Asiallinen peli toi vanha ,meni kuin juna,mutkatiellä se vaan ei ollut kivaa,josko tämä uusi olisi notkeampi..Lainaa:
(Pave. @ Syys. 24 2006,17:04) kirjoitti
Printable View
Asiallinen peli toi vanha ,meni kuin juna,mutkatiellä se vaan ei ollut kivaa,josko tämä uusi olisi notkeampi..Lainaa:
(Pave. @ Syys. 24 2006,17:04) kirjoitti
Kunhan muistavat laittaa siihen joku kymmenisen heppaa enemmän tehua, kun on kartaania, sivulaukkua ja korkeeta pleksiä... Ei taira kymmenen piisata??? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Kyllä se Bike-lehden tieto siitä, että GTR1400:n toimitukset alkavat vasta ensi kesän lopulla, taitaa pitää paikkansa.
Sain tänään viestin jälleenmyyjältä, että Sumeko ei lupaa toimituksia ennen elokuuta 2007.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Tais Sumeko oppia jotain kevään Zetori-toimitusten lupauksistaan... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Että ihan muuttuva venttiilien ajoitus (VVT). Sehän olisi sitten ensimmäinen laatuaan mopoissa:
http://195.224.59.217/news/archives_...ls.asp?id=4804
Ei kukaan osta tollasta matkalaukkua jos siinä on yhtä puhditon alavääntö kun zzr 1400:ssa, siksi varmaan kehittivät tuon VVT:n. tämä vvt tulee tod.näk olemaan myös tulevissa zetoreissa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Ihan nätti auto
Oheisena on eräitä mittaustuloksia MCN:stä lämmittämään syksyn keskusteluja.Lainaa:
(666F @ Loka. 25 2006,20:46) kirjoitti
http://www.sartjarvi.com/zzr1400/tehokayria.jpg
http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
jes, käppyrät lämmittää. Ja alavääntö on hyvä avaus http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(zetor1400 @ Loka. 25 2006,21:29) kirjoitti
Näinniiku FJR omistajana voin kyllä sanoa, että eipä jammut jää jalkoihin alaväännössä = 70 lbft (95Nm)@2000rpm, 88 lbft(120Nm)@4000rpm, takanakilta dynossa mitattuna.
Jos käppyrät lämmittää, lucky you...tuntuma ajossa, se liike jos sitä on ja tunne,sekuntikello ja penkki ei kerro kaikkea.
Toivottavasti GTR:n mylly on alavoimaisempi ja reilusti kuin Zetorin. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
On se hyvä että uudesta zetorista joku vika löydettiin,huono alavääntö alle 4000...no huh,siittä tuntuu olevan vaan juttua,ei siittä että lopputehot,väännöt paremmat tai jarrut esim. No,tuntuu että porukan väkisin haettava huonoja puolia pyörästä mitä ei itsellään ole. Eikös tuo alavääntö nyt saatu korjattua sillä tre-palikalla joka ei ole edes kallis..hieno tuo uus gtr!
Käy itse ajamassa se niin toteat ettei tässä ole mitään väkisin haettu. Se vaan on niin että jos on ostamassa 1400 cc koneella olevaa pyörää, niin tuo "alavoiman puute" on heti häiritsevä. Se on ominaisuus joka siinä on. Toisista se on erittäin häiritsevää, toisista ilmeisesti kiva koska ei häiritse. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Arvostella saa ja pitää, ei kenenkään pidä yöuniaan niistä menettää. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Tarkoitin että jos tuo "vika" korjattavissa Tre-008 palikalla niin ei se ylitsepääsemätön ongelma luulisi olevan.
Nyt voisi joku ko. Zetorin omistaja joka on laittanu ton palikan kertoa poistuuko ongelma/ominaisuus sillä KOKONAAN... http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
http://www.ivansperformanceproducts.com/zx14.htmLainaa:
(Gari @ Loka. 26 2006,11:08) kirjoitti
http://galleria.busanistit.org/ksthb...usa_004?full=1
Tuolta voi saada jotain suuntaa,ei ainakaan huonommaksi mene!
