Vanhojen ratojen sulkeutuessa olisi ihan hyvä saada uusia... Mieluummin sellaisilta alueilta, jossa ei viherpiiperöitä ole http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif.
Printable View
Vanhojen ratojen sulkeutuessa olisi ihan hyvä saada uusia... Mieluummin sellaisilta alueilta, jossa ei viherpiiperöitä ole http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif.
Ei tämä nyt ihan haihattelulta enää vaikuta ja parempi vaan, ettei F1:set ole tuolla varaamassa prime timea, on se niin tylsä laji livenäkin...
http://www.mtv3.fi/urheilu....urheilu
Mukavan Suzuka-henkistä S-mutkaa tuossa pitkä suoran jälkeen. Toivotaan, että tämä rata toteutuu vielä lähivuosina.Lainaa:
(LL1 @ Loka. 25 2010,18:08) kirjoitti
Itse ihailin samaa. Saattaa olla jopa muutama suhteellisen nopea pitempi mutkakin eksynyt joukkoon. Nyt vaan kaikki kädet ja jalat ristiin ettei joku viherhiippari löydä jotain suojelua vaativaa paskatirriäistä juurikin tuolta pöheiköstä. Jos itse olisin projektissa mukana, niin kävisin heti jyräämässä alueen tasaiseksi ja polttamassa kaiken liekinheittimellä.Lainaa:
(Nitrous @ Loka. 25 2010,18:13) kirjoitti
Ei ainakaan mikään puunhalaaja, yrttiteen hajuinen ekoterroristi ehtisi lopettamaan näitäkin suunnitelmia.
Sullakin on sanansa, vittuako niitä piiperöitä koko ajan mollataan. Tosi porukka tarttuu asiaan, itse elämöin kunnon hippiliikkeessä 1960-luvun lopulla, silti ajan mopolla, joskus toisellakin.
Minusta toi näittää jo siltä että ei tota enää mikään kaada. Noi ääliöt voi pitkittää sen valmistumista mutta ei sitä enää mikään kaada.
Itseä vain jännittää että koska sinne pääsee ajamaan http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Kaikkein tärkein taitaa edelleen puuttua eli rahat http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Älähän nyt .Piiperoita syntyy kuin tyhjästä.On tää suomi ihmeellinen maa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/eek.gifLainaa:
(Athene @ Loka. 25 2010,12:18) kirjoitti
Jos tuosta kustannusarviosta ynnää edes pelkät korkokustannukset ja jakaa sen esim 6kk ajalle/ ajopäivä niin voi laskeskella suuruusluokkaa millaiseksi ajopäivän hinta tuolla toteutuessaan tulee muodostumaan.Lainaa:
(Teemu Tanila @ Loka. 25 2010,19:26) kirjoitti
Jep, nopealla laskennalla 6% korolla pelkät korot ekana vuonna per ajopäivä n. 8500€. Eli yhtälö ei oikein toimi - vaikka oheistulojakin varmasti tulee.Lainaa:
kirjoitti
Jutussahan Kari Sohlberg (vai mikä nyt olikaan) totesikin, että valtion rahoituksesta tämä on kiinni.
Kuinka realistista valtion rahoituksen saaminen on, voi vain arvailla, mutta jos valtio kuitenkin kustantaisi esimerkiksi kolmanneksen, jäisi korkomenojen kattamiseksi ajopäivälle hintaa 5600€.
4,7 km radalle varmasti mahtuu varmasti 40 pyörää per ryhmä = 120 pyörää => päiväkustannus saadaan katettua 47€:n maksulla ideaalitilanteessa. Autopäivät sitten tietysti erikseen...
