Höh, kun tulee tiettyyn ikään, niin mitään muuta jäykkää ei ole kuin käytös http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(wbaum @ Kesä. 02 2008,13:50) kirjoitti
Printable View
Höh, kun tulee tiettyyn ikään, niin mitään muuta jäykkää ei ole kuin käytös http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(wbaum @ Kesä. 02 2008,13:50) kirjoitti
Hih hih hii... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(wbaum @ Kesä. 02 2008,13:50) kirjoitti
Ei muuta kuin ruuvaat vaan peilit kokonaan pois...
Tässä topikissa itseäni viisaammat ovat jo todenneet, ettei peileihin voi luottaa...
http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Eikös virheistä olisi tarkoitus oppia jotakin ?Lainaa:
(wbaum @ Kesä. 02 2008,13:50) kirjoitti
Tässähän lienee tullu selväksi, että kannattaa päätä kääntää, eli aiheen aloittaja on erittäin valaistunut nykyään.
Paskanjauhajille samat kuin kotilokuskeille täällä on tapana: amputoidaan kaikki ja saunan taakse ja .....
http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Taikka toisena vaihtoehtona hommaa ne laajakulmapeilit...Lainaa:
(kane80 @ Kesä. 02 2008,14:17) kirjoitti
Tästähän repes hyvä keskustelu. Uskon, että muutamaa "kaikki perusjutut hallitsevaa" kuskia lukuunottamatta meille tavan tallaajille tämä muistutus kaistanvaihtoon liittyvistä riskeistä ei ollut turha. Joku mainitsi, että huonolla tuurilla yksikin kuvaamani kaltainen kaistanvaihto voi olla viimeinen.
Itselle tämä opetus meni kerralla perille. Laitoin pyörään laajakulma peilin ja lisäksi pää kääntyy reilusti sivulle ennen ohitukseen lähtöä.
Turvallisia kilometrejä kaikille
http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Testattiin ennakoivan ajon kurssilla kuinka pitkä se peilin katvealue on. Todettiin, että kyllä sinne hyvin auto piiloutuu... Eli päätä on syytä kääntää.
Mopo mahtuu monesti hyvin sekä kuolleeseen kulmaan että auton b-pilarin katveeseen. Ohituskaistalla just pitää sen takia avata kunnolla ettei ole siellä katveessa hetkeäkään.
Kuulostaa aivan uskomattoman itsetuhoisalta että joku ohittaa päätä kääntämättä pärrällä. Katotteko edes kaupungissa oikealle kääntyessä tuleeko pyöriä tai mopoja miljoonaa pyörätieltä kadun yli?
+1Lainaa:
(mjtee @ Kesä. 01 2008,22:57) kirjoitti
Samoin. Ei niskatkaan väsy kun välillä piäntä kiäntää http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif
+1,itse en oikeastaan edes käytä peilejäLainaa:
(Ephedrine @ Kesä. 01 2008,13:19) kirjoitti
Niin ja 120 km/h vauhdissa pyörä kulkee ~33 m / sekunnissa.Lainaa:
(TaikaEtana @ Kesä. 01 2008,16:13) kirjoitti
Pään pyöräytyksen aikana olet siis kulkenut melkoisen matkan..
Jos siinä joku edellä ajava tuuppaa jarrut pohjaan, tai tekee muuta yllättävää, niin taas sytytetään
http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/kynttila.gif
Väitän, että pään pyörittelystä seuraa runsaasti todellisia läheltä-piti-tilanteita ja moni käsittämätön peräänajo menee samaan piikkiin.
Terveisin mahdollisimman vähän päätään pyörittävä ja (hyviin) peileihin luottava..
Piti vielä lisätä.. Tiedän varmasti kolme onnettomuutta, jotka johtui nimenomaan pään pyöräytyksestä. Yhden tapauksen jopa näin. Ja onhan noita pään pyörityksestä johtuvia läheltä piti tilanteita sattunut itsellekin.
Siksi ensimmäinen homma on aina ollutkin laittaa peilit kuntoon.. Nykyisen ajokin peilit ei paranteluja kaipaa, mutta vaimon mopoon ensimmäinen hankinta oli paremmat peilit = peilit joista näkee muutakin kuin olkapäänsä.