Eikös TRE zetorinkin tapauksessa vain huijaa tietskaria luulemaan, että askissa on koko ajan vitonen/kutonen pesässä?Lainaa:
(kawa zx10 @ Loka. 26 2006,11:57) kirjoitti
En ainakaan pikaisella vilkaisulla löytänyt ivanin käppyröistä sen kummempaa infoa? Jos ne on runtattu esim vitosella ja tre on sellainen, joka kytkee vitosen tiedot aina päälle, niin miten siinä sitten voi käyrät miksikään muuttua? Tässä TRE tekee sitten ilmeisesti jotain muutakin? Tai sitte olen vain tuttuun tyyliin hakoteillä jälleen kerran http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Joskus muistelen nähneeni kurvin, jossa oli dynottu zetorin jokainen vaihde erikseen. Tuosta näki myös selvästi, että pienet vaihteet on kuohittu alakierroksilla rankahoksti. Jotain tuollaista olisi mielenkiintoista nähdä myös tre:n asennuksen jälkeen.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gifLainaa:
(kawa zx10 @ Loka. 26 2006,00:40) kirjoitti
Asiallisen näköinen peli Kawalta. Fjr sai hyvä kilpailijan. Kiva on päästä aikanaan kokeilemaan. Mikähän olisi valistunut arvaus suomen hinnoista???
TRE asennuksen jälkeen mylly luulee olevansa aina 5 vaihteella.Lainaa:
(isojussi @ Loka. 26 2006,12:26) kirjoitti
Joten ajelet aina 5 vaihteen käppyröillä. Eli ei ole alavaihteiden rajoitinta päällä.
Valistuneesta en tiedä mutta veikkaan että pyörästä joutuu pulittamaan 22-23 tonnii .Lainaa:
(Motohtori @ Loka. 26 2006,12:34) kirjoitti
Zetorin alaväännön muokkaamisesta kiinnostuneet voipi aloitella asiaan perehtymisen tästä.
Tämä "alavääntöongelma" koskee siis vain pieniä vaihteita ja tehdas on sen tarkoituksella tehnyt, ilmeisesti ajettavuutta silmällä pitäen. Jokainen Zetoria kylmänä käskyttänyt tietää, miten helvetillinen kyyti tuosta myllystä lähtee pienillä vaihteilla, kun vääntörajoitus ja vissiin myös saasteoptimoinnit ei ole vielä toiminnassa (vaatii suunnilleen puolen kilometrin ajon). Tosin silloin saapi varsinkin ykkösellä olla kaasun kanssa tarkkana, on nimittäin aika äksy vastaamaan ja lähtee tosi äkäisesti jos erehtyy käskemään liikaa. Meinasin kerran tippua tykkänään kyydistä, kun lähdin duunipaikan pihasta ja samaan aikaan rupesin sulkemaan visiiriä ja antamaan ykkösellä hanaa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif
Edit: tuosta ketjusta lainattua: "A Japanese made TRE goes for $200 in Japan. They have two things up on the US TRE version.....cuts the 300KM speed limiter and retains the stock gear postion indicator." Tätä onkin pidettävä silmällä...
Pitää kyllä tosi hyvin paikkansa että kylmällä koneella on meinannut zetori yllättää meikäläisenkin pariin kertaan .
Pari viikkoa sitten meinasi karata käsistä kun vaihdoin normaalisti 2.vaihteelle, niin alko tarjoo perää sivulle. Lisänsä teki tietysti kylmä tienpinta. muutaman vempautuksen jälkeen onneksi pyörä rauhoittui . http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gif
Alkaa mennä kyllä aika pahasti ohi topicin.
Mut tollanenhan se pitäis ollakin(niinku toimii kylmänä), siinä on sen viehätys. Ei tommosen pidäkään olla mikään "jokamiesluokan-kulkine". http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Kyllä ne tehokäyrät saivatkin keskustelua sopivasti aikaan...
On sitten zetorissa vääntöä alle 4000 kierroksen sitten vähän tai vieläkin vähemmän, kannattaa kuitenkin pitää mielessä, että varsinkin yli 6000 kierroksen tapahtuu paljon ja nopeasti. Oli kone sitten kylmä tai lämmin, visiiri auki tai kiinni...
http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
Totta! Mutta näin sivusta seuranneena (ei kokemusta Zetorista) vaikuttais että jutut alaväännön puutteesta on kuitenkin reippaasti liioiteltuja, pyörässä ei taida juuri muita heikkouksia olla niin tuntuu että etenkin bussi ja xx kuskit vetää aina ton vääntökortin esiin aiheesta riippumatta jos joku mainitsee zetorin. Uusimmassa PB:ssä oli just juttua tuosta "kastroinnin" poistamisesta alakierroksilla, poistivat ruiskusta tietokoneen ohjaamat toiset läpät jotka säätelee bensan saantia alakierroksilla sekä laittoivat Ti-Force putken & PC3:sen. Tulos: vääntökäyrässä ollut kuoppa katosi kokonaan, vääntöä tuli reilusti lisää koko kierrosalueelle ja ja huipputehoa tuli 16 hp lisää (157->174 rwhp).Lainaa:
(Gari @ Loka. 26 2006,17:03) kirjoitti
Joo ,kyllähän tuo zetori vois olla helpostikki seuraava mopedi meidänkin tallissa.
