Niin, no sehän siinä just on, kun nää muut tonniset ei ole kierrospyöriä.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(mic @ Syys. 26 2006,13:08) kirjoitti
Printable View
Niin, no sehän siinä just on, kun nää muut tonniset ei ole kierrospyöriä.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(mic @ Syys. 26 2006,13:08) kirjoitti
Postasin myös nuo takapyöräväännöt, voit kattella tuosta käyrästä..Lainaa:
(kawa zx10 @ Syys. 26 2006,13:19) kirjoitti
Ja mitäs palikoita oli kiinni penkitettäessä?Lainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,13:42) kirjoitti
PC3USB Custom kartalla, Yoshi Japan 4-2-1 kokoputki, Greenin vapaavirtausfilsu. Elikäs samat perusmodit kuin sulla?Lainaa:
(mic @ Syys. 26 2006,13:45) kirjoitti
Toinen samanlainen samoilla modeilla antoi sitten hiukkasen enemmän, käytiin aikasemmin samana päivänä samassa penkissä.
Pelkällä sliparilla sai luonnollisesti pikkasen paremman väännön ihan alas, eikä tuota 3500rpm kuoppaa ollut ollenkaan.
Niin jäähän siihen huima 1000 rpm eroa http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,13:44) kirjoitti
Kysyppä custom kuskeilta onko kierrospyötä vai ei http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
*hihi*Lainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,13:44) kirjoitti
Ai että, oikeesti sä olet Tyly ihan kurko! http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Selitäpä mulle sit miks niitä laitteita sitten radalla ajettaessa kuitenkin kierrätetään (merkistä riippumatta), vaikka sun puheiden mukaan ne ei ole kierroskoneita? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
BTW! Aika hyvin Vehniäinen tykittää R1:llä esim. Motoparkissa muita kiloskuskeja kuokkaan ja ajoi siinä ohimennessä vieläpä uuden virallisen rataenkan sinne. Ilmeisen huono tuo R1:nen, kun sitä joutuu kierrättämään... mene ja tiedä. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Ratakuski ei voinu pitää taaskaan näppistään kurissa *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(parjan_fin @ Syys. 26 2006,13:57) kirjoitti
Minun ja monen muun mielestä alavääntö on erityisen mukavaa varsinkin katukäytössä, vaikka sitä ei radalla niin tarttiskaan. Testeissäkin siitä yleensä erikseen kiitellään. Vääntävä pyörä on hauska ajaa missä tahansa.
Ilmeisesti emme sun mielestä ole oikeutettuja mielipiteesemme, eihän siinä sitten mitään *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Nopeat ratakierrokset on sitten asia ihan erikseen, ilmeisesti et sitä edelleenkään ymmärrä?
Pitääkö sulle selittää kierroskoneen määritelmä, mitä se tarkoittaa "moottorikielessä"? Annan vinkin; sillä on jotain tekemistä vääntökäyrän muodon kanssa. R1:ssä on muihin kilosiin verrattuna aikamoinen kierroskone..
Mic, kierroskone tarkoittaa moottorimiesten kielessä sitä, että konetta joutuu kierrättämään ylös jotta se antaa kunnolla tehoa.. Se ei liity siihen, mikä on koneen maximikierrokset.Lainaa:
(mic @ Syys. 26 2006,13:55) kirjoitti
R1 on muihin kiloisiin verrattuna aika selkeesti kierroskone, sitä meinasin.
Rautalankaa on kiva vääntää http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Tottakai eri yksilöissä on eroja, varmasti on siitä seuraavastakin suurempia tuloksia samoilla modeilla.Lainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,13:50) kirjoitti
Kuka nyt pelkkiä slipareita käyttää http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif
Tylyttäjä,Lainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,14:04) kirjoitti
ei kai edellinen lauseesi sano että R1 antaa kunnolla tehoa... voi voi ettei nyt vaan lipsahtanut http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif Ja jos sun alahuipputeho ero oli siinä 4 tonnin paikkeilla 4hp niin onpas se huimaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Ja on se hyvä että joukossa on moottorimiehiäkin niin meillä harrastajillakin on tilaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
*vääntää vaikka kankea*
Mikäs se siellä on kattila pataa soimamaamaan? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,14:01) kirjoitti
Mihinkäs minä karvoistani pääsisin? Et näytä sinäkään pääsevän. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
En ole missään nimessä sua kieltänyt kommentoimasta tai sanonut että sun mielipide on huonompi tai parempi kuin muiden. Älä nyt tuolle linjalle lähde. Kyllä kaikki on oikeutettuja mielipiteeseensä, miksen siis minäkin saa mielipidettäni sanoa? Kumma vaan kun se olet sinä ensimmäisenä tarttumassa mun juttuihin, taidan olla sulle kommenttieni kanssa pieni punainen vaate?
Äläkä nyt tuo tähän asiaan (taas jälleen kerran) sekaan mun tai kenenkään muunkaan ymmärrystä, koska se näyttää olevan paikoin vajavainen myös itselläsi.
Selitä kierroskoneen määritelmä mulle, mulla kun se on hiukan hakusessa.
Jos sun vinkistäs mitään ymmärsin (varmastikaan en ymmärtänyt) niin Suzukin K5/6 on kierroskone Ducatin 999R:ään verrattuna.
mic; Itse olisin kaipaillut niitä lambda-käyriä noista säädöistä myös, eli millä seoksilla on mitäkin tuloksia saatu. Ne kertoo (ainakin mulle) enemmän ja niitä vertaillessa saa selville myös enemmän kuin pelkkiä lukuja tuijottaessa.
Muuten ihan hyvät tulokset. Nokkia ajoittamalla siitä saa vielä hiukan puhdikkaamman ja siirrettyä sitä tehoaluetta enemmän Tylyttäjän mieleiseksi. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
No mutta kun ei se voi olla hyvä kun se on kierroskone http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif Ihan kamala ajaakin, kun ei voi kurvissa keulia vitosella kaasusta http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Tulee heti huonompi kierrosaika http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gifLainaa:
(parjan_fin @ Syys. 26 2006,13:57) kirjoitti
Menee se Kalliokin kohtuu lujaa 600:lla... ja kiertää niin perkeleesti http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif
Täytyypä kysellä niiden perään jospa ne olis sillä vielä koneella ja katsellaan tuleeko tässä vielä jotain talven aikana säädeltyä. Silloin täytyy ainakin muistaa pyydellä mukaan... Ei vaan tullut pyydeltyä kun olin sen verran tyytyväinen kun osas kaveri oikeasti tehdä "käteen" sopivan http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gifLainaa:
(parjan_fin @ Syys. 26 2006,14:13) kirjoitti
Ei lipsahtanut, vaan sitä tarkoitin.. Kyllähän se antaa ihan kohtuudella tehoa kun kierrättää, tosin hiukan jää kilpailijoista. Ei tartte näistä tosiaan suuttua, kunhan vaan pistin vähän vertailukäyrää..Lainaa:
(mic @ Syys. 26 2006,14:13) kirjoitti
Teho ja vääntö on muuten kierroksien kautta yhteydessä toisiinsa http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif Elikäs jos toisessa on vähemmän vääntöä alhaalla, niin siinä on silloin vähemmän tehoakin alhaalla.
4000rpm vääntöeroa näyttää olevan R1:n 8.4kg vs GSX-R:n 9.5kg. Tehoeroa on R1:n n. 47hp@4000rpm vs 56hp@4000rpm mitä noista kuvista näkee, eli melko paljon.. n. 10hp tai 20% eroa, miten se haluaa ajatella.
4hp@4000rpm tehoeron taisit vetää hatusta, tai sitten tulkitsit kuvia väärin.
Joka tapauksessa ero alakierroksien väännössä ja tehossa on huima; paperilla, dynossa, käytännön tuntumassa sekä testeissä.
Ei sitä tartte silti ottaa henkilökohtaisesti, koneita ne vaan on..
Älä nyt ota henkilökohtaisesti mutta sen nyt näkee :hanuria:silmälläkin että sun käyrässä on jopa 49 hp @ 4000 rpm ja mulla 44 hp @ 4000 rpm... Joten sori 5 heppaa eroa, ei olis saanu heittää noin karkeita arvioita. Aika kaukana siitä kympistä nyt kuitenkin oli, mutta älä masennu... koneita ne vaan on http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,14:52) kirjoitti
Ja jotta ei sun silmät nyt rasitu niin vääntö on Jammu 78 nm ja Suki 90 nm @ 4000 rpm. Väännöissä on eroa, mutta sehän olikin jo tiedossa. Mutta kun halusit puhua faktoilla niin pää pois http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif ja silmät käteen http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Ei pahalla...
Kannattanee katsoa sitä missä on kummassakin kampura- tai takapyörätehot/väännöt *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(mic @ Syys. 26 2006,15:12) kirjoitti
Jätkä vertaa R1:n kampuratehoa/vääntöä Suitsan takapyörätehoon/vääntöön, vaikka juuri tänään aiemmin ihmettelit miks mulla ei ollu takapyörätehoa lapulla.. Pistin ne sulle ja sitten luet niitä sillä kolmannella silmälläs http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gif
Pikkasen tarkkuutta *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Oikeat luvut @4000rpm:
R1: n. 78Nm
GSX-R: n. 96Nm
Siinä on melkeen se 20Nm eroa, joka on pirusti noilla kierroksilla *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gif
Pikkasen muuttuis, jos muuttais noi kgm:t newtoneiksi g:n kanssa, mutta näkeehän tosta palttiarallaa suunnan..
Lähinnä masentaa tuo epätarkkuus http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(mic @ Syys. 26 2006,15:04) kirjoitti
Koitas nyt kattoa kampurateho vs kampurateho, tai pyöräteho vs pyöräteho.
Lyhyt kielikurssi:
Kampiakseli = Crankshaft
Pyörä = Wheel
http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Katselin tuoosa uteliaisuuttani kawan teholappuja vaikkei näillä nyt mitään merkitystä ole mutta suurinpiirtein tuollaisia lukemia noilla kierroksilla.
4000rpm. 81nm/48hv
5000rpm. 95nm/69hv
7000rpm. 110nm/110hv
8000rpm. 113nm/129hv
Niin,noi on takapyörätehoja,harrin penkissä testaillut tänä kesänä.
Aikalailla samanlaisia noi mopedit taitaa olla.
Epistä, tää on Jammupalsta. Ja unohdit Ducatin! http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif 95%Lainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,12:02) kirjoitti
Kawa näyttäis osuvan Suikan ja Yammun väliin aika hyvin. Alhaalla sekin jää hiukan enemmän mutta saa ylempänä melkeen kiinni.Lainaa:
(kawa zx10 @ Syys. 26 2006,19:06) kirjoitti
Aika tasoissa menee, kun ottaa dynojen erot huomioon, Kawa on jonkin verran heikompi alhaalta.
Oliko muuten minkä vuoden Kawa?
Ducatistit ei ole provonnu tarpeeks hyvin pitkään aikaan... Mikähän niillekin on tullu?Lainaa:
(kaasunalle @ Syys. 26 2006,19:13) kirjoitti
Liekö Ferraribensan testit vielä kesken... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif 95%Lainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,18:18) kirjoitti
Kyllä moottoripyörässä pitää punarajan tulla vastaan kauan ennen 10 000rpm lukemia. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
06vm.Lainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,19:17) kirjoitti
Kieltämättä komeen näköset käppyrät!
Onko toi "vakio" tehokäyrän kolmentonnin kohdalla oleva nyppylä ihan todellinen verrattuna kaasukäyrään...
On siinä yllättävän iso ero ottaen huomioon että molemmat on 1000cc. Tämä pitäisi varmaan jättää sanomatta mutta en malta olla mainitsematta että ero väännössä on samaa luokkaa kuin 1000 gsx-r vs. busa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif Hienot on kyllä tylyttäjän käyrät, sitä ei voi kieltää!Lainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,17:18) kirjoitti
Huomaa että ajokausi alkaa pikkuhiljaa kääntymään lopulleen http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Hyvä että näitä keskusteluja saadaan taas, muuten olisi tiedossa tylsä talvi.
Itsellä ollut kummatkin, Suitsa ja Jammu, 05 mallia molemmat. Kyllähän se tuo gixxeri paremmin pöhisee juurikin alhaalla ja keskellä, sen huomaa penkillä asti. Tuo R1 modaaminen kokoputkella (tai no Y-kappale riittäisi) ja commanderilla tosin kyllä vaikuttaa parantavan merkittävästi tilannetta.
Jos itselläni olisi vielä kyseinen pyörä niin varmaankin tekisin nuo muutokset sille. Yläkierroksilla rykkönen kulkee käytännössä ihan yhtä hyvin kuin Suzuki.
Mutta 05 Suitsa on näköjään vieläkin kurko alakierroksilla, ei taida uusi kawakaan tosiaan sille ihan pärjätä. Hienon moottorin ne Suzukin insinöörit on tehneet. Tässä odottaa jo innolla porukoiden/lehtien testituloksia 07 mallista, siihen moottoriinhan oli loppujen lopuksi tehty aika lupaavia muutoksia mm. uudet injektorit jotka hajoittaa polttoainesuihkun entistäkin hienommaksi, jyrkemmät nokat, muokatut imu ja pakokanavat ja suuremmat pakoventtiilit.
Lähinnä se virityspotentiaali kiinnostaa, hauska nähdä millaisia tuloksia kokoputkella, filtterillä ja säädöllä saadaan aikaiseksi. Tuloksia ei välttämättä voi ihan suoraan päätellä siitä kuinka paljon tehdas lupaa nyt kampuralta, se uusi putkisto voi olla nimittäin rajoittavampi kuin aiemmin.
Veikkaan itse että nähdään yli 180hv takarenkaalta virien jälkeen, ehkä jopa lähemmäs 190hv parhaiden yksilöiden kohdalla!
http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Vertaanpa kyllä takapyörätehoja, mutta mitäpä siitä... Kun mua ei noi muut tehot/väännöt sitten taas kiinnosta. Itse voit vertailla ihan mitä haluat keskenään http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,17:18) kirjoitti
Ja jotten nyt ihan yksin tuntisi oloani tyhmäksi niin miten sinä sitten mahdat verrata?!? Saitpa Yammun vääntölukemaksi saman kuin minä vaikka otit sen takapyörältä ja minä (sun olettaman mukaan) kampuralta... Voi voi...Lainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,17:18) kirjoitti
Että kumpikohan nyt sattuikaan olemaan oikeilla lukemilla http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif Ja helppo se on näköjään kopioda kun näytän ensin tien http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif
Ja ihan perus matematiikan oppeja sinulle:Lainaa:
(Tylyttäjä @ Syys. 26 2006,17:18) kirjoitti
+ = plus
- = miinus
eli 96 - 78= 18
Tarkka kun haluat olla niin tuota edellistä tarkkaa kaavaa käyttäen pääset aika tarkkoihin lukuihin niin ei tarvitse arvella onko se ero lähes, melkeen tai jopa mahdollisesti yli 20nm. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif
Ja eihän tässä nyt kertaakaan ole ollut kysymyksessä se etteikö Sukissa olis vääntöä enemmän?!? Sen nyt tiesi kaikki jo ennen tätä keskustelua http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Mutta ei se mitään, tässä sulle harjoittelutehtävä kotiin niin opit vielä pysymään tarkkana:
Matilla on 15 omenaa ja naapurin isolla sedällä Pertti Tylyllä (jonka isi on naapuruston vahvin, Urpo Tyly) 36 PALJON isompaa omenaa kuin Matilla. Jos Matti antaa 1 omenan pois ja Pertti 3 omenaa, montako kummallekin jää?