Tämä nykyinen ajokkini, eli K 12 S on muuten mun ensimmäinen pyörä, jossa on vakiovarusteena kunnolliset peilit.
Tuleehan tuo ensin kartoitettua tilanne edessä, ennen kuin rupean kaistaa vaihtamaan ja vilkaiseen sivulle. Juurikin sen takia, etten ole edellä ajavan takapuskurissa jos heittää lukot yhtäkkiä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gifLainaa:
(J@ck @ Kesä. 03 2008,10:43) kirjoitti
Eli kun on sitä turvaväliä eikä hinkuta eellä menevän puskurissa kiinni ja siitä sitten kaistaa vaihtamaan (päätä ensin kääntäen) niin hyvinhän tuo on sujunut. Kyllä mä käytän peilejä + käännän päätä sopivasti, tarpeen mukaan jne. ja hyvin on homma sujunut ilman vaaratilanteita.
Eli ei liene kovin turvallista vetää 120km/h edellä ajavan puskurissa kiinni ja siitä ruveta kuikuileen toista kaistaa..
Maalaisjärkeähän näissä voi käyttää eiks jeh?
- P
Edit: itse yritän pitää soppeleita välejä edellä meneviin, kuikuilen sopivasti peileistä vähän väliä mitä taustalla tapahtuu ja vielä pieni vilkaisu sivulle (en mä päätä käännä kuin pöllö vaihtaessa http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif ) ja kun suur.piirt on edessä & takana oleva tilanne tiedossa, niin vielä tosiaan pieni vilkaisu sivulle ettei siihen kuitenkaan joku ole kerennyt ennen vaihtoa.
Mä en osaakaan ajaa, mutta noin oon hengissä pysynyt ainakin tähän asti.
Edit: siis sopivissa määrin peilejä, pään kääntöä jne. tärkeintä on mun mielestä seurata tilannetta (niiden peilien avulla) myös takana jatkuvasti. Autollakin kun ajelee, niin suositellaan kohtuu useasti peilien avulla "skannaamaan" mitä takana tapahtuu. Pyörällä vielä mukavampi tietää koko ajan mitä siellä touhutaan, kun ei halua varsinkaan peräänajoa kokea pärrän selässä.
Kyllä sitä jo autokoulussa opetettiin B-korttia ajaessa, että pään pitää kääntyä, kun kaistaa vaihtaa. Mutta nopea vilkaisu ei ole yhtäkuin jäänpä vahtaamaan. Vaikka joskus motoristiuran alussa päänkääntö niin, ettei käännä koko pyörää olikin YLLÄTTÄVÄN vaikeaa. Sekin pitää melkein oikein tiedostaa ja opetella!
Ei kannata hötkyillä ja jos ehtii, niin vähän suunnitellakin, eikä vaan yht'äkkisesti hyökätä, notta minäpä tuosta puikkaan. Silloin yleensä ehtii peilistäkin kartoittaa paremmin pidemmältä matkaa, tuleeko ketään ja kahtella, että meneekö edessä kaikki todennäköisesti hyvin.
Kävin sit eilen Biltemassa ihmettelemässä... Otin kolme mallia mukaan, mut jotenkin tuntuu, et jää sit kuitenkin laittamatta... Nooh, eihän nuo leipää pyydä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Mulla ainakin on toistaseks turvaväli riittänyt pään kääntelyyn http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Kyllä se on pään kääntö jolla se esteettömyys takavasemmalla tai -oikealla on paras varmistaa. Itse opin hyvällä tuurilla ko.tavan kun olin autolla ekoja kertoja liikenteessä. Autokoulun kuorma-autolla oli tottunu ajaa ja äitin autolla ajaessa vilkaisin tuttuun tapaan vaan peiliin, löin vilkun päälle ja kohta soi torvet!!! Onneks oli siihen aikaan takalasissa se 80 lätkä varoittamassa kanssa-autoilijoita kokemattomasta kuskista. Kuitenkin muutaman torvisoolon jälkeen aloin muistaa vilkaista olan yli. Täytyy vaan ajonopeus ja turvaväli olla sellaiset että onnistuu. Siitäkin olen opetukseni jo saanut, sen tosin prätkän selässä. Oli nimittäin peräänajo n. tuumasta kiinni. Nojauduin pyörällä jonossa ajaessa vähän taaksepäin huutaa takana istuvalle avokille jotain ja kun käännyin eteenpäin niin jarruvalot palaa koko letkassa. Liinat kiinni ja ohjasin sivuun ja sain väistettyä edellä ajavan takapuskurin tuuman päästä. Kyllä autokuski tuijotti peilejä pitkään http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Ja mua nolotti....