On se sen verran jyhti peli.
Ja jonkin verran bikeä(8/06) lukeneena, niin kyllähän tuo zetori pesee nuo muut "isot" pyörät mennentullen. http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
Pistetaulukkoakin tarkastellessani ko.lehdestä ,niin zetori vetää moottori osiossa vääntö puolella täydet pisteet http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/buttrock.gif.
Voihan se olla että nämä jotka on tämän testin tehneet eivät tiedä "alaväännöistä"mitään http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Jos totta puhutaan, niin nuo GTR ja muut ylläolevat vääntökäppyrät ovat käytännössä kaikki rajuja. Erot ovat pieniä ja niitä tasoittaa perstuntumamielessä vaihdevälitys. Esimerkiksi FJR:ssä on liian pieni välitys 1. vaihteella älyttömään vääntöön nähden ja siitä syystä joutuu vaihtamaan melkein heti täyskiihdytyksessä. Monesti sitten käytän 2:ta paikallaan lähtiessä, jottei tarvi heti vaihtaa. Voipi kyllä lähteä liikkeelle muillakin vaihteilla. Vitosella (ylin FJRssä) kiihtyminen vain loppuu kesken. Ja mikäli nyt olen lukenut testeistä (näitä Biken totuuksia) GTR:ssä taasen 6. on selvä ylivaihde, jossa ei tapahdu enää mitään. Elikkäs perstuntuma vertailut ovat pahuksen hankalia.
Mielestäni noissa alavääntöjutuissa on oleellista se, että mopo käyttäytyy suht' säännöllisesti kahvaa vääntäessä. Ei siis "herää eloon" kun päästään tietylle kierrosluvulle. Tämähän tarkoittaisi, että prätkällä pitäisi ajaa sitten niin, että koko ajan ollaan ton raja ylä- tai alapuolella, jotta ei tulisi yllätyksiä. Jos vääntökäyrä on täysin "neliskanttinen", niin on ihan saavutettu sama käyttäytyminen riippumatta kierrosluvusta (ja vaihteesta). Ja käytännössä noitten kaikkien edellämainittujen osalta erot ovat pieniä, ostopäätöksen kannalta olemattomia suureita.
Voisi kuvitella, että GTR:ssä on alavääntöä jouduttu rajoittamaan pienillä vaihteilla vielä enemmän kuin ZZR:ssä. Jos VVT tarkoittaa oikeasti muuttuvaa venttiiliajoitusta (vs. H-VTEC), niin eiköhän sen tehtäväksi ole laitettu tukevoittaa vetoa ala- ja keskialueella matkanopeuksissa, mutta rajoittamattomana kaasu olisi 1-vaihteella aivan liian äkäinen kun se on sitä Zetorissakin, tosin vain kylmänä.
Vaikka kuinka zetoria moititaan niin silti vanhana kawa-miehenä tuo otetaan vakavasti vaihtolistalle kesällä 2008; luulen että Yamaha tuo siihen mennessä myös uuden mallin kuten Hondakin mutta tuo vaikuttaa kuvien perusteella pirhanan hyvän oloselta.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
Edit:
Löytyhän siitä videokin
linkki videosivulle
http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/buttrock.gif
Ja oma keskustelualuekin netistä mopolle löytyy
http://www.gtr1400.com/
Vai on kawa-veri on vettä sakeampaa...olisi pitänyt silloin Jänkhällä pakottaa koettaa mun FJR:ää... Tais vaan olla ne "paikalliset ajo-olosuhteet" olla rajoitteena http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(MikaL @ Loka. 27 2006,22:00) kirjoitti
No oikeesti, GTR:ssä toi saatavuus taitaa olla se pahin rajoite. Toivottavasti pääsis edes jossain kokeilemaan ensi kesänä.
