:
(Juutana @ Marras. 15 2010,00:17) kirjoitti
Kaavoituksella ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.Lainaa:
(W-P @ Marras. 14 2010,22:32) kirjoitti
itse kysyin vakuutusyhtiöltä mp:n palovahingosta (museo-aihio joka ei ole rekisterissäkään) .. mikään ei korvaa moottoriajoneuvon vahinkoja jos itse laitteelle ei ole otettu palovakuutusta. koskee myös luvatonta haltuunottoa eli kun pitkäkynsi vie tavaran mikään vakuutus ei maksa jos ko. laitteessa ei ole varkausvakuutusta. siihen en saanut vastausta että miten sitten käsitellään tapaus jossa (vakuuttamaton) moottoriajoneuvo on palanut rakennuksen mukana.. eli alkaako keskustelu polttiko se raato, jossa ei akkua/bensaa/öljyä sen rakennuksen..
Sen verran kuitenkin, että kaupunki pystyy kirjoittelemaan kaikenlaisia vaatimuksia noihin perustuen. Kuin että moottoriajoneuvon säilytys ei ole normaalia asumiseen liittyvää toimintaa ja siksi ajoneuvo pitää poistaa asuinhuoneistosta.Lainaa:
(hra1150 @ Marras. 15 2010,06:32) kirjoitti
Ihan noin sivumennen miksi kukaan haluaisi kausisäilyttää mopoaan olohuoneessa http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif Ehkä en vain ole riittävän asialle vihkiytynyt motoristi, jos edes motoristi ollenkaan, mutta kun luotettavaa kausisäilytystä löytyy parilla sataa kausi, niin ei tuo mielestäni ole paha kustannus jos/kun muuta paikkaa ei ole. Itsellä esim. on juuri tälläinen tilanne, wanha säilytyspaikka meni kämpän myynnin yhteydessä ja uusi talli ei ole vielä rakvv:n hyväksyttävässä jamassa juurikin palomääräystensä vuoksi => mopo kautta aikain ekaa talvea "poissa kotoa" http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bawling.gif
Samasta syystä kuin olohuoneessa on koriste-esineitä noin ylipäätään. Jos asuinneliöt antavat myöten niin mikä ettei? Pitäväthän monet olkkarissaan paljon muutakin "hyödytöntä" roinaa kuten huonekasveja, nalkuttavaa muijaa, hirvenpäätä tai kasaa totaalisen turhia koristetyynyjä.Lainaa:
(HiTec @ Marras. 15 2010,13:35) kirjoitti
Järin pieneen olkkariin en kyllä itsekään pyörää työntäisi tukkeeksi. Tai jos se pyörä sattuu olemaan joku susiruma matkanorsu tms, minkä katselemisesta ei saa kuin päänsäryn.
Tiivistäen: Jos homma alkaa pykiä, avainsanat ovat:
Mmmmmmooooooooottoriajoneuwwo ja asuinhuooooooneisto http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Kyllä on käynyt mielessä. Tosin isän asunnon takkahuoneeseen mietein. Mitäpä isä ei tyttärensä eteen antaisi. Jos jonain päivänä on itsellä ylimääräisiä asuin neliöitä niin kyllä voisin tuupata sisään talveksi. *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gifLainaa:
(HiTec @ Marras. 15 2010,13:35) kirjoitti
Eipä tarvis kenenkään miettiä mitä harrastaa. * http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif
Asemakaavan perusteella myönnetään rakennusluvat ja tehdään tiet. Kaavoissa ei määritellä asumistapoja tai anneta määräyksiä asuinhuoneistoissa sallitusta irtaimistosta.Lainaa:
(tk100 @ Marras. 15 2010,12:31) kirjoitti
Kaavoituksella ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
asuntotarkastus on se toimenpide jolla asunnon omistaja voi valtuuttaa isännöitsijän tai muun edustajansa valtuuttamana ja voi tulla asuntoon kunhan on ennakkoon ilmoittanut kirjallisesti asuntotarkastuksesta. tarkastuksen syy on perusteltava. suositus on jopa kuukausi, mutta kaksi viikkoa lienee kohtuullinen minimi ilmoituksen saapumisesta tarkastusajankohtaan. vuokralaisten keskusliiton lakimiehen mukaan viikko on liian lyhyt aika tähän. sen lisäksi asunnon haltija eli vuokralainen yleensä voi pyytää asuntotarkastuksen ajankohtaa siirrettäväksi hänelle paremmin sopivaan ajankohtaan. isännöitsijä voi tehdä as.tarkastuksen myös vaikka vuokralainen ei ole paikalla, joskin on suositeltavaa olla paikalla.