Toki tässä pitää huomioida sateiset päivät, käyttöaste ei liene kuitenkaan aivan 100% 6 kk:n ajan, lainaa pitäisi lyhentääkin + lukematon joukko muita asioita mutta toisaalta kyllä itse olisin kunnolliselle ja pitkälle radalle ajamaan päästäkseni valmis maksamaan vaikka 100€ / päivä, ajomääristä riippuen muutama kymppi/satanen lisää ajomaksuja maksimissaan per kausi ei tunnu tämän lajin kustannuksissa missään. Ja iso osa harrastajista on kuitenkin lähellä rataa, jolloin jo säästetty aika/polttoaine vs. esim. Kemoralle ajo kuittaa kalliimman päivämaksun hyvin nopeasti. Ja tästä on turha maaseudulla vetää vehnänkortta nokkaan, tämä on vain numeerinen fakta ilman asenteellisuutta.
Luulisi myös, että uusi, pitkä ja fasiliteeteiltaan oletettavasti hyvä rata suht lähellä ruuhka-Suomea on kuitenkin tod.näk fully-booked - kyllähän Alastarokin on aika tukossa läpi kauden ja tähän suunniteltuun verrattuna hävinnee kaikilla osa-alueilla...
Eli varmasti ratamaksut tällä olisivat nykyistä korkeammat, mutta oletettavasti rahalle saisi myös vastinetta. Täytyy vain toivoa, että valtiolta rahaa ruinaavat osaavat edes lobbauksen alkeet...
Jokohan tähän ajaudutaan järjestelemään rahoitusta itänaapurista. Kiinnostus moottoriurheilua kohtaan on voimakkaasti nostamassa päätään siellä.
Suomalaiset ei usko ennen kuin näkevät. Tässäkin tapauksessa käy niin, että kaupungin imagoarvo ja kaikki muu häviää, ennen kuin kuokka joskus maaperään iskee....suomessa siihen menee noin 20-ääretön vuotta. Ja kaikki vaan siksi että pitää miettiä yön yli. Toisaalta. Oudon nopeasti noi EU,n direktiivit tänne iskee. Niin kuin nyt tämä uusi E10 bensa. Suomi on hyvä edelläkävijä asioissa joissa esittelijät koostuu typeryksistä. Muun muassa on ihmeellistä, että suomen päättäjät pitävät tilannetta hienona vaikka tosiasiassa, ihmisiä tavanneena, fiksut eurooppalaiset ovat hämmästyksissään siitä, että suomen päättäjät tuntevat olonsa euroopan unionissa kotoisaksi kun joukko koostuu idiooteista. Siis nämä suomen europarlamentiikot, ovat pelkkiä juoppoja ja toisten johdateltavissa. Miksi suomi itsenäistyi? Missä ovat ne ihmiset jotka aikoinaan olivat suomalaisia. Kuolleet?
Itse olin kyllä innosta pinkeenä, kun näin tästä jutun MTV3.n sivuilla. Olisi hienoa saada Suomeen lisää ratoja, eikä vain ilmoituksia joissa radan käyttöä rajoitetaan yhä enemmän ja enemmän. Tänä kesänä kävin ensimmäistä kertaa Motoparkissa ja jäi kyllä surettamaan radan kohtalo.... Rata oli hieno ajettava ja asumispuitteet oli ihan vieressä.
Tuo uusi rata olisi kyllä sopivan matkan päässä tästä pk-seudusta ja uskon, että radalla olisi kova kysyntä. Kun miettii Ahveniston ja Alastaron ratapäiviä, niin ei taida kesäkalenterista löytyä montaa tyhjää päivää. Toivotaan nyt, että hanke edistyy!
Aivan oikein, että niitä mollataan. Siinä vaiheessa kun itse olen tunkemassa kapuloita rattaisiin jokaikiseen siirtolapuutarhahankkeeseen ja käyn kivittämässä luontaistuotekauppojen ikkunoita, niin sitten puntit on tasan. Oras Tynkkynen kyllä voi mielestään lennellä sinne sun tänne (en jaksa uskoa, että on laivallakaan joka paikkaan noista mennyt)Lainaa:
(aj@ @ Loka. 25 2010,19:11) kirjoitti
Kampanjan edustajana osallistuin ympäristöministeriön asettaman ilmastofoorumin (os. ilmastotoimikunta) työhön ja viiteen YK:n ilmastokokoukseen Japanissa, Argentiinassa, Saksassa ja Hollannissa.