Sopiiko udella, että miksi sitä alavääntöä joudutaan rajoittamaan? Onko siihen joku todellinen syy? Käppyröiden mukaan vakiozetorissa on pienillä vaihteilla saman verran, näköjään jopa vähemmän, menoa alhaalla kuin omassa väsyneessä peruslehmässäni. En edes vilkasta mielikuvitusta käyttämällä osaa keksiä yhtään syytä, miksi noitakin vähiä tulisi rajoittaa vieläkin enemmän?Lainaa:
(Hannula @ Loka. 27 2006,09:17) kirjoitti
Jostain syystä tuo GTR kiinnostaa kovasti, hitto vie. Koeajoonkin taitaa mennä vielä tovi jos toinenkin http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Zetorin väännön ja tehon rajoitukseen (ja ehkä kaikkien uusien suuritehoisten moottoripyörien) n. 3500 rpm alueella on hyvin luultavasti syynä Euro 3-päästörajoitukset.
Poimin osan ko. direktiivistä ja siihen liittyvästä mittausmenettelystä tänne
Lisää tietoja löytyy Euroopan unionin virallisesta lehdestä L 275/68.
Valmistajan kannalta direktiivi on tietenkin täysin määräävä asia. Jos tuote ei selviä testistä, sitä ei voi myydä.
Viherpipertäjistä, holhousyhteiskunnasta ja sosiaalitantoista innostuville vetomiehille todettakkoon, että USA:han ja varsinkin Kaliforniaan on tulossa vähintään yhtä tiukat normit.
Täytyy vain toivoa, että insinöörit keksivät tehokkaampia päästöjen vähentämismenetelmiä ('turbo'katalysaattori) pakoputkiin, jotta tehojen enemmän tai vähemmän keinotekoisilta manipuloinneilta vältyttäisiin.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
Ok, kiitos mielenkiintoisesta linkistä.Lainaa:
(zetor1400 @ Loka. 28 2006,12:01) kirjoitti
Tosin, pienellä pikaselaamisella en löytänyt vastausta siihen, että miksi GTR:n alakertaa tulisi rajoittaa enemmän kuin zetorin. Saatikka siihen, että jos esim zetorin 5 vaihde menee päästörajoista läpi, niin miksi pienistä vaihteista pitää tappaa meno ja ilo? http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Tietenkin direktiivi koskee kaikkia uusia malleja. Ei enempää eikä vähempää. Eri vaihteiden käyrien erojen syitä suhteessa direktiiviin en osaa suoraan sanoa, mutta muuttujina on kaikenlaisia tekijöitä: tyhjäkäynti, nopeus,...Lainaa:
(isojussi @ Loka. 28 2006,12:55) kirjoitti
Voi olla, että ko. direktiivi EI ole syynä zetorin 1-3. vaihteen vääntökäyrään.
Lähinnä hallittavuuden vuoksi, ettei tule märällä kelillä ja kadunkulmissa yllätyksiä, ja ettei matelunopeuksissa tarvitsisi olla koko ajan kieli keskellä suuta. Mun puolesta rajoituksen olisi voinut jättää vain 1-vaihdetta koskevaksi, kakkosella äkkipikaisuus tasoittuu jo tarpeeksi. Tiedä sitten, mikä valmistajan motiivi on tuossa ollut.Lainaa:
(isojussi @ Loka. 28 2006,09:28) kirjoitti
No mut vittu että kulkee...Lainaa:
(teude @ Loka. 08 2006,01:41) kirjoitti
Niinhän ne kaikki sitä Yamahaansa ovat kehuneet mutta ees päälle en oo vielä päässy missään istumaan joten eipä tuo kovin häävi taija sitten ollaLainaa:
(Anttoo @ Loka. 27 2006,23:57) kirjoitti
http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Kawaskin päälle pääse yleensä istumaankin ja joka Suzukia suorastaan tyrkytetään koeajooon. Hondan ne yleensä jättääkin sitten siihen nurkan taakse...
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Jos ja kun GTR:ään (vuosimalli 2008, loppukesästä 2007) tulee VVT, niin voisi luulla, että ZZR1400:n vuosimallissa 2008 on myös VVT . Kehittynyt moottorin ohjaus, valinnaisia ohjauskarttoja...Lainaa:
(Hannula @ Loka. 25 2006,20:14) kirjoitti
Kesällä 2008 teillä taitaa liikkua monenlaisia kiinnostavia ja vikkeliä otuksia: mainittujen lisäksi Busa 2008, VFXXX, uusi V-MAX, ... http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif