Printable View
300 km urheilullista ajoa taukoineen 5 tunnissa ei ole realistista jos puhutaan Alppiteillä ajamisesta. Keskinopeudeksi voit laskea noin 50 kmh ja tauoista riippuu loput. Ripeällä äijäporukalla ja kovalla luukuttamisella 300km/5h on aika kova tavoite, riippuu seudusta missä voisi onnata, Itävallassa ehkä voisi onnistuakin, on suorempaa Alppitietä tarjolla kuin esim. jossain Dolomiittien seudulla.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Viimekesäisellä 8000km Euroopanreissulla vietimme alpeilla 9 päivää ja 3000km. Alppien keskinopeudeksi jäi 37km/h. Päivittäiset ajoajat 6-11h ja 200-400km.
Yks kiva reitti vois olla vaikka että lähtis Münchenistä tie numero 2:sta kohti Starnbergiä ja Starnberger See:tä ja siitä sitten Garmisch-Partenkirchneniin. Sieltä vaikka 180/184/187 tietä pitkin Como-järvelle. Comolta vaikka sitten Churin ja Liechtensteinin kautta Bodenseelle. Sieltä pääseekin sitten takas Müncheniin pikkuteitä pitkin tai moottoritietä jos aina menee tiukille. Itse käyn aika paljon ajelemassa juurikin tuolla Starbergin suunnalla. Nätti seutua, heti kun pääset kaupungista ulos niin Alpit avautuu edessä. Niitä kohti on sitten mukava porhaltaa maalaismaiseman läpi.
Joooovvain...Lainaa:
(Gari @ Touko. 13 2008,15:47) kirjoitti
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif
Juuri noin mità Gari sanoi!
Aamulla làhettiin kaverin kanssa Imst:istà klo 06.15 melkein siis vielà pimeàà....poikettiin Samnaussa hekemas halpaa bensaa (1.00€) ja vàhàn suklaata. Sitten suorinta tietà tànne Tiranoon ja Edoloon passo Aprican kautta, koko ajan istuttu satulassa ku tatit, yksi ruokailu about 45 min, vain muutamia kuvia ja pàivàn saldo: 340km eli just tulin tàhàn koneelle eli kellon ympàri ja vielà 6 h lisàà......
..niin ja eikà olla edes Dolomiiteillà http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/inlove.gif
(sori nàà ààt ja òòòt...italian nàppis!)
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif
ps. StilferJoch:ilta ei siis tule kuvia/videoo tàllàkertaa ku ei pààsty ees làhelle. ....paitti Umbrailpassin kautta jossa pààstiin siihen "jokipuomille"
Kun ny kerta siellä taas oot McHuurre niin ota kelkka ja hurauta sinne ylös. Menisit auttamaan sitä raktorimiestä lumitöissä nii saatais se Stelvion ylälatu mopoille auki nopeemmin.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif..reilu puolitoista kk ja pitäis olla siellä maisemissa, nam-nam.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif
Urheilullista ajoa kakspäällä ;)Lainaa:
(Gari @ Touko. 13 2008,15:19) kirjoitti
Jep, kiitos kaikille oman 2 centtiä antaneille. Pistän tässä suunnitelmat vielä muhimaan uudemman kerran.
Mikä muuten on ajankohta kun olette menossa sinne?
Heti juhannuksen jälkeen lähdetään. Ei pitäisi olla lomakausi vielä päällä, eikö?Lainaa:
(Gari @ Touko. 14 2008,11:32) kirjoitti
Joo, ihan ok. Me lähdetään siihen suuntaan 1.7.Finnlinesillä ja ollaan Stelviossa 15.7. Alppiseudulla on ruuhkaa viikonloppuisin jos on hyvä keli ja tietty elokuun ajan. Härdelli alkaa yleensä siinä heinäkuun viimeisen vkln tienoilla, alkaa olla solateillä jonoa jo enemmältikin silloin..Uhratkaa aikaa Livignon ympäristöön , ottakaa vaikka kämppä pariks päivää sieltä. On runsaasti valinnanvaraa ajoreiteissä siinä ympärillä, voi käydä vaikka Sveitsin puolella yhden reissun ja yhden yhdistelmän eli Italia/Sveitsi/Itävalta-rundin. Meidän vakkarimesta Livignossa Hotel La Montanina http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif, kylän keskustassa kävelykadun vieressä, ja on 2 autotallia mihin saa prätkän ilman eri veloitusta. Kellarissa Mikys Pub jossa viikonloppuisin hyvät sykkeet.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif
Joooo...Lainaa:
(Gari @ Touko. 14 2008,07:58) kirjoitti
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif
En löytäny kelkkaa, enkä ees kelkkamiästä.... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Mut Umbrailpass:in ja Bormion puomeilla asti käytiin eikä niistä päässy ohi vaikka yritettiinkin.....Livignossa super 1.00 € / Litra http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
tai miten sen nyt ottaa.... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bawling.gif
ps. Umbrailpasson vitejot tulee taas sitten...tänne
Kallistuu se bensan hinta tax-free kylilläkin...viime kesänä Livignossa maksoi 95e 0.91 e/litra.. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Hieno reitti Interlakenista on myös: Interlaken-Sustenpass-Andermatt (nätti kylä Alppien keskellä).
Andermattista voi käväistä Oberalppassilla. Sitten reitti voisi jatkua Chur:iin ja sieltä etelään kohti Julierpassia ja Sankt Moritzia (On tosi kallis paikka), josta voisi ajaa Flüelapassin kautta hieman mutkan kautta kohti Davosia. Näin tulee 4 passia, joista Flüelapass on korkein (2383m). Varsinkin Sustenpassilla on paljon motoristeja http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif.
Yöpymisiä on edullista varata booking.com :sta. Palvelu toimii hienosti ja kaikki on mennyt aina juuri kuten on sovittu. Polttoaine on Sveitsissä inhimillisen hintaista ja syödäkin voi sopuhintaan, kunhan vain katselee paikkoja ensin.
Bensa OLI Sveitsissä asiallisen hintaista kunnes ympäristövero pistettiin hintaan lisää..ei ollut enää viime kesänä niinkään edullista, kalliimpaa selkeästi kuin esim. Itävallassa... http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Nostellaas vähän vanhaa ketjua. Osaavatko kokeneemmat konkarit antaa vähän vinkkiä kun tarkoitus olis lähtee alpeille ensi kesänä kahdeksi viikoksi. Lähtö olisi tarkoitus aloittaa ottamalla laiva Saksaan ja takaisin olisi tarkoitus tulla Tallinnasta Helsinkiin.
Päällimmäisenä on, että voisiko joku mahdollisesti vähän jakaa reittiään niin saisi jotain ideaa mihin päin kannattaa suunnata (Google maps tms.) ja minkälaisella budjetilla reissuun kannattaa lähteä. Euroopassa on vähän tultu pyörittyä, mutta lähinnä Baltian suunnalla niin tämä olisi aika uusi aluevaltaus.:orgmp:
No tuossahan perusasiat ovatkin jo kohdallaan. Alustava suunnitelma, matkan alusta ja lopusta, mikä tärkeintä, vallan oiva ajokki alla.
Reiteistä ja kohteista löytyy paljonkin asiaa jo aiemmista keskusteluketjuista. Itse aloitin tämän jalon alppimatkailun Dolomiiteilta, Arabban seuduilta. Sitten kun mutkapätkät alkoivat kyrsimään, toviksi lillumaan Välimereen. Ranskan puolelta ylös, kohti pohjoista, Bonette, Galibier, Iserran ym. Kaksi viikkoa riitti hyvin, kunhan antoi käpälää parina siirtymäpäivänä.
Niin, varmaan jo toinen tai kolmas kommentti tyrmää suunnitelmasi aivan vääränä, etteipä jopa tyhmänä.
Allaolevaa linkkiä kun seuraat, sit napsutat + -kohdasta kyseisen alueen infon auki ja siinä on sitten linkki josta lataa alueen kartan pdf:nä. Nämä ovat ns. motoristikarttoja joissa korostettu hyviä reittejä.
Reitit on tietysti samoja joita Euroopan kaikki muutkin motoristit hinkkaa mutta yleishyviä vinkkejä tässä kyseltiinkin.
https://www.adac.de/reise_freizeit/m...n/default.aspx
Lainaa:
Kaskaasi kirjoitti
Käytettävissä oleva aika ja ajohalut tai muu päätös siitä kuinka paljon aikoo ajaa. Haluuaako lyhyitä päivämatkoja ja yöpymisiä 100km välein vai 1000km välein. Laiva saapuu Saksaan sen verran myöhään etei siitä pitkälle pääse,lähikaupunkiin suoraan yöksi vaan.
Seuraavana päivänä pääsee sitten vaikka Italiaan ja ajohaluja on. Onko matkalla joku teema ? nähtävyyksiä ? keskitysleirejä ? tms ? Pelkää autobaanaa vai vaihdellen ? Alipit/Dolomiitit ? Järvimaisemia ?
Pikkumatkaksi ehkä berliinin kautta prahaan, sieltä sitten vaikka Varsova, Riika Pärnu ja Tallinna. Puolan järviseudulla on myös kaunista.
Pidempi matka : Vaikka München, Rooma , Bari - Split ja jotain reittiä ylös. Skippaamalla Rooma tuon voi ajaa helposti 6 päivässä ja käydä vielä Auswitchissä kierroksella.
Ajamattomia teitä on ihan mahdottomasti ja nähtävää on aika paljon. Google Maps on ihan hyvä suunnitteluapu, sieltä pääsee katsomaan vaikka muiden ottamia maisemakuvia jos niistä saisi hiukan vinkkiä mihin haluaa.
Eurooppa on suhteellisen pieni alue jolla on paljon nähtävää, Travemündestä Välimerelle on lyhyempi matka kuin Hangosta Nuorgamiin, jos on masokisti niin suoraan laivasta matkaan ja aamulla Välimerellä (tuokin on tehty).
En suosittele jos edes epäilee omaa jaksamistaan ajaa yön läpi. Toki torkut voi ottaa jossain bensiksen pusikossa jos uskaltaa :-)
Jos aikaa on ja ajohaluja niin Amalfin rannikko Italiassa on hienoa aluetta. Sisilia ei niinkään mutta siellä on historiallisia nähtävyyksia (esim temppelien laakso, palermossa katakombit).
Alpit on valtava paikka ja ennenkuin tekee reittisuunnitelmaa, kannattaa miettiä mitä haluaa siellä tehdä. Maisemat, padot, kanjonitiet, linnat, kylät, huiput, aktiiviloma (haikkaus, ferratat/kiipeily, mtb, paragliding...).
Kannattaa laskea niin että kun Suomesta Hki/Vuosaaresta lähtee, kolmantena päivänä on illalla Alpeilla. Silloinkin se 1100km huitaisu Saksan läpi vaatii jo urheilumieltä. Ite nopeimmillaan olen ajanut tuon välin taukoineen 8h, mutta väittäisin että ihan kaikilta toi ei onnistu. Toi vaati sen että mittarissa on 220km/h minimissään aina kun pienikin rako liikenteessä on. Ja 300 mentiin aina kun vasemmalla kaistalla vähänkin oli reikää. Jos 12h varaa, niin sitten se tiuskaisu on jo tavallaan leppoisa.
Takaisinpäin Balticaa olen ajanut viimeksi 2016 (auto+peräkärry). Berliinistä aamulla Kaunasin viereen otti sunnuntairuuhkassa tietöineen Puolan läpi 13 tuntia. Siitä Pärnuuseen seuraavana. Jos Itä-Alpeilta lähtee, sattuu satamaan tai ruuhkia matkalle niin rautaperseilyllä se ottaa silti 2 koko täyttä päivää päästä Tallinnaan. Jos ei tykkää suorittamisesta ja haluaa matkalla jotain ihastella, niin päivä lisää molempiin, Balticaan jopa 2.
No niin, sun kahdesta viikosta on siis puolet mennyt. Alpeilla jos haluaa passoja koluta, niin vaikka niitä on vieri vieressä, keskinopeus, ruuhkat, kuvia huipuilta jne, niin päivän kilometrisuoritteena 250km saa jo todella ajaa. Ja kartalla olet saattanut silti liikkua vain 100km. Alpeilla on runsaasti jäätiköitä, joiden huipuilta hisseillä mennessä on henkeäsalpaavat maisemat, mutta episodi ottaa aina sen 2h minimissään ja on mielestäni todella sen arvoista.
Omasta mielestä joku Rooman lisääminen reitille tarkoittaisi sitä että Alppeja ei käytännössä näkisi, ajaisi vain solateitä käytännössä sen läpi molempiin suuntiin tuolla aikataululla.
Tapoja tehdä on yhtä monta kuin tekijää. Blogilinkissäni alla on pari omaa reissua, vain kaksi on nettiin dokumentoitu:
http://miikasalo.blogspot.com/2015/0...015-osa-1.html (kts myös osa 2 jos kiinnostaa)
2017 jaksoin jotain kirjoittaa http://miikasalo.blogspot.com/2017/0...7-paiva-1.html (marraskuussa vika kirjoitus), mutta se jäi näemmä kertomuksena kesken
Summa, jos nimenomaan Alppeja haluat taivastella, ajaa passoja ja katsoa mitä nähtävää noilla kivillä on. Niin vaikka n 2015 reittiä pitkin Arabbaan, siitä jonkinmoinen käännös takaspäin ja Balticaa kohti. Mietit vaan mitä haluat siellä touhuta ja kyllä ne oikeat tekemiset löytyy.
Vielä, varsinkin jos olet yksin reissussa. Alpit elää turismista. Erityisesti saksankielinen alue vaatii sen että suun saa auki ja rohkeasti kertoo joka paikassa mitä haluaa. Palvelu on sen jälkeen erinomaista. Mutta koska siellä on sellainen tapa, jos jää odottamaan omaa vuoroa ja että joku tulisi kysymään/palvelemaan - ne ei tule. Ne luulee että sä mietit vielä ja antaa rauhan. Italiassa ja erityisesti Ranskassa muutenkin äänekkäin ja röyhkein palvellaan aina ensin. Ja sen kun oppii niin palvelua saa.
Olen mietiskelemässä tulevan kesän reissua, Alpeille vai itään. Yksi vaihtoehto on Ruotsin läpi Hampuriin, josta pyörä ja äijä yöjunaan. Aamulla sitten miten kuten pirteänä Lörrachista kohti seikkailuja. Onko joku kokeillut tuota autojunaa?
https://bahntouristikexpress.de/autoreisezug-en.html
yks mitä kannattaa harkita niin laittaa pyörän rekalla esim unkariin tai italiaan, hinta on aika lailla sama ajaako vai laittaako rahdilla menemään ja ite lentäen pyörän tykö. silloin pääsee heti ajamaan mukavia teitä ja jää baanan ajaminen vähemmälle, tuon kahdesta kolmeen päivään jonka sillä säästää antaa enemmän mahdollisuuksia perillä ajella pienempiä ja mutkasempia teitä.
Ei huono vaihtoehto. Viime kesänä menomatka meni Niinivirralla mopo Milanoon. Mutta ite kyllä tykkään suorittaa autobaanalla neulat tapissakin. Ite en menisi ainakaan molempiin suuntiin rekka/lentsikalla. Makuasia, Baltia on mainio matkailupaikka - autolla - mitään erityisen nautinnollista mopolatua siellä ei ole tarjolla. Melko tikkusuoria teitä päällystetyllä puolella.Lainaa:
luke76 kirjoitti
juu en ite kanssa menis molempiin suuntiin, reittiä suurinpiirtein suunitellen niin että paluumatka kohdistuu kotia kohden, jos on enemmän aikaa niin sitten vaan enemmän pienemmille teille. joka maasta löytyy hyvin vaihtoehtoja pääväylille.Lainaa:
garagesale kirjoitti
Ja tiätty täysin väärä tapa olisi istua vajaat 4 tuntia A321:n nahkapenkeissä, syödä hyvin ja lueskella päivän lehti, ja kentällä odottaisi lähes- tai täysin "pakastavedetty" pärrä, jolla pääsisi heti syheröitä tankoilemaan....ja sama takaisin päin sitten paluupäivänä. Hintaa 2 x 45e + 480e viidelle vuorokaudelle....väärin, koska ei ole oma pärrä - I know!
:dunno:
Niin kuin joku jo mainitsikin, Alpit on aika valtava kokonaisuus ja hyvin erilainen eri nurkiltaan. Itse ainakin koin, että se eka reissu oli vähän niin kuin yleiskatsaus. Täydentäviä reissuja on tullut tehtyä sen jälkeen useita, eikä vieläkään tiedä, kuin pienen osan siitä kivikosta.
Eikä kannata unohtaa, että Saksan keskiosissakin on mukavia seutuja, mm. Schwarzwald, Thuringen ym. Toki ne ovat pois siitä ajasta Alpeilla, mutta mukavia nekin, ainakin toiseen suuntaan voi harkita.
Kuten arvelinkin, vaihtoehtoisia tapoja tullaan esittämään ja ihan hyviä nekin. Itse olen tykännyt ajella myös nuo siirtymät. No ehkä pahat ruuhkat tai tietyöt joskus harmittaa, mutta silti.
Laivahan on illalla myöhään Travemundessa, etukäteisvaraus majapaikkaan lähistöltä ja aamulla varhain liikkeelle. Ei siinä kaasu tapissa tarvitse ajaa, että illansuussa on alppiseuduilla.
Hehe... kun saa täystuhon kannalta omavastuun sovittua kohtuulliseksi, tuollaisella vuokrapärrällä voi ottaa ihan erilaisia vapauksia kuin omalla. Siitä voi yllättäen tulla nopea :DLainaa:
mchuurre kirjoitti
+1 :thumbup:Lainaa:
JMH kirjoitti
Viime kesänä pyörä meni rekalla Unkariin. Nyt meinasin kokeilla jotain uutta tänä vuonna. Tuossa junassa on bonuksena se, että aloituspiste on Alppien toisessa laidassa. Syyskuussa olen arvellut lähteväni reissuun, joten on tässä vielä aikaa pohtia eri vaihtoehtoja.
Vajaa kymmenen vuotta sitten kokeiltiin useampaakin reittiä, kun operoi vielä AutoZug nimellä.Lainaa:
RiderOnTheStorm kirjoitti
Sittemmin muuttui yrittäjät, mutta samalta nuo näyttää.
Homma skulaa hienosti, suosittelen silti kunnon hytin ottamista, ahtaimmat hytit on luokkaa 70 leveä sänky, korkeussunnassa tilaa suunnilleen saman verran eikä missään tilaa tavaroille. Siinä kun sitten neljän muun karpaasin kanssa niin tiivis on tunnelma.
täysin väärä tapa olisi jättää reissu vallan tekämättä tavalla tai toisella :)Lainaa:
mchuurre kirjoitti
Minun kahdesti koettelemani, ja ensi kesänä taas koeteltava, reseptini on mennen tullen laivalla Helsingistä Saksaan. Saksan poikki yhden päivän läpiajona motaria pitkin Saksan kohteita juuri sen enempää pohtimatta. Tuolloin esim. noin kahden viikon reissussa on kymmenkunta päivää aikaa pyöriä Alpeilla ja etelämpänä. Vaikka läpiajo on sinänsä melko pitkästyttävä, oli se minun mielestäni kuitenkin ensimmäisellä kerralla varsin mielenkiintoinen kokemus. En ehkä muuten enää kolmatta kertaa ajaisi mutta nyt kiinnostaa kokea läpiajo hieman vauhdikkaammalla pyörällä.
Mitä Tallinnan kautta palaamiseen tulee, niin jos siellä on jo aiemminkin tullut pyörittyä mutta ei varsinaisesti ole erityistä asiaa sinne, niin saattaa jossain vaiheessa paluumatkaa tulla mieleen sellainenkin, että pohjoisemman Manner-Euroopan maisemat ja tiet eivät ehkä oikein Alppien jälkeen sykähdytä ja olisi voinut olla vuorilla kauemminkin, jos olisi valinnut paluuseen pikasiirtymän Saksan lauttarantaan...
Joilekin nuo alppien syherötiet ovat se ainut matkan juttu, se suotakoon heille. Itse en viitsisi lähteä matkaan pelkästään niitä ajatellen. Reissu on kokonaisuus ja mutkapätkien ajelu edustaa siitä ehkä 20%. Eikä reissu mene piloille, vaikka ei sattuisi yhtään mutkapätkää.
Jos kaksi viikkoa aikaa niin esim mopo rekalla Milanoon. Siitä eka viikko viikko Garda - Livigno - Arabba, toisella vaikka Saksan läpi jossa vaikka Harz ja lopuksi kotiin.
Tai sitten mopo rekalla molempiin suuntiin ja jää oikeasti aikaa mutkaisemmille teille.
Tai vuokraa vaikka mopo kohteessa.
Oli ratkaisu, keli tai reitti mikä tahansa niin hyvällä seikkailuhenkellä reissusta löytyy aina jotain kivaa:)
No pakko sanoa että Saksa - Tanska - Ruotsi läpiajo upeassa mutta juukelin kuumassa keli varmisti että ihan helpolla sitä en uusi. Ainakaan omalla pyörällä:kääk:
Moro!
Alpit on kyllä ehdoton kohde niiden ympäriltä löytyy vaikka mitä, useammaksi vuodeksi katseltavaa puhumattakaan ajoreiteistä jotka ei lopu vaikka kävis joka vuosi :-)
Tänä vuonna ehkä taas mestoille, mahd juhannuksen jälkeen heti pariksi viikoksi Saksaan- Itävalta-Italia ehkä Ranksa ja sitten takas itäänpäin ja tsekkien ja Puolan kautta Baltiaan...jos ei sitten lähde länteen ja Ranska - Hollanti ja Tanskan kautta kotiin?
Viime kesästä jäi hyvä fiilis erityisesti itävallan yhdestä kohteesta jossa tuli oltua pari yötä, Waldesruh, www.ochsengarten.at ...perheen pitämä mukava majatalo huippupalvelulla ja kiva siitä käydä heittään päivätrippejä...Grossklockner yms
Kiitos kaikille vastauksista. Tässä tuli paljon hyviä matkavinkkejä, joihin tarkemmin tutustumalla oppii paljon ja antaa paljon mietittävää ensi kesän osalta.