Aktiivisesti osaa kyllä Motoparkin toimintaa olla jarruttamassa enkä hämmästyisi jos olisi tuon uudenkin hankkeen kimpussa.
Itse en elämöinyt hippiliikkeessä, enkä tule elämöimään. En myöskään ole hippien eloa häirinnyt.
onpahan pitkä takasuora. tuaha vetää rajottimella pualet matkasta. suzuka-mutkat on kyl hienoi ja pari pitkää oikeeta.
maksaisin helposti 70€/päivä jos luvataan poutaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Mutta olisitko valmis maksamaan 200e/päivä ennakkoon satoi tai paistoi? Tai olisitko valmis osallistumaan osakeantiin tonnilla tai kahdella? Tsekkailepa kansainvälisten ratojen päivähintoja niin tuleva hintataso alkaa valjeta.
Mahtavaahan olisi jos tänne uusi, upea rata saataisiin. Tosin upeaa on jos saataisiin edes nykyisilläkin jatkaa ajamista.
Nimen omaan näin. Uusi rata kun olisi kyseessä niin vertailupohjaa kustannusrakenteesta saa tuolta Euroopan uudemmilta radoilta. Niillä vaan kun peijooneilla tahtoo tämä ajokausikin olla vähän pitempi...Lainaa:
(TeroT @ Loka. 28 2010,22:15) kirjoitti
Eli radan kustannuksia ei millään ilveellä pysty käyttömaksuilla ym. tuloilla kuittaamaan pois. Jos käyttäjiä löytyisi yhtä paljon kuin Hartwall-areenaan katsojia Jokerien peliin, niin ehkä sitten, mutta ei varmaankaan.
Tarvitaan siis yhteiskunnan tukea, jotta hanke toteutuisi.
Ihan insinöörimatematiikalla tuntuu vaikealta. Tosin onhan naapurimaassa tuore ratahanke toteutunut, joten ei se mahdotonta ole. Toisaalta en kyllä usko, että yhteiskunnan tukea moiselle hankkeelle olisi mahdollista saada.Lainaa:
(K100 @ Loka. 29 2010,09:37) kirjoitti
Kuinkahan paljon tulevan ratayhtiön osakkeita harrastajat olisivat valmiita merkitsemään?
Tai sponsorilakanoita reunat täyteen kuin lätkäkaukalossa ikään. Mutkat eivät olisi enään "pääsuoran" tai "kahvilan" mutkia, vaan Lemminkäinen, Warsteiner, Nokia ja Repsol.Lainaa:
(K100 @ Loka. 29 2010,09:37) kirjoitti
Modernilla radallahan on rakennuskustannuksien lisäksi myös aika napakat ylläpitokustannukset. Itse radan, turva-alueiden ja muiden ratarakenteiden lisäksi pitäisi olla paljon infraa katsojille, medialle ja oheistoiminnoille. Varikoilla ja pilttuissa kunnon kuulutus- ja tiedotusjärjestelmät, WLANit, paineilmat jne. Oletettavasti myös ajantasainen, reaaliaikainen melutason seuranta. Kaikki nämä pitäisi pitää tiptop-kunnossa aina, kun rata on käytössä. Mallia modernista ratainfrasta saa vaikkapa tiiraamalla Circuito Cartagenan sivuja - tämäkään ei siis vielä ole edes varsinainen GP-rata.
Isosti tuo siis vaatii rahaa taakse ja nimen omaan järjestettyä ulkopuolista rahoitusta myös jatkossa. Aivan eittämättä jonkinlainen osakeanti tuleville käyttäjille ja sitä kautta osaomistajille olisi ehdottomasti tarjottava.
Hehe. "Taas kuolonkolari Warsteiner-mutkassa". "Pahamainen Nokia-kurvi ratkaisi mestaruuden". "Lupaavan nuoren kuljettajan ura päättyi Leminkäisen mutkaan." *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(vetomies @ Loka. 29 2010,10:11) kirjoitti
No niin tänne pyhäjoelle vai sitten radan tekoon http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gifLainaa:
(shyhander @ Loka. 21 2010,19:33) kirjoitti
tuntuu tuolla ralli/roskapönttö-auto palstalla olevan myös kiivasta keskustelua puolesta ja vastaan, toki asioilla on puolensa muttamutta???
http://www.ralli.net/rnetti....#136965
Joo! olis sopivan lyhyt matka ajamaan http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gifLainaa:
(2705 @ Loka. 29 2010,11:18) kirjoitti
http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
No, Iittihän markkinoi itseään mm. edistyksellisenä kuntana, jossa on hyvä asua (pitää muutes paikkansa) sekä yritykset "tervetuloa."
... ja jos ei nyt aivan Kansainvälistä tasoa omaava moot.rata, niin ehkäpä kansallinen riittäisi? *Näitähän kaikki tässä maassa ovat. Alastaroa hehkutettiin silloin joskus... ja miten kävi? *Ihan ok rata, jne... miks ei samaa myös vähän itäisempään suomeen. Vaihtelua... siksikin, koska idemmän suomen porukka ei aina välttämäti jaksa lähteä nykyisille radoille jo ihan välimatkojen takia. Tokihan asiassa tarvitaan muitakin sektoreita, kuten sponsorit, talkooporukka, jne. Kuitenkin.... *http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
No eipä hätää, eiköhän joku viherpunikki aina peri jonkun mökin riittävän läheltä että parabloidisella mikillä oikein tikistämällä radalta kuuluu jotain ja voi aloittaa valittamisen...Lainaa:
(Athene @ Loka. 25 2010,12:18) kirjoitti
Kiitos EU'n voi, ikävä kyllä, imissiohaitasta (kuten melu) valittaa nykyään vaikka muuttaisi jo ennestään melualueeksi tietämälleen seudulle.
Markkinahintaisella rahoituksella tuo ei koskaan voi onnistua. Maahan jossa työmiehen palkka on murto-osa meidän palkoista, tuon tason rata on maksanut rapiat 150 miljoonaa euroa.Lainaa:
(TeroT @ Loka. 29 2010,10:10) kirjoitti
Tällaisella merkonomimatematiikalla jos lähdetään laskemaan ja vaikkapa sellaista 5 % vuosikorkoa, niin korot olisivat vuodessa 7,5 miljoonaa. Ajopäiviä teoriassa touko-loka n. 180. 100 % käyttöasteella siis ajopäivää kohti korkoihin n. 40.000 euroa.
Tuossa luvussa ei ole siis mukana velan lyhennystä, radan hoitomenoja, henkilökunnan palkkoja, voitto-odotusta yrittäjälle jne.
Ainoa realistinen mahdollisuus on siis yhteiskunnan mukaan tuleminen (sopii katsoa vaikkapa paljonko maksoi Lapin perukoille rakennettu hyppyrimäki ja kuinka moni sitä mahtaa käyttää). Toki aina voi spekuloida talkoilla, pienillä mainoksilla siellä täällä, harrastajien osakeanneilla jne. mutta aika kärpäsen kakkaa lantalassa on ne hilut mitä moisista voi koskaan saada.
Tuollaisen hankkeen hyöty koituu myös muille kuin mahdolliselle yrittäjälle, joten siitä syystä yhteiskunta voi hyvinkin lähteä tällaiseen. Työpaikkoja tulee lisää niin suoranaisesti kuin majoitus- ym. palveluiden kautta välillisesti. Suurempien kisojen aikana (vaikkapa MM-kilpailut) heijastevaikutukset ulottuvat aina pk-seudulle saakka kun lähialueen majoituskapasiteetit tulevat vastaan. Pelkillä ratavuokrilla tuollaista ei saada koskaan rokkaamaan, se on aivan varma kun nämä Suomenkin pikkuruiset nykyradat juuri ja juuri omillaan pyörivät keskimäärin. Parilla menee kohtuullisesti, yhdellä sitten vähemmän kohtuullisesti.
Toivottavasti homma rokkaa ja ituhipit keskittyvät olennaiseen ja osoittavat vaikka Pietarin jätevesien pumppailuun mieltään tai menevät hyppimään valaanpyyntialusten potkureihin.
Ja eduskuntavaalit ovat lähellä. Nyt voisi porukka aktivoitua ja ottaa omiin ehdokkaisiin yhteyttä ja sanoa, että tuollainen teema on juuri minulle tärkeä ja jos lähdet sitä kannattamaan, niin ääneni saat.
Kirkosta viime viikkoina eronneiden rahoilla muuten tuon radan rahoituskustannukset saataisiin hyvin hoidettua, joten pitäisiköhän tuota markkinoida vaikkapa homoystävällisenä ratana ja avajaisiin YMCA esiintymään? Väliaikanäytöksenä voisi olla vaikkapa auto vs monsteriauto ja autoa ajamaan Päivi Räsänen ja Oras Tynkkynen takakonttiin. Tuksuille voisi ostaa omat mökkitontit siitä lähistöltä, niin eiköhän siinä olisi imissiohaittaa kerrakseen josta valitusta ei voi EU:nkaan suunnalle tyrkätä ja luomuihmisten halu pesiä lähistölle laskee aika olennaisesti.
Joo. Sehän on niin, että muutetaan moottoriradan/hevostallin jne. viereen ja sitten aletaan valittaa, kun on melua/haisee jne.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif Luulisi jo maalaisjärjellä olevan selvää, että tilanne on mitä on ja jos on itse valinnut asuinpaikkansa "väärin", niin turha siitä on rutista http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif.Lainaa:
(Teme65 @ Loka. 25 2010,19:34) kirjoitti
Ei se todellakaan ole turhaa, päinvastoin. Aiemmassa kansallisessa lainsäädännössä ja oikeuskäytännössä jo olleesta haitasta ei voinut valittaa (raakaa yleistystä, mutta näin kuitenkin). Nykyisin on mahdollista valittaa olemassa olevasta haitasta. Jos vaikkapa muutat kaatopaikan viereen, saat sieltä varmaankin tontin pk-seudulla huomattavasti halvemmalla kuin meren rannalta. Mutta jos oikein tarmokkaasti jaksat valittaa, niin kaatopaikka saatetaankin sulkea, täyttää, maisemoida ja hups, sinun pikku tonttisi onkin arvossa arvaamattomassa. Joten tietty moraaliltaan hieman kyseenalainen ihmisjoukko sitten mielellään juuri tuollaisilta paikoilta asuntoja ja kiinteistöjä itselleen haalii. Pohjalla siis lukratiivinen, ei irrationaalinen ajattelu.Lainaa:
(Athene @ Loka. 29 2010,14:28) kirjoitti
Oma moraalini menee siinä, että hyväksyn täysin sen, että ihminen alkaa valittamaan jos hänen asuntonsa/mökkinsä viereen aletaan rakentamaan melua tuottavaa laitosta, josta hän itse ei hyödy mitään (meidän kesämökin viereen saa kyllä luvallani rakentaa moottoriradan jos imissiohaittana korvataan maksuton radan käyttö, mutta mitään mustaloisten kesänviettopaikkaa kiitos ei). Mutta jos henkilö ehdoin tahdoin muuttaa haitan viereen, niin kärsikööt. Moraaliprinsiipeillä on kuitenkin aika vähän painoarvoa enää, joten näillä mennään. Naapurit jos tuollaisen radan ostaisivat, neuvottelukeinot olisivat ehkä hieman meidän vastaavista poikkeavia ja soraäänet hukkuisivat, ehkä jopa kirjaimellisesti.
Jos joku tekee RR:ään sopivan asfalttiradan kesämökkini viereen niin lahjoitan radan tarvitseman maa-alueen noilla samoilla ehdoilla.Lainaa:
(Jukka_R @ Loka. 29 2010,17:52) kirjoitti
Muuten, on pikkaisen muuttunut rataprofiili viime vuosina.
Mp Maailma joulukuu 2008
Mtv3 lokakuu 2010
Ovat todella erilaisia.. Ainoat yhteneväisyydet näyttävät olevan takasuorassa, joka on ilmeisesti alunperin suunniteltu kiihdytyskäyttöön ja radan vaatimassa tilassa.
Tuo 1.5 km pitkä takasuora on aikas pitkä...
Totta, ja ihan kohtuu tiukka oikea sen perään. Lähes kolmesataa kun kelaa suoran päähän niin kannattanee jarrumerkki olla kohdallaan... http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(Heksa @ Loka. 29 2010,18:46) kirjoitti
Taitaa tulla ensimmäinen sellainen rata Suomeenkin, ettei tarvitse vakiovälityksiä paljon lyhentää.Lainaa:
(Bobo @ Loka. 30 2010,11:12) kirjoitti
Siin just ennen jarrumerkkii vois olla viel semmonen täysii ajettava bussipysäkki. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gifLainaa:
(Bobo @ Loka. 30 2010,11:12) kirjoitti
Tänään ilmestynyt "Iitin Seutu":
Moottoriradan suunnitelma on äskettäin valmistunut.
Ensimmäisen vaiheen kustannusarvio on tarkentunut 25 miljoonaan, valtion liikuntaneuvostolta ei viime viikolla vielä irronnut myönteistä päätöstä.
Skannaan tän jutun tänne jossain vaiheessa, ei ole verkkolehteä /-uutisia kyseisellä läpyskällä.
Noo, se riippuu siitä, että mitä tarkoitusta varten ko. rata rakennetaan. Uutta kun tehdään, niin kiinteä dataverkko rakennettaneen aika minimaalisilla lisäkustannuksilla muihin sähkötöihin verrattuna. Sama homma esim. paineilman kanssa.Lainaa:
(killa @ Loka. 29 2010,10:33) kirjoitti
mediaväen kokous ja muut tilat tulee riittävältä osin yhdessä pääkatsomon kanssa ja sen rakentaminen maksaa. Ei voi minkään. Sponssiksi esim. Metsäliitto, jolla on ollut valmis puurakennekonsepti stadionrakentamiseen. Esim. Vantaan futisstadion on rakennettu ko. menetelmällä, tai sitten vaan betonikuraa autolasteittain.
Yllättävän pienellä kiinteällä infralla niitä isojakin kisoja järjestetään, suurin osa esim. F1:n ja MotoGP:n infrasta on vuokrakamaa. Lisäkatsomot tehdään telineillä, medianäytöt tulee paikanpäälle rekalla ja kokous-, ravintola- ja toimistotilaa rakennetaan konteista ja teltoista tarvittavat määrät.
Gotlannin rata oli mun mielestä loistava esimerkki siitä, että rata voidaan saada kannattavalle kasvu-uralle pienemmälläkin alkupanostuksella kuin 150 milj.e. Jos ei ole tarkoitus ensimmäisenä vuonna järjestää F1-kisoja, niin välttämättä niitä media ja karnevaalitiloja ei kannata heti mitoittaa sen mukaan.
Vaikuttavan näköinen rata-suunnitelma, toivottavasti toteutuu tuollaisenaan.
Rahoitus on kompastuskivi, niin kuin aina. Saisikohan näiltä Suomen F1/ralli/motoGP-kuljettajilta (Häkkinen, Kimi, JJ "vene" Lehto, Salo, Kankkunen, Mäkinen, Kallio jnejne.) apuja varojen hankintaan. Tuskinpa kukaan omia vähäisiä roposiaan haluaa tuohon tuhlata, mutta heistä voisi olla apua hankkeen lobbauksessa valtiovallan tukia haettaessa ja sponssien hankinnassa. Tai sitten ei?
Onko täällä tietoa millä perusteella esim. WSBK ei SBK-EM sarjan osakilpailupaikoista päätetään? Jos olisi toiveita saada EM tai vaikka MM-osakilpailuja Suomeen, voisi suhtautuminen rataan olla myönteisempää?
Herkullisen näköinen baana täytyy sanoa. No, Turku-Helsinki moottoritie vei noin 40 vuotta. Mahkut on, että viritetyllä invamopolla pääsee kurveista nauttimaan vuonna 2050, vaan toivotaan parasta.