Printable View
Jos nyt vielä nusastaan pilkkua niin kyllähän se "kaasuvaijeriton" kaasu on "Fly-by-wire"....eikä sillä mihinkään lennetä! http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(gikseri @ Tammi. 24 2006,18:35) kirjoitti
Todisteeksi edessäni on Performance Bikesin Tammikuun 2006- lehti,jossa esitellään uusi Yamahan R6 ja Fly-by-wire-tekniikkaa...
Totta että terminä on fly-by-wire, koska allaoleva on Yamahan virallisilta sivuilta.Lainaa:
(ValeRossi @ Tammi. 24 2006,21:11) kirjoitti
"The YZF-R6 is the first production motorcycle with a fly-by-wire throttle system—for flawless response under all conditions."
Kuitenkin tuo käsitehän on lentävistä laitteista tuttu, joten olis omasta mielestäni järkevää kutsua tuota jollain muulla termillä...
Yamahalla oli joku oma nimitys tolle systeemille ainakin eräillä omilla sivuillaan "Yamaha Chip Controlled Throttle (YCC-T)" Wikipedia näytti ohjaavan "drive by wiren" artikkeliin nimeltä Electronic throttle control (ETC). Eipä tollaisille kai mitään yhtä ja oikeaa nimitystä ole..Lainaa:
(Janos @ Tammi. 24 2006,22:15) kirjoitti
Mutta eikös uudessa R6:sessa edelleenkin ole nimenomaan kaasuvaijeri, tämä vaijeri ei vaan ohjaa suoraan ruiskun läppiä vaan nimenomaan läppien ohjaus tapahtuu "elektroniikalla". Näin muistan lukeneeni Performance Bikesista.
Jotakuinkin noin.Lainaa:
(Wainajala @ Tammi. 25 2006,08:56) kirjoitti
Vaijeri, jolla auotaan kaasua, ohjaa servoa, josta ECU tietonsa lukee ja ohjaa sitten ruiskunläppiä. 1-3 vaihteille on oma ohjelmansa ja 4-6 on oma. Palautus toimii mekaanisesti.
On Topic; Kyllä tuollaista K6 Suikkaa voisin noilla heebeleillä kokeilla. Kokeilla olisko siitä extra tehosta mitään iloa meikäläisen makuun... veikkaan että enemmän vaan pelottaisi.
Joo alkaa olee toi K6:nen aikas hurja peli noilla varusteilla.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif
ai,ai ku oli nannan näkönen..melkee mun oma kulta kalpeni rinnalla. *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif noi vanteet ainakin voisin ottaa ja samalla ton putkenkin.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif ooo...mistäköhän löytyis noita euroja...
No niin on! Miten voi olla mahdollista, että tylyttäjä vääntää kaikki jutut Gixxer K5 vs 999R väännöiksi..? Itsetunto tms. ongelma ehkä, kun pitää esitellä oman laitteen ihanuuksia. Ei sillä, hienopeli se K5:kin on. Vai onko sittenkin niin, ettei se olekaan niin hyvä, kun sitä aina pitää toitottaa, toivoen että se alkaa miellyttämään (itsesuggestio)? Ja sitten vielä; uskon, että kaikki jo ymmärtävät K5:n hienouden ja tehokkuuden, vai missaatko pointin!! Ja jos tunnet, että esim. Jyri ei tajua mitä kirjoitat, lieneekö tarpeellista ilmoitella, että nyt missasit poinitin. Kirjoita vaan selkeämmin, niin kaikki ymmärtävät... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(attes @ Tammi. 24 2006,11:29) kirjoitti
Ja aiheeseen liittyen, hieno laite tuo Yshin K6!!! http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif
[QUOTE= (Godfather @ Tammi. 25 2006,11:36)]Lainaa:
attes,Tammi. 24 2006,11:29 kirjoitti
Nimenomaan http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
kirjoitti
En MILLÄÄN pysty kuvittelemaan hienompaa laitetta, jota moottoripyöräksi kutsutaan. Upea.
Kwaka vois tosiaan julkaista noita juttuja..Lainaa:
(jasyvara @ Tammi. 23 2006,21:33) kirjoitti
Onko uudesta 10r muuten julkastu mitään dynokäyriä? http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif
Klik <- Vanha ja luotettava äänestys http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Minä muistelen, että samainen lähde olisi sanonut vaijerin olevan sulkemista varten ja avaamisen tapahtuvan sähköisesti.Lainaa:
(Wainajala @ Tammi. 25 2006,08:56) kirjoitti
Omakohtaisia tutkimuksia....Lainaa:
(tsj @ Tammi. 26 2006,01:00) kirjoitti
Uudessa R6:ssa on kaksi vaijeria. Toisella ohjataan servoa (sijaitsee aika liki läppärunkoja), josta ECU sitten lukee datan ja avaa saamansa arvojen perusteella ruiskun läppiä. 1-3 vaihteille ja 4-6 vaihteille on omat ohjelmansa. Avaukseen liittyvällä vaijerilla ei siis ole mekaanista yhteyttä ruiskuläppiin.
Paluuvaijeri on suoraan yhteydessä läppärunkoihin. Ts. kaasu voidaan sulkea mekaanisesti, esim. jos vaikka ECU:ssa tulee virhetilanne niin jollainhan kaasu pitää kiinni saada ettei se jää jumimaan. Tämä on siis hoidettu paluuvaijerilla.
Eli siihen voi siis vaihtaa kaasukahvahässäkän. Hyvä niin, koska jos kaasukahvaan olisi liitetty elektroniikkaa, tulisi kalliiksi korjailla (tässäkin kohtaa) jos menee nurin...Lainaa:
(parjan_fin @ Tammi. 26 2006,09:05) kirjoitti
Juu, voidaan: Yamahan KIT -osia. jotain erikoista siinä on, koska hintakin on aika "rapea"... Orkkiksen hintaa en ole vielä edes kysynyt...Lainaa:
(Jyri @ Tammi. 26 2006,10:07) kirjoitti
Mutta kannattaa muistaa että kilpureissa tuo on sallittu SS600 -luokassa, ei esim. Stockissa.
Pahoittelut, että väärällä alueella jatkan väärää keskustelua.Lainaa:
(parjan_fin @ Tammi. 26 2006,09:05) kirjoitti
Kiitokset selvityksestä. Minä olin ymmärtänyt tuon Yamahan ycc-t'n olevan oikea fly-by-wire juttu, mutta tuossa siis on edelleen perinteiset vaijerit. Ts. sitä kahvan asentoa ei välitetä sähköisesti läppiä ohjaavalle aivolle.
Luulin siis, että vaijereita olisi ollut vain yksi.
Pahoitteluni myös täältä, mutta jatketaan.Lainaa:
(tsj @ Tammi. 26 2006,13:15) kirjoitti
Kyllä se informaatio lähetetään sähköisesti avoille, siltä servolta. Sitä servoa ohjataan vaijerilla. Ja tältä servolta saadun informaation pohjalta ECU säätelee ruiskua. ECU mittaa myös monta muuta asiaa samaan aikaan ja tekee päätöksensä niiden saatujen infojen perusteella tuosta kaasun avauksesta.
Paluuvaijeri on vain ja ainoastaan turvallisuustekijä.
Ts. Se on kokolailla oikea Fly-by-the-wire, mutta ei ihan tismalleen sellainen kuin esim. M1:ssä on.
Näin olen itseni antanut ymmärtää.
Jeps. Toki siis sähköisesti, mutta olin alun perin siis ymmärtänyt, että lähtisi sähköisesti jo kahvasta.Lainaa:
(parjan_fin @ Tammi. 26 2006,13:27) kirjoitti
Periaatteessa lähteekin, onhan siinä pakko olla mekaniikkaa edes sen verran, että tuppi liikkuu. Tuossa on vain ajateltu asiaa ja korjaamista ja laitettu perinteinen vaijeri ja kahvahommeli lisäpainoksi. Vaijerin päässä on vasta servo, vaikka se voisi olla periaatteessa jo kahvassa. Mielenkiintoinen laite ja etenkin jousitus viehättää...Lainaa:
(tsj @ Tammi. 26 2006,14:53) kirjoitti
On muuten aika kallis tuo Yamahan kit-pikakaasu... yli 500 €...
Kerrohan sitten keväämmällä miltä sellainen tuntuu? Meinaatko parjaani päivittää alustaa jotenkin vai ajatko täysin stockina? Tuleeko siihen joku putki?
Mitäs täällä nyt Suzuki foorumissa on alettu puhua jostain Yamahasta? http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bawling.gif
Keskustelussa sivuttiin edistyksellistä tekniikkaa, niin puhe siirtyi suzukista yamahaan http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(ZR-7herwood @ Tammi. 26 2006,17:14) kirjoitti
Jos edistyksellisestä tekniikasta puhutaan, niin siirryitte väärään merkkiin! http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gifLainaa:
(Earthend @ Tammi. 26 2006,17:17) kirjoitti
Niin.. Pitäisi ehkä puhua Yoshimurasta http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif ..saavat Suitsankin kulkemaan.Lainaa:
(kwak750 @ Tammi. 26 2006,18:08) kirjoitti
Vielä vähän tosta aikasemmasta aiheesta. Mitähä järkeä tossa fly-by-wiressa on moottoripyörissä ? Eihän tommonen vaijeri-potikka-säädin-servo yhdistelmä voi olla kovin nopea verrattuna vanhanaikaseen suoraan vaijeriin, puhumattakaan luotettavuudesta (5v->). Autoissa tuon ymmärtää, tai yleensäkki vehkeissä missä ajetaan vakionopeudella.
Kyllä tää mun mielestä on vaan markkinointikikka, ja näyttää toimivan kun kerta joka paikassa puhutaan jo siitä.
Pyörässä kyse ei ole vakionopeudesta, vaan etenkin pienillä vaihteilla tehon säännöstelystä ja optimaalisesta kaasuläpän asennosta kullakin nopeudella. Siihen vaikuttaa nopeus, kierrokset, vaihteet yms.Lainaa:
(gixeri @ Tammi. 27 2006,08:13) kirjoitti
Ja kyllä se sähkömoottori seuraa nopeudessa ihmiskättä aika tarkalleen..
Juu, tietty, onhan tuossa tarkemmin ajateltuna hyvä keino säätää ilmamäärää, mutta ei mikään säädin voi silti olla nopeampi kuin suora vaijeri, IHMO.
Edit. Onkohan tuossa taustalla suoraan se että virtaus/dralli on teholla niin korkealla, että moottoria ei saada toimimaan kunnolla sitten osakuormalla.
No sen mitä tiedän tuosta systeemistä niin voidaan puhua "köyhänmiehen luistonestosta"... tavallaan. Se mittaa arvoja aika monesta eri paikasta ja tekee niiden perusteella päätöksen tarvittavasta kaasunavauksesta, sen nopeudesta jne.Lainaa:
(gixeri @ Tammi. 27 2006,08:13) kirjoitti
Todellinen luistonesto se ei ole, sillä ainakaan vielä siinä ei verrata etupyörän ja takapyörän keskinäistä pyörimisnopeuden eroa. Mutta esim tuollainen olisi siihen rakennettavissa...
Enkähän mä siitä jotain kertoile kauden kuluessa.Lainaa:
(Jyri @ Tammi. 26 2006,17:08) kirjoitti
Katsotaan noita päivityshommia sitten kevväämmällä. Ensiksi pitää päästä ajamaan laitteella... en ihan summamutikassa kaikkea ala kuitenkaan muuttamaan. Pitää olla jotain vertailupohjaa.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Kuitti http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(Earthend @ Tammi. 25 2006,19:25) kirjoitti
Tsuidaduida löytyihän sille hintakin, ei pahasti mennyt Tylyttäjän arvio metsään: 32500€.
Kliks!
br, Mikko
Meni se kuitenkin se 2.500e mettään, prkl http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gifLainaa:
(mikko2 @ Helmi. 15 2006,17:47) kirjoitti
En ole aivan oliko tämä ollut jo mutta laitetaan senkin uhalla uudestaan. Eli video jossa joku suhari ajelee juurikin tällä Yoshi Edition K6:lla.
Ei sinänsä kummoinen video mutta näin talvisaikaan menettelee http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Yoshi Edition K6 on track
Tuo Yoshimura Edition ei ole Suzukin tehtaan varustelema, vaan Suzukin Hollannin maahantuojan (yksityinen maahantuoja) ja Yoshimuran Hollannin maahantuojan varustelema spesiaali. Eli normi K6:een on lyöty jälkikäteen kiinni kaikki Yoshin kilkkeet.
Samanlaisen pelin voi rakentaa itsekin halutessaan.
Niin just, ja halvemmalla.Lainaa:
(GTracer @ Helmi. 15 2006,22:11) kirjoitti
Tuolla normaalin ja limited editionin hinnanerolla varustelee jo sen normaalinkin turbolla poikineen. Ja samanlaiset osat itse ostamalla ja laitamalla varmaan ei nekään hintaa kasvata yhteensä lähellekään.Lainaa:
(Tylyttäjä @ Helmi. 16 2006,09:44) kirjoitti
Tee-se-itse -limited edition! http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Joo-o Taidampa pukata omaan k4 limitediin samanmoiset heebelit ennen vappua http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/buttrock.gifLainaa:
(Athene @ Helmi. 19 2006,18:40) kirjoitti
ei maksa ihan 10 000€ EI http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif
Kattokaas tuolta mallia hinnoille ja tehoille, on mailma mennyt aika helpoksi! http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
http://www.schaefer-motorsport.de/ sieltä tuning ja sit GSX-R 1000
No hauskoja ovat, janiksen petkeet.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gifLainaa:
(Tylyttäjä @ Tammi. 23 2006,16:04) kirjoitti