jos ilman perusteluita tai ennakkoon riittävän ajoissa ilmoittamatta ovat tulossa tekemään asuntotarkastusta, niin tällöin kotirauhanhäirintäpykälät ovat mahdollisesti sovellettavissa.
hätätapauksissa, esim. vesivuoto, tulipalo, kaasuvuoto, isännöitsijä voi tulla pelastusviranomaisten kanssa ennakkoon ilmoittamatta ja ovet rikkomalla jos tarpeen.
siihen onko omistusasunnoissa myös taloyhtiön hallituksella vastaava oikeus tehdä asuntotarkastus, en ole perehtynyt.
lähteitä en jaksanut kaivaa, mutta niitä on jängillä ja lehtomaisemissa, olen juonut lähteistä.
Tää on hauskaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(BadToThe Bone @ Marras. 15 2010,14:51) kirjoitti
Kaverilla on ollut vanha jenkkimallinen bensa-aseman mittarikin olohuoneessa; ei ollut kyllä yhdistetty talon alle salaa piilotettuun säiliöön.....
Ottaa moposta tulpan,akun ja kilvet pois ja ripustaa siihen joulukynttilöitä niin se voi olla tieliikennekäytöstä poistettu ajoneuvo, joka on ikäänkuin "Bonkattu" koristehuonekaluksi........ http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif
No joo........
Asunto-oylaki 8 luku 1 § 1 mom: "Yhtiön hallituksen jäsenellä ja isännöitsijällä sekä hallituksen tai isännöitsijän valtuuttamalla on oikeus päästä osakehuoneistoon, kun se on tarpeellista osakehuoneiston kunnon ja hoidon valvomista tai osakehuoneistossa suoritettavaa kunnossapito- tai muutostyötä taikka niiden valvomista varten." Ja tarvittaessa poliisi antaa virka-apua.
Edelleenkin on selvittämättä, mitä sitten tapahtuu, kun yhtiön hallitus, isännöitsijä ja Karhuryhmä on rynnäköinyt huoneustoon ja havainnut olohuoneessa möllöttävän Hayabusan. Ei tapahtune mitään.
Asunto-osakeyhtiölaki ei sisällä mitään erityistä, mikä kieltäisi joidenkin esineiden sisälle tuomisen. Yhtiöjärjestyksessä voi olla, mutta tuskin on. Jos jotain vahinkoa aiheutuu, normaalit vahingonkorvauslain pykälät ovat voimassa.
Moottoripyörällä ajaminen tulkitaan vakiintuneesti pahantapaiseksi elämäksi; sellainen on kategorisesti kielletty asunnossa ja johtaa huoneiston ottamiseen yhtiön hallintaan taikka vuokrasopimuksen irtisanomiseen.
Jostain tuli bongattua hieno pöytä jossa pöytätasona oli ties miten paksu lasilevy ja jalustana kanneton Chevyn pikkulohko, hienosti viimeisteltynä ( maalattua / kiilloitettua pintaa) tottakai.
Ei kai se 350cid sinne olkkariin "kuulu" sen enempää tai vähempää kuin prätkä?
Btw...kai se on sun oma motskari mitä olet kiikuttamassa sisälle? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
W-P..... sä säilytät sitte edelleenkin moottoriajoneuvoa asuinhuoneistossa......Lainaa:
(W-P @ Marras. 15 2010,17:32) kirjoitti
vaikka se "plugi" olis *ihan toisessa paikkassa ja patterit puuttuis... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif
(ei nyt aleta lipsumaan alkuperäisestä "ongelmasta", eli
ihan tavallisesta mopon kämpässä pitämisestä)
Aika atomeina saa käytännössä peli olla, että joku asiaan
kuuluva taho siihen kantaa ottaessaan tulkitsee sen
erinäiseksi määräksi "osia" tai muuta "tavaraa".