Toki, toki. Näkee vaan usein, että pää pyörii aivan turhaan ja jopa sellaista, että koko kuskin täytyy kääntyä satulassa nähdäkseen taakse. Esim. joku viikko sitten Kehä III:lla joku pyöritteli itseään siihen malliin, että odotin kohta paukkuvan. Veikkaanpa, ettei tule se hemmo moisella tyylillä pitkälle pärjäämään. Vaikka tyhmäähän tällaista on veikkailla, mieluummin toivon, että älyäisi tehdä asialle jotain..Lainaa:
(Perkele @ Kesä. 03 2008,11:13) kirjoitti
Se vaan kuitenkin on niin, että kun on hyvät peilit, niin pään pyörittelyt voi minimoida. Miksi sitä päätä pitäisi pyörittää, jos seuraa peileistä takana tulevaa liikennettä- edellyttäen, että peileihin voi luottaa. En minä autollakaan ajaessa päätäni pyörittele kuin todella harvoin.. Eikä tuosta pakusta, jolla yleensä ajelen näekään mitään päätä pyörittämällä. Miksi siis pyörällä ajaessa pään pitäisi pyöriä, jos vaan on kunnolliset peilit?
Ja noista turvaväleistä.. Vaikka millaista väliä yrität pitää, niin aina siihen joku itsensä tunkee. Ja kun on paljon liikennettä, niin sitä enemmän tuo korostuu. Ja jo viidenkympin vauhti = 14 metriä sekunnissa. Aika syvälle uppoaa tuossakin vauhdissa, jos äkkipysäys tulee - niin pyörä, kuin kuskikin.
Se onnettomuus josta edellä mainitsin (ja jonka näin) sattui jo vuosikymmeniä sitten. Kuitenkin se meni suunnilleen näin:
Kaupunkiliikenteessä päiväsaikaan, keli hyvä, liikennettä sen mitä normaalisti kaupungilla on.
Bussi jonka perässä kaverini ajeli pysähtyi yllättäen. Pysähtyi vaan pahalainen just silloin, kun kaveri meinasi sen ohittaa ja vilkaisi taakseen. No suoraan bussin peräänhän se mopo jysähti ja tuli muuten pahaa jälkeä, vaikka nopeutta ei ollut neljääkymppiä enempää.
Ja jälki oli pahaa niin pyörän kuin kuskinkin osalta. Ei aivan kynttilää, mutta olipa kaverini rikki ja pahasti - joka paikka.. Pyörä meni muistaakseni lunastukseen. Taisi olla jo silloin kun päätin, että mun pyörissä tulee aina olemaan peilit joihin voi luottaa..
Ja tässä jälleen tienkäyttäjä, jolla kortti ollut varmaan tosi pitkään........ näkemys kohdallaan http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gifLainaa:
(wbaum @ Kesä. 02 2008,13:50) kirjoitti
2 sivullista juttua ja tuossa on kiteytettynä koko asia, piste.Lainaa:
(J@ck @ Kesä. 03 2008,12:55) kirjoitti
Kyllähän maailmaan keskustelua mahtuu http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(Köpi @ Kesä. 03 2008,15:30) kirjoitti
Eikös se oo tän homman (foorumeiden) suola? = hirvee väittely kaikesta kun kaikki on oikeassa.
- P
pitäis laittaa rakkineesta peilit uusiksi kun tuntuu että ei niistä nää riittävästi. jotkut rekkapeilit olis poikaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Kyllä kunnolliset peilit pyörässä on tärkein turvavaruste. Saksan baanalla kun ajelee, niin ei siellä enää jouda päätä pyörittelemään - edessä kerkiää tapahtua vaikka mitä, jos tosiaan taakseen vilkaisee. Ja kaistaa vaihdellaan jatkuvasti, sujuvasti.