Vast. Matille jää 14 ja Pertti Tylylle 33 ( 15-1=14, 36-3=33)
(ei siis lähes 19 ja melkeen 42) Ja muista huomioida, että Pertin omenat ovat edelleen isompia!!!! http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif
Ja katsoppa nyt vielä kerran ilolla sitä sun vääntökäyrää... Mielestäni käyrä menee aika tarkkaan keskellä asteikkoa 4000 rpm kohdalla? Joka osuu silloin 90 nm kohdalle... eikö? Vaiko eikö? *http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif 90 on siinä 100 ja 80 välillä....Lainaa:
(mic @ Syys. 26 2006,14:07) kirjoitti
96 näyttäis olevan siinä 4500 rpm... Kait me sentään samoilla kierrosluvuilla verrataan jos sopii *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif
Ja vasemmalla on teho ja oikealla vääntö http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Kyllä tosta sen 96 saa väännöksi 4000 rpm kun ottaa sen tuolta heppojen puolelta sen lukeman, mutta kun sillon se on väärä http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif
Lähtikö nyt hiukan taas virimopo käsistä tässä keskustelussa?? http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Kauan sitten jo http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Eihän sillä nyt enää ole väliä vaikka kinattais hevosen p...karvojen pituudesta, kunhan kinataan http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Juu, topicin _piti_ käsitellä R1:sen (2006) viritystä, ei Suzuki vs. Yamaha -aihetta.Lainaa:
(Gari @ Syys. 27 2006,07:54) kirjoitti
Jostain kumman syystä nää keskustelut valuu aina Suzuki vs. (joku muu) -keskusteluiksi... en ole vielä yhtäläisyyksiä löytänyt että kuka tuon liki aina aloittaa... ;)
No jospa tästä edes jatketaan alkuperäisestä, vaikka kovasti uskon että jollakin on vielä jotain muuta kommentoitavaa lisäksi. En kyllä vielä myöskään ole aivan varma kuka se voisi olla http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Mites Parjan muuten, olisko jotain muita ns. helppoja vinkkejä itse laitteen piristämiseen?
Kyllähän tämmösissä asioissa pitää tuoda aina referenssejä esille http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Kipeistäkin asioista pitää pystyä puhumaan ja jakamaan tunteita kanssamotoristien kesken, vaikka välillä tuntuisikin pahalle. http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif
Ja vielä voisi siirtyä alustan virittelyyn... Kokemuksia, mikä tosiaan kannattaa?Lainaa:
(parjan_fin @ Syys. 27 2006,08:08) kirjoitti
Ajatuksena oli Öhlins iskari perään ja Öhlinsin sisuskalut keulaan. Kait noi sisuskalujen vaihto riittää keulaan?
Joo kyllä siinä sellanen nyppylä on, tai oikeammin kuoppa, jonka pohja on siinä 3500rpm kohdalla. Sininen käyrä on alettu vetämään sen verran myöhemmin ettei sitä näy siinä.Lainaa:
(Attitude @ Syys. 26 2006,20:40) kirjoitti
Tuota kuoppaa ei siis ole sliparilla, on kokeiltu. Commanderin säädön jälkeen se kuoppa puolittui eikä sitä enää juuri ajossa huomaa. Tuo käyrä on siis vedetty sen PC:n säädön jälkeen, eli se oli vielä selvästi pahempi. Sitä ennen huomasi kyllä todella selkeästi, jopa siinä määrin että vitutti. Meinasin heivata sen kokoputken jo samantien,mutta ajattelin kuitenkin katsoa paljonko PC:n säädöllä saa parannettua, onneksi!
"Aiheeseen": @3000rpm ero _kampuraväännöissä_ on lappujen mukaan:
R1: n. 65Nm
GSX-R: n. 98Nm
Hui mikä ero http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif Näköjään yli 30nm.. Jokainen voi miettiä onko se paljon vai vähän noilla kierroksilla. Vaikka pistää tuohon 5Nm virhetoleranssin, niin silti se on huimasti, n. 40% vääntää Suitsa enemmän siinä kohtaa.. Jopa sen 3500rpm vääntökuopan pohjalla vääntöä on selvästi paremmin.
No, tuo oli vähän tarkoituksella haettu ero, mutta kuitenkin.. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif Sliparilla ero olis muuten tota luokkaa alhaalla isommallakin alueella, koska tuo kokoputki ei ole alhaalta niin hyvä.