Näin se valitettavasti menee jos tiukalle vetää.
Ihan ei kilvet,akut,bensat ja öljyt ym. veks riitä siihen, että moottoriajoneuvo katoaa asuinhuoneistosta.
Ehkä se tuossa just meneekin - sen tulee lakata olemasta moottoriajoneuvo. Siis vähän vrt. aseiden disabloimiseen tms. = esine saatetaan palauttamattomasti pois alkuperäisestä käyttötarkoituksestaan. Se onkin sitten toinen juttu jos siellä kämpässä jo ennestään majailee vuosikausia vaikka 5kpl disabloituja ja kuskaat sinne joku talvi kuudennen, täydessä käyttövalmiudessaan, niin jaksaako kukaan enää moiseen kiinnittää mitään huomiota - edes se taloyhtiön edustaja tarkastuskäynnillään http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(BadToThe Bone @ Marras. 15 2010,22:06) kirjoitti
No kerro nyt ihmeessä vielä että mikä pykälä tai säännös estää moottoriajoneuvon säilyttämisen asuinhuoneistossa? Sen verran olet tuota toistellut, että lisätieto kiinnostaisi kovin.Lainaa:
(BadToThe Bone @ Marras. 15 2010,22:06) kirjoitti
Siis olettaen että as.oy:n omassa järjestyssäännössä sanotaan ne tavalliset "autot on pysäköitävä niille varatuille paikoille" ja "mopojen & moottoripyörien säilyttäminen pyörävajassa & häkkikomeroissa on kielletty". Mutta mopon/mp:n säilyttämiseen asunnon puolella ei oteta mitään kantaa suuntaan eikä toiseen.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Moottoripyörän säilyttäminen on tuomittavaa sen vuoksi, että niskoittelijat näkisivät, ettei motoristeilla ole varaa leikinlaskuun.Lainaa:
(Talttapää @ Marras. 16 2010,09:32) kirjoitti
Minä toivon, ja minä uskon, ettei tällaisen tuomion lukeminen ole toistamiseen tarpeen tässä pataljoonassa,
mutta jos on, astuu osakeyhtiölaki voimaan kaikessa ankaruudessaan!
Suomen Rakentamismääräyskokoelma osa E4: Autosuojien PaloturvallisuusLainaa:
(Talttapää @ Marras. 16 2010,09:32) kirjoitti
Eli jos kämpässä on tarkoitus myös asua, niin hankalaksi menee. Tietty säilytyspaikkana voisi olla esim. sauna, jossa tuota säilyttää ja sieltä joudutaan kulkemaan kahden oven (sauna + wc) läpi, mutta kun nuokin ovet on taas tehty kosteiden tilojen sääntöjen mukaan = ilman pitää päästä kulkemaan ko. ovien ali ja tuossa E4:ssa sanotaan nimenomaan että näin ei saa olla, niin... http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gifLainaa:
kirjoitti
Ottamatta tietenkään vielä mitenkään kantaa kuinka "helposti" sen asuntonsa käyttötarkoituksen saa yhtiöjärjestykseen muutettua autosuojaksi http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Toistetaan sitten vielä, ettei huoneiston käyttötarkoitus muutu siitä, että sinne taluttaa mopon (eikä autotallin siitä, että kävelee sinne sisälle).Lainaa:
(HiTec @ Marras. 16 2010,10:42) kirjoitti
"SOVELTAMISALALainaa:
(HiTec @ Marras. 16 2010,10:42) kirjoitti
Näitä ohjeita sovelletaan autosuojiin."
Miten määräyskokoelma liittyy asuintiloihin ja moottoripyöriin?
Veikkaukseksi menee, mut eipä taida ihan oikeesti löytyä.Lainaa:
(karkkka @ Marras. 13 2010,19:33) kirjoitti
Mut niitä konservatiivijarruja löytyy ihan varmasti, jos menet asiasta kyselemään...
Eli kahden talven säilytykset rivarin olohuoneessa suorittaneena jättäisin kyselyt sikseen ja veisin pyörän vain hissukseen sisälle.
Säilytin omaani ihan ikkunan edessä, parkit päällä aina talvipimeillä (muuntaja kiinni, akku poistettuna), joten en kuitenkaan pahemmin piilotellutkaan.
Muutama tuossa jo mainitsikin vinkkejä, nämä oli mulla käytössä:
- tankki ehdottomasti tyhjäksi, enkä pitäisi sitä vaarattomana tyhjänäkään. Itse tyhjensin kaasarit ja tankin hyvissä ajoin ja tuulettelin molempia ruuvit ja korkit auki. Sit tankkiin hiukan öljyä ja muutama pyöräytys -> estää sekä hajua että leimahdusvaaraa.
- ilmanputsariin muutama muovikassi ja putsari pois haisemasta
- putken päät tukkoon, niinkuin tuolla jo aiemmin mainittiin
- pyörän alle matto vielä varmuuden vuoksi ettei pääse mahdollisesti vuotanut öljy tekemään tepposia
- kannattaa myös huomioida pyörän paino ja renkaiden/lattiamateriaalin yhteensopivuus, ettei ilmesty läikkiä lattiaan kevääksi
Ja vielä lopuks, että pistä se sinne vaan, on se kiva kun sitä saa talvella ihmetellä ja samalla hykerrellä et tulipahan laitettua http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Ennen tuota puhetta pitäisi panna toimeen parit teloitukset malliksi...Lainaa:
(vetomies @ Marras. 16 2010,10:02) kirjoitti
Mielenkiintoinen ja mulle ajankohtainen topikki! Vajaan puolen tunnin kuluttua omakotitalooni tulee nimittäin käymään palotarkastaja tekemään tarkastusta, joka pidetään kait muutaman vuoden välein, koska edellisestä käynnistä on jokunen vuosi aikaa. Pyöräni on talvisäilössä talon kuistilla. Saas kattoo sanooko mitään aiheeseen liittyvää, vai kehuuko/haukkuukko vaan Harrikkaa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Pyörä on tuossa pienessä tilassa(noin. 2x4m.) ollut nyt runsaan viikon. Ensin kuistilla haisi sellainen epämääräinen bensan, öljyn ja kuminsekainen lievä haju/tuoksu, joka on nyt lähes tulkoon kokonaan haihtunut.
En kai missään tullut maininneeksi, että jossain selkokielellä mainitaan että moottoripyörän säilyttäminen asuinhuoneistossa on kielletty.
Ei liioin missään lue, että kaverin muroihin ei saa kuseskella, pyllyä pitää tyynyllä jne.
Erilaiset lainsäädäntöön ja asetuksiin liittyvät kysymykset ovat siitä hauskoja (jos sitä nyt ei vielä elämänsä aikana ole saanut todeta jommalta kummalta puolen pöytää), että
sitä seisoo voittajana tai häviäjänä konkreettisesti, vaikka missään lopputulosta ei suoraan voi lukea.
Tässä mopoasiassa ei ole mitään... edes käytännön ongelmaa, ellei joku, tai joku asiaan liittyvä taho siitä ongelmaa tee.
Jos joku sitten tyhmyyttään syystä tai toisesta haluaa että mopoa ei säilytetä kämpässä.... ja siihen leikkiin riittävästi samanhenkisiä kavereita mukaan.....
Käy tässä...kin usein niin että "kätevä keinot keksii" ja mopo poistuu.....
Mutta hei.... poistuu se sieltä "luonnollista tietä" keväällä kuitenkin http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Muilla tavoilla sen poistaminen kestää ihan pikkasen kauemmin... ja tietenkin hieman lähtötilanteesta riippuen.
Viimekädessähän on aina kiinni "sinnikkyydestä" ja siitä, kenellä ensin loppuu mielikuvitus, keinot, motivaatio ja kestävyys. Paljon pienemmistä ja tyhmemmistä asioistakin
on pilattu "monen elämä" kun sikseen tulee.
Tässä on kuitenkin pitkässä juoksussa päätoimena hoidettu
ihmisten asumiseen liittyvia asioita vuodesta -81 asti.......
ja siinä välissä on mm. muutama mopokin lähtenyt lopulta kämpästä.... muutenkin kun ekalle kevätajelulle...
ja muutama toki jäänytkin kämppään.
Ei tämä peruskysymys ole mitenkään ainutkertainen
"yhteisöasumisen puitteissa", ei edes harvinainen.
Vielä vähemmän harvinaista on olla ymmärtämättä, että
moni asia ratkeaa ns. välillisten tekijöiden kautta.
Se on kyllä totta.... kerrataan vielä, että paha on löytää mistään suoraa ja selkeää luettavaa siitä, että juuri moottoriajoneuvon säilyttäminen asuinhuoneistossa on kielletty...... mutta kyllä sen sieltä tiukan paikan tullen usein poiskin saa jos siitä kynnyskysymys tulee.
Siitä vaan kaikki kokeilemaan.... ei se tapauskohtaisesti muuten selviä.
Ihan esimerkkinä "toisin päin".
On paljon laeissa ja asetuksissa selkeästi "kriminalisoituja asioita" joihin jokaisella on mahdollisuus "hakea oikeutta".
Siis periaatteellisella tasolla, täysin toinen asia on sitten, haluaako välttämättä olla umpihullu ja vielä maksaa tolkuttomia summia siitä, että on "oikeassa", kun toinen on yksiselitteisesti tekstin mukaan väärässä. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Eihän missään ole sinällään kielletty vittuilemasta ja kiilaamasta aamuyöllä snagarijonossa.....
Siinä voi sitten, kun oma läski alkaa tummua.... ilmoittaa pontevasti.... että näytä mulle missä toi mitä mä äsken tein.... on muka kielletty http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Totakin voi käytännössä mennä jokainen kokeilemaan http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Sellaista on elämä.... joskus jopa mopoa kämpässä säilytettäessä... joskus taas ei http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Hienoa aiheessa näiden kolmenkymmenen vuoden aikana
on ollut se, ettei ole koskaan ollut ko. kysymyksessä
mopoilijana tai hallituksen puheenjohtajana.
Jommassa kummassa leirissä toki muuten käytännön tasolla...
ja lopputulos on sitten tosiaan tapauskohtaisesti riippunut siitä..... "kumpi on viisaampi ja väistää".
Välillä on mopo jäänyt, välillä lähtenyt. "Tositoimiin ryhdyttäessä" kantavana teemana on kuitenkin tuo jankattu
moottoriajoneuvo-asuinhuoneisto.
Eiköhän tämä aihe tästä hiljalleen "avautunut".
Jokainen kokeilee itse ja elää sen kanssa niin tai näin. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Eipä herra tarkastaja sanonut asiasta oikeastaan mitään negatiivista. Pyörämiehiä oli tosin itsekin ja kehui kuistin "koristetta"... http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Kysyin vielä, että onko laillista pitää pyörää sisällä ja tarkastaja sanoi, että bensaa saa säilyttää enintään sen 25l. huoneistossa ja onhan monissa taloissa autotallikin talon välittömässä yhteydessä. Sanoi vielä, etteihän tuo mihkään tuosta itsekseen syty ja jos ei mahdollinen hajuhaitta häiritse, niin siitä vaan. Reilu meininki!
edit. Tämä tapaus siis tosiaan omakotitalossa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Eli termillä "moottoriajoneuvo" ei ole tässä mitään tekemistä, muuta kuin että siellä missä nyt asumisasioiden kanssa oletkaan tekemisissä olet/olette vetäneet hatusta ko. määritelmän rajoittavaksi tekijäksi?Lainaa:
(BadToThe Bone @ Marras. 16 2010,12:15) kirjoitti
Mistä/keneltä tuo ensimmäisen kerran kaytäntöihinne pullahti, jos se ei kerran perustu mihinkään lakiin tai määräykseen? Paikalliselta palotarkastajalta?
Olisit ottanut tuon kirjallisena, sillä itselläni on kellarin tuleva autotalli vielä ns. rakenteilla = ei vielä täytä autosuojan pykäliä => rakvv:n edustaja kielsi nimenomaisesti tunkemasta mopoa tuonne "autotalliin" ja hän käy sen vielä kuulemma ihan erikseen tarkistamassa että se on valmis ennen kuin sitä saa käyttöönottaa. Varasto-käytölle antoi kuitenkin lupansa, keskeneräisenäkin. No tuon vuoksi nyt on mopo sitten hibernaatiotaan viettämässä "vieraissa" http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gifLainaa:
(SenioRR @ Marras. 16 2010,12:56) kirjoitti
Ihan hyvänä "elämänohjeena" voi pitää, että kaikkea kannattaa kokeilla.... yhteisöasumisenkin puitteissa...järki päässä.... jos ei siitä ihan
suoraan tekstissä tarjota "kymmenen vuotta keinutuolia ja munat valtiolle"..... ja sitten kun kokeilee jotain, joka ei ole
ihan yksiselitteistä.... ei laita siitä ilmoitusta seudun suurimpaan päivälehteen ja taloyhtiön ilmoitustaululle http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Tältä pohjalta monen ihmisen, varsinkin sen mahdollisen
molopäänaapurin, elämä on paljon helpompaa.... ja sen
myötä se omakin http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Tuota.. kun tulee ongelma/riita, lopputulos on se joka ratkaisee.Lainaa:
(Talttapää @ Marras. 16 2010,13:09) kirjoitti
Eri asioissa ja tilanteissa siihen päädytään eri keinoin, oli ne selkkielisinä ja yksiselitteisesti eriteltynä laeissa/asetuksissa tai ei. On asioita/ongelmia joita hoidetaan "kuntoon" ja sitten on päättymätöntä spekulointia sekundäärisillä aspekteilla.
Väitetään, että bittihommat on hirveen selkeitä... ykkösiä ja nollia. Sitten on mustaa ja valkoista, auki ja kiinni.
Kun asiat kerran on näin selkeitä ja yksinkertaisia, miksi sitten moisesta kehittyy niin usein käytännön sovelluksissa ongelmia.... ja nörtin vierailun jälkeen.... kun "kaikki on kunnossa"... vielä lisää... uusia ongelmia http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
"Paloviranomaisia" (muiden viranomaisten joukossa) tuli
tuolla jo hieman häilyvistä tulkinnoista moitittuakin http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Pannaan tästä ihan hauska konkreettinen esimerkki elävästä elämästä.Ei merkittävä, mutta hauska.
Toimistokiinteistön saneerauksessa merkataan kerroksissa
"letkupalopostit" ao. tarroilla.
Käyttöönotossa palojeesus toteaa: Eihän näistä tarroista ketään mitään tajuu.... niihin tulee vaihtaa sammuttimen kuvat. Näin tapahtui.
Noo... sitten tulee seuraava tarkastus ja toinen herra isoherra.
"Kuka tonttu näihin sammuttimen kuvat on liimannu?
Ne on välittömästi vaihdettava asianmukaisiin tarroihin....
Notta ristus.... mitä ihminen sitten tekee kun se on juossu
sammutinta hakee, mutta kaapissa onkin kela vehkeineen...
ei siitä mitään tule" http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Tässä kohtaa taas kerran tulee vastaan tilanne, jossa "hoidetaan homma maaliin". Ei aleta vänkäämään, että se ja se, silloin ja silloin sano että ei nää tälleen voi olla ja ne pitää olla näin. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif. Ei, silloin koitetaan olla kusematta punttiin ja purematta kieltään irti.... ja sanotaan: Voi perkele... noi pitää kyl heti vaihtaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif..... ja vaihdetaan heti, niitä on tossa
komerossa. Ja homma on pläkki, ei ptk-merkintää, ei
isännöitsijälle pyyhkeitä, ei ylimääräistä jumppaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Näin se toimii mopon ulkoistamisessa tai sisällä pitämisessä
(moottoriajoneuvon säilyttämisessä asuinhuoneistossakin) http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Pelimannit hoitaa... ja jänkkääjät jänkkää http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Toisilla pokka pitää, toisilla pettää.... ja lopputulos vaihtelee sen mukaan. Periaate on hieno asia, mutta usein se on asia josta on iloa vaan omaan hanuriin sitä työnnettäessä....
jos siitä lajista sattuu tykkäämään.
Ihan sama, tai ei nyt ihan http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif, mitä "isossa kirjassa" lukee, niin eri eväillä joku mopo lähtee jostain kämpästä, jostain ei lähde.
Mistäköhän muuten johtuu että juuri rakennuttajana (jokainen OK-talonsakin bygannuthan on rakvv:n papruissa rakennuttaja) toimiminen kummasti opettaa milloin kannattaa niistä periaatteistaan joustaa ja viranomaisen taholta lyötäessäkin vain kääntää hymyillen sen toisenkin posken http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(BadToThe Bone @ Marras. 16 2010,14:52) kirjoitti
Noo..... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif, jos on sen verran "perspektiiviä" eri asioihin ettäLainaa:
(HiTec @ Marras. 16 2010,15:24) kirjoitti
pystyy useimmiten näkemään metsän puilta.... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Ei polta lokakuun lopulla moponsa takanakin jämiä
POX! -asti torvi leväällään Akra kiljuen siinä
kämpän edustalla..... ja huuda vielä naapurin Toyota-
vaarille.... että vaan homot pitää vehkeitään talvet ulkona.
Ei kysele eikä julista, työntää putsatun mopon ilman
bensoja hiljakseen himaan ja on tyytyväinen.
Tieto tuo usein turhaa tuskaa.... ja varsinkin naapureille http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
On tässä ihan aikuisten oikeesti joutunut silloin tällöin setvimään aika pitkällekin sellaista, että kun "naapurin rouvalla tekee gutaa" ja se kuuluu naapuriin..... niin se on valtava ja ylitsepääsemätön ongelma heidän naapureillleen http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Paha tuohonkaan on löytää isosta kirjasta ihan suoraa ja yksiselitteistä pykälää http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Joissain tapauksissa meno jatkuu, joissain asia saadaan "säädettyä" suurinpiirtein kohdalleen.
No, vanhat kiinteistöpuolen ammattilaiset tietää, että kun alkaa kertomaan tosi tarinoita elävästä elämästä taloyhtiöiden tapahtumista.... aika äkkiä muut toteaa että on tolla ihan hirvee mielikuvitus. Voin vaan sanoa, että asumiseen liittyvissä erilaisissa "kysymyksissä" ei tarvita mielikuvitusta ollenkaan.... helvetinmoista pokkaa kylläkin joka suhteessa ja joka suuntaan http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
On sulla kyllä nihkeä homma pyöriä erotuomarina tuossa välikädessä. Minulla olisi ainakin vaikeuksia päättää kumman riidan osapuolen "kuntoon" on se lopputulos johon ollaan pyrkimässä.Lainaa:
(BadToThe Bone @ Marras. 16 2010,14:52) kirjoitti
Että onko se:
"Pidä sinä elämäntapavalittaja jo se pääsi kiinni ja keksi joku muu harrastus kuin naapureiden elämän tarpeeton vaikeuttaminen"
vaiko:
"Se on nyt motoristihuligaani sellainen juttu että se pyörä poistuu sieltä asunnosta".
Varsinkin jos molemmat sattuvat olemaan suunnilleen asiallisia tyyppejä ja sekä mp-säilöminen, että valitus on suoritettu kokolailla asiallisissa merkeissä. Ja mikään sääntö ei sano kiistakapulana olevasta asiasta mitään.
"Vanhat kiinteistöpuolen ammattilaiset" tietenkin ensisjaisesti pistävät kuntoon laskunmaksajan asian. Isännöitsijän palkkiosta päättävät ja sen maksavat yhtiön hallituksen napahanut. Tokihan asiat laitetaan kuntoon.
Nuoremmat lainoppineet assessoorit ovat antaneet itselleen kertoa, että asunto-osakeyhtiössä on pääsääntöisesti kahdenlaista tilaa. On tiloja, jotka ovat yhtiön vallinnassa ja on tiloja, jotka ovat asukkaiden vallinnassa. Pyöräsuojat, autotallit, vinttikopit, pihat ja muut vastaavat ovat tyypillisesti yhtiön tiloja ja niiden käytöstä päättää yhtiö eli yhtiön hallitus enemmistöpäätöksin.