Omissa pyörissä on ollut sen verran hyvät peilit, että tuota taakse vilkaisua tulee tosi harvoin käytetyksi.
Tuttava täräytti auton hanuriin männä viikolla, just kun katsoi taakse...Lainaa:
(Sara @ Kesä. 03 2008,12:27) kirjoitti
Eilisessä laitettiin Bussiin rahtarin varustus peileihin.
Isäntä otti loput napit itelleen ilomielin... Sitä en tiiä minne lie liimaili ne http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
No pärkkele, hommasin ne 1,39 maksavat 50 milliset molempiin peileihin, pistin ulkokulmiin koska ongelma on ollu että en näe takana lähellä olevaa autoa peileistä.Lainaa:
(samppunella @ Kesä. 01 2008,19:25) kirjoitti
Sisäkulmissa olivat toimineet vain tuon kuoleen kulman poistajina, nyt näen myös takanani olevan vehkeen mukavasti.
Ja juu, kääntelen myös sitä päätä niin kuin ennenkin, nämä peilit vain helpottavat elämää kummasti, vaikka rujot ovatkin. Se on meinaan niin että kun painelee tuota länsiväylää ruuhkassa mennen tullen, niistä turvaväleistä on turha nähdä unta. Jos eteensä jättää tilaa, niin siihen oistis kyllä naapuri kaistalta pungetaan.
Eli niistä kyseisistä peileistä ei vaan näe mitään. Jos peileistä näkee, niin miksi ihmeessä tilannetta ei käyttäisi hyväkseen? Vilkaisu peileihin (joista näkee) silloin tällöin on ihan terveellistä yleensäkin, ja ainakin vähän ennen kun aikoo vaihtaa kaistaa tms. Ja sen mahdollisen pikaisen pään kääntämisen voi tehdä silloin kun ilmeistä vaaraa edellä olevien stoppaamisesta ei ole, lisävarmistuksena peilien kertomalle.Lainaa:
(juhisr1 @ Kesä. 03 2008,10:24) kirjoitti
Autolla ajamiseen ei silti voi oikein verrata, kun siinä on kolme peiliä, ja kaikista näkee yleensä hyvin, kunhan vaan katselee.
Ainiin, ja vilkkua päälle ennen kuin kääntää...
Lisättyäni laajakulmalisäkkeet peileihin en tiedä miten ikinä tulin toimeen ilman. Auto näkyy jo silmäkulmasta ennenkuin katoaa peileistä.
Anna nyt ihmeessä referenssivuodet, joilla turvallisinta on tapittaa röökiaskia pienempiä peilejä nähdäkseen mitä 180 asteen kulmassa takasivuilla tapahtuu?Lainaa:
(kulkijan varjo @ Kesä. 03 2008,14:10) kirjoitti
En ees odota vastausta tohon.
10 vuotta ab-kortti, jos nyt haluat tietää.
Uskomatonta lukea MP-palstalta ihmisistä, jotka ei ennen ohitukseen lähtöä tarkista onko vierellä ketään. Kuinka vaikeaa se on MP:llä, kun ei ole mitään blokkaavia palkkeja tms. edessä pitää ympäristö 360 astetta hallussa? Tämä on ihan perusjuttu, joka jo autokoulussa opetetaan, ai mut ne taitaakin antaa vaan suuntia siellä..?
Ite ajan pyörällä (mielellään autollakin) aina siten, että jos joku pääsee sinua lähestymään siten, ettet huomaa, niin osu ja uppos. Aikalailla elinehto pärrällä, autollakin auttaa kovasti. Jos ajat semmosella autolla, missä on pakko luottaa peileihin, niiin enemmän ennakointia: pidemmät vilkutukset jne. Ainakin ehtii kuolleessa kulmassa olija edes toivottavasti reagoida.
Jossain vaiheessa, kun en ajellut paljoa prätkällä alko tuo pään kääntäminen laiskuuden takia jäädä. Onneks tuli kesä ja prätkiä, niin on taas terästäytyny. Aika monta kolahdusta / läheltäpitiä on vältetty päätä kääntämällä.