Asunnot ja, jos yhtiöjärjestyksessä niin lukee, esimerkiksi rivitalopihat asuntojen kohdalta ovat tavallisesti osakkaiden vallinnassa.
Yhtiöllä, yhtiön hallituksella taikka isännöitsijällä ei ole mitään oikeutta määrätä, mitä asunnoissa tehdään ellei tuosta tekemisestä aiheudu haittaa naapureille taikka taloyhtiön vastuulla oleville rakenteille. Isommista remonteista on ilmoitettava, moottoripyöristä ei. Moottoripyörä olohuoneessa on kotirauhan piirissä.
Jos säilyttää pyöräänsä olohuoneessa kuten ShadowMan edellä kuvasi, on varsin todennäköistä, että isännöitsijällä taikka taloyhtiöllä ei ole olemassa mitään todellista keinoa sitä sieltä poistattaa.
Keinoiksi jää uhkailu, pelottelu ja julmistelu sekä elämän tekeminen ikäväksi. Tapauskohtaisesti.
edit: kesti kauan ennenkuin ymmärsin, että Bad to the Bone tarkoitti "yhteisöasumisella" asumista omistusasunnossa eikä jotain kommuunia. Kun viimeksi itse asuin asunto-osakeyhtiön omistamassa rakennuksessa, jonka erään huoneiston hallintaan oikeuttavat osakkeet omistin, en käsittänyt olevani yhteisöasuja. Enempikin asuimme perheeni kanssa omassa asunnossamme, kodissamme, joka oli mitä vähimmässä määrin "yhteisöllistä" tilaa.
Joskus se kestää... mutta kyllä Hömpstadissakin
As Oy on.... edelleenkin yksi yhteisöasumisen muoto.
Eikö vaan *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif.
Aikalailla ja eri yhteyksissä löytyy tätä indikoivaa tietoa *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Jotenkin tuli kuitenkin aloittajan tekstistä sellainen.... vahva
tunne, että As Oy/Kiint.Oy muotoisesta asumisesta osakkaana
tai vuokralaisena on kyse.
Tuntuupa se "oma reikä" miten henkilökohtaiselta tilalta tahansa, se on kuitenkin.... asumisyhteisössä ja kyse on
yhteisöasumisesta. Semmosta...
"Uhkailu, pelottelu,julmistelu, sekä elämän tekeminen ikäväksi"... ym.ym.ym *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif. *Juu.
Kaikkinaisten "välillisten vaikutuskeinojen" merkityksen aliarvioiminen monen asian lopputulemaan on aika naivia aikuiselta ihmiseltä... noin yleisesti ottaen.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gif Itse asiassa....
Miten valtaosa juristeista käyttää hyvin merkittävän osan
kokonaistyöpanoksestaan... ?
Aaaaaaiwan http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif. Harrastaa kovaan hintaan juuri tuota "välillistä vaikuttamista" erilaisin em. keinoin http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif.
UPS! Sattuuhan sitä... paremmissakin piireissä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif.
Jos tuollaisesta säilytyksestä joku jaksais nähdä vaivaa alkaa valittaa, niin eiköhän ihan asiallisesti, tai oikeestaan ylikohteliaasti aloittamalla ensin vastakyselyn haitoista, jotka säilytys aiheuttaa, niiden haittojen (näennäisen) korjaamisen, sitten edelleen kohteliaasti kyseenalaistamalla mahdollisen poistovaatimuksen lainvoimaisuuden vetoamalla johonkin ihan muuhun pykälään ja lopulta asian riitauttamalla sais aikaa hyvinkin kulumaan kevääseen saakka?
Ja miksei siellä kämpässä nyt saisi säilyttää paria sataa kiloa metallia ja muovia, jotka ei ole normaalia paloherkempiä materiaaleja?
Multa ei koskaan tullu kukaan kyselemään yhtään mitään, eikä edes mainintoja säilytyksestä kuulunut, vaikka olohuoneen ikkuna oli pihalle erittäin hyvin näkyvässä kohdassa katutasolla.