Sekin helpottaa sitä katselemista, että ajelee suurinpiirtein
samaa vauhtia kuin toisetkin tien päällä.
Lainaa:
kirjoitti
Ajoi toisen perään, kun käänsi päätä varmistaakseen kuolleen kulman? Siis jos varmistat kuolleen kulman, niin ei sitä päätä tartte kokonaan taakse kääntää. Sitä varten on ne peilit, niillä näkee takaosaston, pikkuvilkasulla kuolleen kulman, tietty tuolla turvavälilläkin saattas olla jotain tekemistä..
Se on turha rypistellä, kun on rapa puntissa.Lainaa:
(Vode3 @ Kesä. 17 2008,14:29) kirjoitti
Ootkos muuten koskaan nähnyt sivupeilistä kotilokuskia hullunkiilto silmissä, kun olet lyönyt vilkun päälle?
>Se on turha rypistellä, kun on rapa puntissa.
Nii.. ?
>Ootkos muuten koskaan nähnyt sivupeilistä kotilokuskia >hullunkiilto silmissä, kun olet lyönyt vilkun päälle?
Joo, kyllä pari kertaa, yleensä jos laittaa eka vilkun päälle ja sit vasta huomaa, niin saa aika vihasia katseita tyyliin: "etkö sää puusilmä motoristi mitään näje?!" Muistaakseni kertaakaan ei oo kukaan tilaa antanu, jos on ollu selkeesti oma virhe kyseessä... se siitä joustamisesta.
Itse käännän aina päätä tarkistaakseni kuolleen kulman. Niin MP:llä kuin kotilolla ajaessa. Autokoulussa A:ta lisätessä opettaja vielä muistutti, että kääntelepä sitä päätä aina reippaasti, että inssi näkee takana että tarkistat tasa-arvoiset risteykset ja kuolleet kulmat (tietysti muutenkin pitää tarkistaa).
Ensimmäisen kerran (inssissä), kun tuli liittyntä moottoritielle ja piti tarkistaa kuollut kulma, niin tuntui että pää lähtee irti, kun ei tajunnut painaa päätä niin kiinni kroppaan + kyyryyn kuin mahdollista. Sen jälkeen ei ole ollut mitään ongelmaa vilkaista taakse kovemmissakaan vauhdeissa. Eli tekniikasta sekin kiinni.
Aina pitäisi muistaa tarkistaa kuollut kulma. Koska jos siinä vaiheessa kolahtaa, niin kaistan vaihtaja on aina syyllinen. Ja pahimmillaan seurauksena on muutakin kuin vain pelkän pellin vääntymistä.
Itse tämän kyllä opin ainakaan kantapään kautta. Ja yksi syy, että olen todella tarkka, annanko liityjille tilaa (kun joku tulee liittymästä esim. motarille). Meinasin antaa tilaa joskus aikoinaan Hervannan valtaväylällä pimeässä, sateessa ja aamulla. No sielläpä oli kuolleessa kulmassa auto, jota en peileistä huomannut. Onneksi tilaa oli eikä edes pelti rytissy, mutta sen verran pomppas sydän, että sen jälkeen on kyllä pää aina kääntynyt.
Mutta onneksi virheistään oppii. Ja kantapään kautta oppiessa yleensä oppii vielä paremmin. Onneksi vaan itsekin selvisin vain säikähdyksellä aikanaan.
Jos pystyy kääntämään pään kokonaan taakse, on syytä kutsua manaaja. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(Vode3 @ Kesä. 17 2008,14:29) kirjoitti
Kyllähän peilit on ne, mistä ensisijaisesti pitäisi nähdä mitä takana tapahtuu. Vakiopeilit (tai ne modatut) ei vaan monesti hoida hommaansa. Siksi ne laajakulmanapit (se pyöreä ja litteä) peilien ulkoreunoissa tarjoavat kaivattua lisäinfoa. Lisävilkaisut sivulle sitten tarpeen mukaan, esim rampista tultaessa, jolloin takaatulijat lähestyvät mahdollisimman huonosta kulmasta peilien kannalta.
Jos peileistä ei ole nähnyt taakse ollenkaan, niin menee kyllä melkoiseksi päänpyörittelyksi.